グランヒルシティミレナってどうですか？

もうすぐ内覧会の者です。今日、「ダイソー」でビー玉を購入しました。
夕方の内覧会なら、懐中電灯を一応持参した方がよさそうですね。曇りだと暗そうなので。
駐車場の下見もできるのでしょうかね？？行かれた方、是非　教えてください。

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内覧会行ってきました。618さんが仰る通り、指摘事項はフローリングの傷、壁紙程度で大きな問題は見つかりませんでした。敢えて言えば外壁のタイルに汚れの付着が多数認められましたので、改善をお願いした程度です。
印象としては、View WingとGarden Wingが予想していたより離れており、真ん中の庭園部分が広く感じられました。(日照も問題ありません)
また、View Wingと隣接の戸建エリアも充分に離れていて、眺望にも不満はありませんでした。
621さんの駐車場の件ですが、平置き部分は歩いてみる事が出来ます。立体も、本当はいけないのかもしれませんが、入ってみました。大型スーパーの立体駐車場と同じつくりで問題はありません。
駅から子供を背負って歩きましたが、この板で話題になっているほど遠いとは感じませんでした。
価格、広さ、環境等を考えると、そこそこ納得の行く物件という印象です。
駅から同じかそれ以上の距離の海浜幕張の埋立地に＋1,000万以上払ってマンションを買う方もいるわけで、この辺の話題は価値観の違いという事で終わりにしたほうが良いのではと思います。
最後に、気になる点として隣のゴクレの建設があります。あれだけの敷地にマンションを建てるのですから、建設期間中の騒音、トラックの出入り等ちょっと心配です。
入居早々面倒ですが、管理組合からゴクレに要望（土日操業停止、警備員の配置等）を出すのも一手かも知れないですね。

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内覧会に行かれた方にお聞きしたいのですが、立体駐車場の区画幅が狭くはなかったでしょうか？
平置きと立体で区画幅が違うみたいなので・・・
立体駐車場の方に３ナンバー車でも大丈夫でしょうか？

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No.621です。６２２さん、早速の報告ありがとうございました。
私も、駐車場を覗いてみようと思います。
あと、内覧会リポートを書いてくださったみなさん、とても参考になりました。
どうもありがとうございました！！

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＞＞５８２
現地を見て、現地に聞けばすぐ分かる

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内覧会昨日行ってきました。

パンフレットやシュミレーション以上に良かったです。

内覧会の時間も受付で約60分との説明がありましたが、
それ以上に時間が掛かっても問題ありませんでした。
納得いくまでご覧くださいとのようでした。
ちなみの私どもは、子供連れで行きましたので
子供が飽きて騒ぎ始めたのでゆっくり見ることが出来ませんでしたが
それでも1時間半くらいでした。
すべての見学、申し込み等を終えてから
長谷工の方から、もう一度確認をされますか？と聞いてくださいます。
なので最後に採寸のため、再度部屋に戻ることも出来ました。
内覧時間のことはあまり気にせず確認できると思います。

ただ、昨日は強風だったのでベランダに出てビックリしました。
私どもは中層階なのであんな感じですみますが、高層階の方は
洗濯物やベランダに置くものには気をつけないと飛んでいきそうな勢いです。
眺望は問題ありません。

内装面で気になる程度で造りかたも丁寧で大満足です。
戸建てではないので水平器は必要ないと思います。
私どもは持参しましたが特に問題ありませんでした。

ガーデンからビューに繋がる通路は風が強いと
ビルの谷間風が巻き込む感じで凄いですよ。

業者を同行されてる方はお見受けしませんでした。

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内覧会に行かれた方に質問なのですが、みなさん　再内覧会って　ありますか？

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再内覧会はあります。

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先週、内覧会に出て登録してまいりました。
全体に周囲の環境も良く、見れるのは一部だけでしたがきれいに仕上がってる印象です。
売り文句のガーデンは、広すぎず狭すぎずという感じでした。
まあ、共用施設はどれだけの利用があるのか不透明ですが、バーベキューやる人いるのかな？

パンフレットには5月31日入居開始とあったので、てっきりその日に引越しできると思っていたら、
4月14日から22日登録の人は、一ヶ月遅れの6月25日からの入居だとか…。

自走式駐車場は魅力的ですが、最近は500円からとか低料金のい傾向から考えると、2800円からというのはけっこう高いと思うのですがどうでしょうか？

駅前も散策に行きましたが「良い意味で古くさい街」という雰囲気で、私には合ってると思いました。
ミレナにも、ほぼ一本道ですので距離は気になりませんでした。

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>>634
駐車場料金が安いところは管理費・修繕費が高いことが多いです。

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売れてないって言うか売るのに今はあまり力を入れていないという事ですね。


http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070416/sng070416007.htm
今後の価格上昇見込み？　首都圏のマンション発売２８％減

　不動産経済研究所が１６日発表した３月の首都圏のマンション発売戸数は、前年同月比２８．０％減の５４６３戸となり、３カ月連続で前年を下回った。東京２３区が半減したことが響き、同研究所は「今後の価格上昇を見込んで、デベロッパーがより高く売るため販売時期を遅らせている」と分析している。

　１戸当たりの平均価格は１１．８％上昇の４７０６万円で、東京２３区と埼玉県、千葉県では２割超も上がっており、地価上昇を受けたマンション価格の上昇傾向が鮮明となった。

　地域別の発売戸数は、東京２３区が５４．０％の大幅減少となったほか、神奈川県が３３．４％減、埼玉県が１６．８％減。増加したのは２３区外の都内（２８．１％増）と千葉県（１８．５％増）だった。全体の在庫数は３９８戸減の６９９０戸。発売初月の平均契約率は３．１ポイントダウンの８０．５％だった。

　この結果、平成１８年度の発売戸数は前年度比１５．３％減の７万８０４戸となり、１０年度以来８年ぶりに８万戸を下回った。

(2007/04/16 18:29)

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千葉県は増加ってなってるよ（18.5％）

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連続ですみません。

６３６さんの記事からすると価格上昇を見込んで
販売時期を遅らせてる訳ですよね。
そうするとミレナも次期発売は値上げして販売と
いう事になるわけなんですね。

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内覧会行ってきました。みなさんが言われているように部屋の仕上がり具合はまぁ満足
といった感じでした。ただ６３２さんも言っていますがフローリングにはちょっと
違和感を感じましたね。スリッパで歩いてるときは気がつかなかったんですが、スリッパ無し
で歩いてみたら６３２さんの言われていることが理解できます。たしかにミシッと鳴るし
グニャとする感覚もありました。

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内覧会いってきました。
小さい子供がいたので、業者の方にお願いしたのですが、いろいろためになりました。
６３２さん、６３９さんがおっしゃっている床が鳴るというのは、指摘していいところみたいです。
業者の方がいうには、中に注入している接着剤がうまく床とくっついていないため鳴るようです。
細かいところや、私達素人ではわからないところを業者の方に指摘していただいたのですが、大きな指摘箇所はなく、仕上がりはいいと言われました＾＾
同じ業者の違う方も内覧会にきていて、仕上がりはみないいといっていた、と聞いたので全体的にいい作りみたいです。

まだ再内覧がありますが、ますます入居が楽しみになってきました。

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そういえばチェーンゲートの説明してくれた人が「クラブ愛」の社長みたいだったなあ。
メチャクチャ丁寧に説明してくれてとても分かりやすかったんだけど、そのギャップが
また面白かった。

あと素朴な疑問なんですが、自転車ってどこから出入りするのかしらん？
やっぱりエントランスからは入れないから、駐車場の出入り口からなんですかねえ。

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>>641さん
自転車は駐車場（チェーンゲート脇の歩道）から出入りすると聞いています。

チェーンゲートの人、寒そうでしたよね。
でも説明がとてもわかりやすく楽しかったです。

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疑問なんですが、
住所が決定しましたよね。
住所上、ビューとガーデンってどうやって見分けるんでしょうか。
番地が違うんでしょうか

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>>643さん
ビューとガーデンの見分け方ですが、部屋の番号が通し番号になっていましたよ。ビューは下２桁が０１番〜１９番。ガーデンは下２桁が２０番〜３８番になってました。
住所上、ビューとガーデンが同じかどうかわかりませんが、そうやって見分けるんだと思いますよ。

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我々も本日、内覧会へ行きました。
同行業者と共に問題箇所を探したところ
細かい傷、汚れ、わずかなへこみ等を約40箇所ほどあり。
これをすべて施工会社の長谷工コーポ担当者に部屋まで来てもらい、その40箇所を確認してもらいました。
おそらく、再内覧会までにはこれらは改善するとのことです。
今日は疲れましたが、新築に住むという実感が少しずつ湧いてきてその疲れも吹き飛びました。
入居が楽しみでありますなあ。

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本日内覧会行ってきました。
内覧業者は同行しませんでしたが、有料の内覧資料と水平器等を持って行きました。
時間としては2時間半くらいかけて細かく見ました。
指摘箇所としては、クロスの汚れ、小さな傷程度のものが多く、大きな欠陥等は無く全体的に綺麗に仕上がっていました。（素人判断ですが・・・）

641さん
確かに、チェーンゲートの説明をしてくれた方は"クラブ愛"の社長っぽくて話し方も面白い方でしたね。
再内覧はありますが全体的に満足のいく出来だったので、入居が楽しみになりました。

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内覧会で気になった点があります。
ゴミ置き場の入り口付近にも防犯カメラを設置したほうがいいのでは。
なんとなく死角になる場所のようだし、危ない気がするので。

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エアコンについてですが。ベランダの室外機は天井に専用の金具で吊るのはダメなのでしょう
か？内覧会のときにベランダに出たら壁に金具が２つ付いていました。あの金具は室外機を
固定するものなのかなと思ったのですが・・ご存知ありませんか？

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内覧会行ってきました。全体的にいいつくりだったとは思うのですが、気になることが、、
隣のゴクレの空き地のせいでしょうが、ベランダに砂がいっぱい溜まってて汚れがひどかったです。
網戸や、窓ガラスにもすごい汚れが、、、
洗濯物もこれくらい汚れるのかと思うとブルーになりました。
みなさんは、気になりませんでしたか？あと風もすごいですよね。

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>>649
まぁ、ガラスや網戸は設置されっぱなしなわけですから、汚れているのは仕方のない事でしょう。
住んでから小まめに掃除していればそれ程気にならないのではないかと思います。
洗濯物も干すのは短時間、長くても丸一日なのですから、同様だと思いますよ。

風は確かに強かったですね。
高台に建っていて周りが低い建物ばかりなのでこれも仕方がないですね。

ちなみに自分、ガーデンからビューへの通路はてっきりガラス張りだと思ってました。

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内覧会に行ってきました。まあ、2千万台で買えるマンションにしてはまあまあのレベルではないでしょうか？ただ、クロスの汚れや床のきしみets、指摘事項は結構ありましたよ〜細かい所だと、ドアノブが微妙に水平に取り付けられていないとか・・・
長谷工とはいえ、結局、下請け業者が施工するからあたり外れがあるでしょう。職人さんの技量では！？　クロスの張り方は下手だった気がします。どこまで手直しできるのかが微妙ですが。ただ、ヘンだなと思ったら、臆せず指摘しましょう。安いとはいえ、高い買い物です。長谷工さんも丁寧に対応してくれました。　気になったのは、ベランダ側の外壁（吹付けタイル）の色がイマイチでした。低層階なので、茶系色。・・・もう少し、薄い、白っぽい茶色っであれば良かったと。指摘事項は20くらいですが、チェックした付箋は50箇所以上あるでしょう。あと、どなたか指摘していましたが、廊下側の外壁タイルの汚れも目立ちました。内覧時間は60分を目安と最初に言われますが、無視していいでしょう？ハイハイと返事はしましたが、2時間くらいかけてチェックしました。
大京担当者によると、完売予定は9月末を予定しているとのこと。これは販売が順調のため、販売を制限（調整）している。簡単に言うと高く売りたい考え。ちなみに販売価格は最初の設定より上昇しているそうです。また、資材コスト高の影響もあり、長谷工より販売価格を上げてくれと要請もあるみたい。まあ、そうは言っても一般レベルのマンションよりは相場が安い。完売すると思いますよ〜
皆さんは引越し業者を大京指定（アート）に決定されましたか？何社か他の業者と比較して検討しようと思っています。無駄な出費は抑えたいものです。

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ベランダにタイルを張る方いらっしゃいますか？
ベランダがあまりにも安っぽかったので・・・

見積もりを出してもらったら、安い木材で20万、タイルにすると25万位するそうです。

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私は逆に、ベランダは思っていたより良かったので　タイルは必要ないと感じました。
タイルは、ホームセンターで買うと　安いですよ。

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>>651さん
我が家はアートでお願いすることに決めました。
他の大規模マンションの掲示板を覗いてみると、指定会社以外での引越しは大変なようなので・・・
（トラックが敷地内に入れない、指定会社がエレベーター優先するため非常に時間がかかる等）
千葉県西部から平日昼、らくらく利用で約２０万です。（２トン車×２）
見積もり比較もしていないので、これが高いのか安いのかよくわかりません。
安心・確実をお金で買っているという気持ちです。

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654さん
20万ですか！？　条件や距離に違いがあるのでなんとも言えませんが、見積り比較をお勧めします。
安心・確実は確かに大事です。ただ、大手の業者であればなんら問題ないでしょう。ちなみに他の業者（松本）で見積りをしたら△2万弱でもらいました。指定業者の優先はあるのでアートを指定したいですが・・・こだわる事ではないでは。アートに再度交渉して見るつもりです。2万もあれば美味しいもの食べれるし〜　アートは大京にいらかバックマージンを払っているのはミエミエだし、だからと言って引越し料金が下がらないのは納得できないだよね〜
笑っちゃうのが、アートの営業マンが内情を話してうちもキツイみたいな。
利用する入居者にとって全然メリットがないし〜腹が立っているのが本音です。得してるのは大京とアート。おかしな話だと思いませんか？
まあ、それぞれの家庭事情があるので参考になるか分かりませんが。
あと、タイルはＤＩＹする時間と体力があれば、ホームCで揃えられますよ。INAX、TOTO、三菱等
厚みがある方が良いみたいですよ。価格は設置費はタダ（自分でやる）であれば、資材費で10万くらいに収まる感じです。業者に頼めば、20万くらいみたいですねぇ。ちなみにうちも設置予定です。もちろん自分でやるつもりです。

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ところで皆さんは、火災保険はどうされていますか？私はフラット35を使用する為、加入しなければなりませんが、銀行紹介のもの、その他そろそろ選択しなければいけないのかなと考えています。情報があったら教えてください。

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>>656さん
エアコン×２、一部らくらく（大量の書籍とＣＤは自分で梱包する条件）です。
その他ハウスクリーニング（水周り）とエアコン取付の際の配管カバー（室内外２台分）をお願いして約２７万です。

>>655さん
マイナス２万ですか・・・そのくらいの金額さなら我が家はやっぱり確実性を選択するかなぁ。
こればかりは価値観の違いですかね。

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654さん、引越元と引越先の間取りは3LDKですか？私は3LDK→4LDKなのですが、その程度で済むのでしょうか。これから見積もりを取るので、参考に教えてください。

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>>659さん
引越し元と引越し先の間取りは共に3LDK、広さもほぼ同じです。

参考までに。
我が家は荷物が多いほうだと思います。
過去に５回引越しをしていますが、見積もりにいらした方に毎回そう言われます（笑）

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>>661さん
654で既に書きましたが、他の大規模マンションの掲示板からそういう事実があったことを知りました。
話を聞いたわけではなく、引越しを経験された方の発言を読んだ上で自分が判断しました。
勘違いさせてしまったのは申し訳ない。

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654さん、情報ありがとうございました。今週アートの見積もりを取ってみる予定です。参考にさせて頂きます。

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引越しですが、みなさんが話している「らくらく」って何ですか？
すべての物を梱包してくれるってことですか？

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いまさらの話ですが、
管理費か修繕費ってある期間過ぎると、じわりじわり上がっていくものなんですね…。
5年後に5千円もあがるなんて…。

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６６５さん

４年ごとに３０％ずつです。
３０年間ずっとアップし続けます。
それでも赤字・・・

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管理費アップしかり…売買契約時に初耳のことが多くて、ちょっと説明不足の感は否めませんでした。

駐車場の抽選は明日でしたっけ？
10日は内覧、と忙しさが続きそうです。

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664さん、「らくらく」って梱包〜荷解きまで基本的に全て業者にやってもらう形です。
665さん、修繕積立金ですが、ミレナは機械式駐車場ではないのでまだましだと思いますよ。
機械式駐車場の場合、確か20〜30年で寿命となるので、それまでのメンテ費用と立替費用が膨大になると聞いています。
相応の駐車場代も取られるので、立体駐車場のメンテ費用は管理費ではなくて駐車場会計でまかなえるのではと思います。

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667さん
管理費アップはどこのマンションでも当然です。
説明というよりは勉強不足では？

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６５７さんへ。
我が家もノンバンク系のフラット３５のローン契約を予定しておりますが、火災保険に関して検討中です。
銀行の火災保険は安いと聞いていますので、大京で頂いたあいおい損保はなんだか高い気がしております。６５７さんは、どちらの火災保険に決められましたか？金額も合わせて教えていただければと思います。

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６６９さん
管理費アップが当然のマンションて見たこと
ありませんが。
修繕積立金がアップするのは当然ですが。
赤字になるのは超珍しいです。

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すみません、アップは修繕積立金でした。。。

先日、売買契約を結び、今日銀行へ本申し込みをして参りました。
「団信で承認がおりなくて、何人かローンが組めなくなってしまったお客様がおりまして…」
後々、揉め事が起きるのはイヤなので正直に申告しましたが思わぬ盲点なんですね〜。

まだまだ勉強不足だな、と痛感しましたです。

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現在、ＧＷって売れ行きはどうなのでしょう？
今日は駐車場の抽選日ですよね。第一希望が当たればいいな〜

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来年、子供を屋敷幼稚園に通わせようと思っています。
習志野市のホームページを見ると、通園は原則「徒歩」と書いてありました。

ミレナからだと急な坂があるので、幼稚園児には少し負担になると思うのですが、
自転車もしくは車での送迎はダメなのでしょうか？

現在、屋敷幼稚園に通っている方など、情報がありましたら教えて下さい！

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>>675
屋敷幼稚園には駐車場がないので、車の送迎はダメだと思います。
自転車は大丈夫ですよ。

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>678
タイル単品では安くても、結局バルコニー全体に敷くとしたら10万前後は掛かりますよね。678さんも当然思っているはずですが、安くても失敗しないよう作業に臨んだ方が良いかと思います。
オプションに比べればかなり割安感はありますし、見栄えもかなり良くなるので、我が家も自分で敷こうと思いましたが高額のため今回は見送りとしました・・・

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>>681
30㎝角一枚で施工出来るのは0.09㎡ですから、バルコニーが10㎡と仮定して、最低でも111枚は必要となります。（30㎝角の一枚物は切断できないと思いますので更に枚数が増えるはず）
一枚680円で見積っても75000円程度になってしまいます。
結構高い買い物です。
納得頂けましたでしょうか？

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682です。
すみません。
30㎝角一枚物でやるとタイル自体の枚数は増えませんね。（むしろ減るかな？）
しかし、きっちり隙間を埋める際、幅調整材等が増えて見栄えが悪く感じるかもしれません。出来る限りタイルで埋めつくしたいのならば、9分割のものが良いと思います。

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現在購入を検討している者です。内装を確認しましたが、１点気になる点がありました。それは、床です。床が柔らく感じました。担当者にその理由を聞いて理解はできているものの少々気になります。皆さんは如何ですか？

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684さん
多少は気になりました。しかし柔らかいフローリングは長谷工の仕様ですから・・・まぁ仕方がないと思っています。

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ガスコンロがあまりに品祖だったので、交換しようと思っています。
内覧会で勧められたものをホームセンターなどでみてきましたが、半額近くで売ってました。
びっくりです・・・　注文しなくてよかったです。
結局、入居してからネットで買うことにしました。

マンションが安いから仕方ないんでしょうが、あともう少し高くていいので食洗機とか最初から
付けてて欲しかった・・・。後から頼むのはいろいろ面倒ですよね・・・。

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大京のリフォーム高いですよね・・・
キッチンのガス周りを標準のタイルからホーローパネルにしたかったのですが、７０万と言われて諦めました。
オプションで間に合えば１０万円くらいで出来たようです。

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６８８さん、５０万円のリフォームの内訳を教えて下さい。現在、大京に見積もりを依頼しているので参考にしたいと思います。

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　１０社に見積もり依頼、訪問もやってもらいましたが

　提携のアートは一番高いです。

　３トン車４人で引越しの場合、１１万とかいわれます。

　でも、ダックやハート、中央は６万台です。

　提携だから安いというのは嘘です。試しに見積もりしてみてもらってください。

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うちもアートで見積もりしましたが高いなと思いました。
後日、他社で見積もりをしてもらったところ、ずいぶんと安い金額になり驚きました。
我が家はアートではなく他社で引越しをお願いします。

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694さん、アートと他社では具体的にどのくらい金額の差があるのでしょうか？

693さんのおしゃる通り、五万円程の大きな差があるのでしょうか？

参考にさせて下さい。

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693さん、11万円は安いですね。当然その金額なら荷造り等はご自分でされるんですよね？ちなみに、エアコンは何台分料金に加算されていますか？

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駐車場のアスファルトですが、かなり煩雑な仕上がりですよね？
皆様はどう感じましたか？

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６９５さん、我が家はアートの他に１社だけ見積もりしましたが
引越し内容・値引きも含めて最終的に７万円強の差がありました。
７万円って大きいですよね。提携しているのなら、もっと安くすればいいのに。。。
参考になりましたか？

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694さん、アートの他に見積もりをお願いした業者を
差し支えないようでしたら教えていただけないでしょうか？

うちも、近々見積もりをアートと他何社かにお願いしたいと思うので。
アート以外は検討中なんです。

7万円強の差額はかなり大きいですね。ビックリです。
提携しているのだから、世帯数も多いわけだし勉強してくれてもいいのに。

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698さん、695です。こんばんは！！

早速のレスありがとうございました。７万円強の差とは。。。びっくりしてしまいました！！

因みに・・エアコンの着脱費用って、アートは一台に付き１万５千円と言われましたが、

他の業者だともっと安いのでしょうか？

荷物の多さ、家族の人数、現自宅からミレナまでの距離等など、条件の違いはありながらも

そんなに大きな差があるとは。。。一応、アートに依頼しようと思っていましたが。。。

検討しなおそうと思ってます。

とても参考になりました。

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引越し業者ですが、ＣＭでもやっている大手ですよ。みなさんもご存知だと思います。
こうゆう掲示板は情報交換がありいいですよね。本当は我が家もアートにお願いする
つもりでした。大規模なマンションだしいちいち説明もしなくても楽かなぁと考えて
たくらいです。ただ・・やはりあれだけの差額がでてしまうと・・。
再検討をオススメします。

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ビデオレンタル店て近くにありませんか？

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京成大久保駅前にゲオ、ＪＲ幕張本郷にツタヤです。まあまあ何とかなりますよ〜

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７０３さんありがとうございます。スーパーとかの情報も気にはなりますが、そういった細かな店も最近気になるんですよね。あと車の渋滞とかは大久保周辺はどうなんでしょうか？

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アートはそんなに高いのですか？

他の業者はどうなんでしょう・・・
ダック、サカイ、ぞうさん、ありさん、などなど。

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提携業者でお願いされた方で２ＬＤＫ，３ＬＤＫは
見積もり価格はどのような感じなのか教えてください。

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704さん、大久保駅周辺の渋滞ですが、今まで通ってきた限りでは、駅の反対側は渋滞しますが、
ミレナ側で渋滞にあったことはほとんどありません。京成津田沼からミレナに向かう場合、稀に
図書館〜大久保駅前が詰まっている程度だと思います。
アートですが、決して安くは無いと思います。家では黒猫・ペリカンと相見積を取りましたが、
ペリカン＞アート＞黒猫でした。前回の引越でありさんを使ったのですが、それ以前に使用した
黒猫と対応がまったく違ったので、この3社で見積を取りました。4LDK、お任せパック、エアコン移設・洗浄4台込みでこの3社でも10万円近くの差があります。

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みなさん初めまして。
我が家はアート・ダック・ハート・松本の4軒に見積もりを依頼しましたが、アートが一番安かったですよ?まぁアートの見積もりが一番初めだったので、他社の中で「合わせます!」と言ったところもありましたが、値段がそう変わらず提携会社なら提携の方がいいかと思いまして。
今も習志野市内に住んでいるので、細々した物はちょくちょく車で運びますから、という条件があったから、さほど高くなかったのかなぁ、とも思いますが。
知人から聞いた話しなのですが、大京とアートはかなり前から提携しているようで、かなりの信頼関係があるとか。(金銭絡みはないとの事)中には幹事会社になりたいが為に、金銭の授受によってその関係を取り付ける業者もあるようです。(ミレナではなく他の物件で)
ですからアートはこの物件に関して言えば、安心できるのかなぁと思いうちはお願いしました。

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708さん　大京とアートは金銭絡みがないとのことですが、世の中そんな甘い世界はありません。アートの営業マンが言ってましたが、バックマージンがいくらか大京に入ります。業界ではアートは営業力があり、特に法人営業（新築物件）に強いとの事。ですから同業者からは評判が悪い。逆に言えば一目置かれている部分もあるみたいですよ。
引越し料金は定価があるわけでもなく、基準が分からないから判断に困りますよね。
条件にもよりますが、見積りを数社とってみれば、結果は出るでしょう。（皆さん納得するのでは？）
この時期、閑散期ですから、値引きは可能ですよ。

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７０８さん。
いまどきそんな商売ありませんよ。。。

私は自分ですべて引越しする予定でいます。
人それぞれの価値観だと思いますが。（カミさんには嫌がられてますがｗ）
業者に金落とすくらいなら、そのお金で違うもの買います。
二人暮らしで荷物がそれほどではないって言うのもありますけどね。

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アートさんは高いと言うだけではなく、人材が悪い。
会社は大手であっても、営業の方がしっかりしていても、
現場の人間の態度が悪いとかバイトだらけとか聞いたことがあります。

現に仕事の合間にとあるコンビニの近くでお昼ご飯時に
地べたに座りご飯を食べ、ゴミをコンビニのゴミ箱に捨てず
食べた付近に捨て散らかしそのまま行ってしまった。
多分、そんな汚い服のまま次の現場にいったのでしょう。

マナーは悪いし、態度は悪い、何度かその光景を目にしています。

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家族4人で３ＤＫで9万円という値段は高いですか？
荷物を積める作業等は全部自分でやりましたが。

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ミレナは24時間換気システムは導入されているのでしょうか？

＜＜マンション用語集より＞＞
室内の空気を24時間換気し、常に新鮮な状態に保つための装置。
以前は一部の高級マンションぐらいにしか設置されていなかったが、2003年7月に改正された建築基準法ですべての新築住宅にシックハウス対策が義務付けられ、24時間換気も設置しなければならなくなった。
法律で定めている24時間換気は、換気回数0.5回／h、つまり2時間で部屋の空気が1回入れ替わる性能を持つこととなっている。換気設備には第1種から第3種まで3タイプある(※)が、マンションでは給気口から取り込んだ空気を排気ファンから外に送り出す第3種を設置することが多い。

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711さん
アートで働く現場の人間すべてが悪いわけでなく、他の業者で働くすべてがきちんとした人間のわけでもないでしょう。
アートで頼む人もいればそうでない人もいるということを踏まえ、他の人にもう少し配慮した発言をするべきではないかと思います。

713さん
あなたが引用してきた用語集を見れば、ミレナに限らず新築住宅すべてに24時間換気システムが設置されてるということになりますね。

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６９３です。

アートは正直、担当が一番親切だった。
分かると思うけど、パンフも一番分厚い。
作業員が靴下まで変えるっていうんだから。
ただし、一番高い。
で、他の見積書を見せました。

すると、１１万から７万まで降下。つまり黙っている奴からは高い金を取るということ。

で、結局、同じ条件で６万ジャストを提示した中央を選択。
（中央が安いのはミレナの近くに営業所があるからだ。ダックも同様）
何度も電話が来るので、それを伝えると、今度は「さらに下げますから」という。

私は値段交渉をしたいのではない。気持ちよく安く引っ越しがしたいのだ。
値切って楽しい海外の土産屋じゃない。
なので、最初に安く提示してくれた会社にそのまま決定。

対応が悪かったのはサンタ、ラン、アーク。

ここで私が書いているのは、特定の会社を批判したいからではないです。
無知なまま高い料金を払った人が少しでも減れば・・・ということのため。

アートに聞くと、大半の人は無条件でアート選択しているとのこと。
資本主義なんだから競争させて当然なんですけどね。

ちなみに私は過去、全部自分でやってました。１週間ぐらい前の住居を借りて毎日少しづつ。
大きい家具はトラック借りて、あとは自家用車。費用１万ちょっとぐらい。
でも、今回は面倒なので依頼。
３トン車４人で６万なら、１か月の家賃よりはるかに安いし。

１０万とか払うなら自分でやりますよ。
６９８さんも書いているので、おおおそアートは吹っかけてくると思いますが、値引きは可能。これが結論ですね。

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それにしても、ネット社会は嫌いだが、こうして購入前の住民が情報交換できるのは素晴らしい。
引っ越し後もみんなお友達になりたくなるなぁ(笑

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>>717さん
自身で引越しをする場合は、共用部・専有部の養生はどうしましたか？
参考までに教えて下さい。

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708です。
いまどきそんな商売が無い事くらい重々承知しております。
あくまでそういう話を耳にした、という話をしたまでですし、
ここまで私個人の意見にかみつかれるとはおもいませんでした。
みなさんでいろいろ情報交換ができれば、と思い書き込んでのに残念です。

本当にそれぞれの価値観ですから、それを突付かれるのは・・・。
アートだろうとそれ以外だろうと、ご自分たちが納得した所にお願いすればいいことですからね。

入居はもうすぐですからね、みなさん頑張って引越ししましょう。

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ご存じの方がいたら教えていただきたいのですが、フローリングの遮音等級がミレナの場合ＬＬ−４５とありますが、ＬＬ−４５とは実際にはどのくらいのレベルなんでしょうか？「小さく聞こえる程度」とＨＰの設備説明には書いてありますが、我が家には小さい子供が２人いるのでやはり気になって。営業さんの説明では子供が少し走り回ったくらいでは大丈夫とのことでしたが・・・

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