幕張ベイタウン　パティオス19番街ってどうですか？

営業ダメですね。。。

売り気ばかり先行していて買い手の気持ちを察しようとしない。

私が上司なら説教ものの営業スタンスです！

マンションを買うという事はよっぽど裕福な方を除けばライフプランに著しい影響を
及ぼすイベントである事を再考すべきですね。

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ここも駄目か。
新浦安の営業も酷かった。野○さんの社員教育の問題か？

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違法駐車についてですが、このベイタウンエリアは現時点では千葉県企業庁の管理になっています。
（ベイタウンの中で現在自治体に移管されているのはバレンタイン通りだけとのことです。）
近い将来、自治体（千葉市）に移管される予定ですが、その際には市道ということになりますので、
当然交通規制の網が（駐車禁止）かかると予想されます。
警察も市道にならないと取り締まりができないで困っているようです。
ご参考まで。
P.S.
ただし、当初ベイタウンはヨーロッパの町並みのように道路に車を寄せて買い物ができるように
との思想で計画されたと聞いています。そのため、路上駐車があっても車が通行できるようにとの
配慮から道路巾を決定したとのことで、これを市が管理を引き継ぐときにどういう措置になるかは
協議中らしいです。市としては当然駐車禁止としたいようで・・・。

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違法駐車についてですが
先日住民調査で駅前交番の警察官が来て　困ってること無いですか　と訪ねるので
無謀な路上駐車につて訪ねると
「確かに　駐車禁止の規制がないので取り締まりが難しいが　通報が有れば　
法廷違反で取り締まりますので　そのような車が有ればどんどん通報してください」と言っていました
事実　毎日のように通報されてくる方もいるそうです。
確かに以前に比べると　交差点や逆向き駐車が違反シールを貼られているのを
よく見かけるようになりました。
年に数回は車庫法の取り締まりもしています。結構大変そうですが

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モデルルーム行ってきました。
確かに質感は高いですが、値段も高い・・・

４５００万円台で探していたのですが、８５平米しか変えません。
同じ価格で中古なら１００平米買えるはず。

どうして５５００万とか６０００万とかいう価格を平気でつける
んでしょうか・・・疑問。

営業の方は「これで新浦安になると１０００万円はさらに高くなり
ますのでお値打ちです」と言ってきますが・・・
アンケートに書いた希望価格はまったく気にしないんですね、あの
人たちは。

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もう購入意志ないのですが営業からしつこく電話あり困っています

２０時以降に電話するの止めて欲しい

子供を寝かしつけている時に電話あると起きてしまいますので

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まだモデルルーム行ってないんですが４５００万円で１００平米無理ですか？

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↑

軽く１０００万円足りませんよ(^^;

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68です。とても手がでないので中古を考えます。定借なのに何故そんなに高いのでしょうか？

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市場の原理ですので、比較的人気のベイタウンはみんな高めです（特にベイタウン初期の頃は）。
個別採算ではなくて　他の物件のマイナスを補填するんではないですか？
デベは、同じ建物であれば土地代がなにので港区で作るろうが佐賀で作るろうが
建築費はほぼ同じですからね。

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↑

日本人でしょうか？

日本語、Crazyです。

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いまいち幕張ベイタウン物件理解できません。駅遠い上に借地でそして割高。２０分歩く時間労力あれば千葉みなとの駅近物件の方が地代かからず１０００万円くらい安いし。幕張ベイタウンってそんなに魅力ある所何でしょうか？

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↑この条件なら、魅力ないと思いますね。

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『千葉みなと』は駅近辺にパチンコ屋しか無いのが安さの理由。

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千葉みなとは近くに工場が多く、空気悪いですよ｡

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ここの街は、整備されているし住民の平均年収と教育も千葉ではＴＯＰレベルですよ。
遺伝子なのか子供も確かに優秀な子が多いし、渋谷幕張他も徒歩。　
教育ママ家庭にはいい環境です。　なぜか、所有車にＶｏｌｖｏが多い（笑）

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Volvo　多いですね！
次の外車はAUDI、BMWといったところでしょう。

ようするに見栄っ張りの小金持ちには最適なエリアなのです。

真っ昼間に化粧バリバリのおばちゃん、たっくさんおります。

東関道（もしくは京葉線）から上（北）の住民を軽く見下しています(^_^;)

そんな私もﾊﾟﾃｨｵｽ住民ですが見栄っぱり度高い住民が多いように見えます。
こないだ部屋着でコンビニ歩いていったら嫁さんに怒られました。
別にいいのにね。。。

まっ夜も明るく、とても静かで、女性が安心して深夜歩ける「安全」の付加価値要素はでかいですね。

Ｍ街区、夜は「シィ～～ン！」としていますよ。

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こんなレスすると『だからなに?』って言われそうだけど…（苦笑

子育て世代が多いから『荷物が積めるワゴン』の選択肢としてボルボなんでしょう。
価格帯が似ているパサートも相当数生息してますよね。
"ワゴン"つながりで当然レガシーも大量に見る事ができます。
でも最近はBMWばっかりですね。うちのマンションでは20台くらい停まってますよ（笑

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>78さん

そうとう偏った意見のようですが…

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以前ベイタウン検討しましたが、マンション建て込み過ぎて内側の物件なんか日当たり悪く、どよ～んとしていて街全体が寂れて見えました。こんな所に優越感は私なら感じません。

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81さん

所詮、意見なんてものは主観の固まりですよ。

私はそう見ている事は事実ですので。
これまた一つの意見及び見解です。

ご容赦下さい。

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当時　周りが外車が多いので　日本車を買いづらくなり　見栄張ってあまり見かけない電気系が弱いフランス車買いました（苦笑）。１４号のＶｏｌｖｏ東邦の半分以上はベイタウン住民だそうです。
少しでも都心に近いのと、１３０平米以上が欲しく　ベイを売って、新浦安に引っ越しましたが、多分同じくらいの平均年収だと思いますが、新浦安の主婦は昼間アルバイトしていいる人がかなり多いけど　ここの主婦はお茶かエクササイズしている人が多い（笑）。
でも、買物も便利でその選択肢もかなりあり、主婦には暮らしやすい街ですよ。　
嫁は年間パスでよく娘と自転車でディズニー行っていますが、ベイタウンの方が良かったと言っています（近所のパン屋もおいしかったな）。家に帰ったら資料が送られていたので　このＷＥＢ見て見ました、失礼しました。

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新浦安も駅が近い場所なら便利と思いますが、新築・未入居中古として売っている物件のあたりだと
自分は海浜幕張から10分程度なので、交通の利便性はベイタウンと大差ないと感じます｡

生活は美浜区だけでなく、ららぽーとから蘇我アリオまで、渋滞もなく、難なくアクセスできて、
非常に快適かつ便利です｡ 浜があり、公園も多く、ショッピング施設多数、学力水準は異常に高い、
都内有名校への進学も多数、近くの一貫校もレベルが高い、などほとんど不満がありません｡

現時点でどちらに住むかと問われれば、間違いなくベイタウンもしくはその周辺と答えます｡
通勤時間の差以上に、生活のしやすさの差を感じるからです｡ 自分の場合、東京駅近くの職場まで
DtoD 50分程度で、電車も余り混まず、以前の路線に比べると非常に快適です｡
あとは、転借地権をどう考えるかではないでしょうか？
個人的には近くの戸建てに住み替えたいと考えていますが、海辺の高層の話も非常に魅力的ですね｡

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所有権の新浦安プラウドとどちらが良いでしょうか？

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むこうは徒歩だと駅まで30分くらいでしょ。
生活する上での利便性で差がつくね｡

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徒歩18分ってバス便と変わらんよ。
不便なことに変わりない。
都心に近い新浦安のが便利です。

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新浦安駅近なら通勤は便利だが、徒歩30分・バス便は利便性低し｡
いっしょくたに都心に近くて便利というのは詐欺だな｡
長期・大量の売れ残りが評価の低さを示している｡

通勤時間だけで判断するのもレベル低い｡

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ベイタウンは全体的に路上駐車が酷い。

交通事故の加害者・被害者にならない事を祈ります。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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>90

新浦安の売れ残りの原因は野村が割高に売り出しただけですよ。
新浦安の評価が低いわけじゃない。
都心に近い方が地価が高いのが一般的ですよ。
海浜幕張(バス便)＜新浦安(バス便)は事実です。

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当時、ベイタウンの平均は８０－９０平米で、１２０平米以上が必要でしたので、新浦安バス便に引越しました。
京葉線も武蔵野線もつかえるし、TAXIも銀座から１３０００円が７０００円になりました。
また、休日の買い物もららぽーと船橋・千葉そうごう　から　ららぽーと豊洲・銀座界隈になりました。
環境はそう変わりませんね。　ここも三井も駅からは遠いので自転車・バスが主になると思いますが、あまり問題はないですよ。但し、どちらも価格は強気の設定なので販売はどうでしょうね（三井はメインが海側タワーになるので、あまり話題にもなりませんね）。　価格的には、エリスト当たりの時の物件がリーズナブルでしたが、今は不動産不況のためもっと買いやすい価格で良いとは思いますが。

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＞海浜幕張(バス便)＜新浦安(バス便)
価格はそうですが、駅までの距離の違い、生活する上での違い、勤務先や通勤手段の違いなどがあるので
どこがいいかは人それぞれです。

ベイタウンの海側の高層だったらそれが一番いいと思います。

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私も幕張に一票入れます。洗練されていて便利な良い街です。よその市ですが
憧れます

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余所者なので教えてください。
この辺りやはり風は強いですか？

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風、強いですね

でも毎日じゃないし、時より潮風が強く感じ取れて私は好きなポイントです

気持ちいいですよ

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でもここ数日間は･･･物凄い風です。
海側街区はまともに歩けません（涙

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↑

海側の高層マンションがﾊﾟﾃｨｵｽなどのミッドタウンを海風から守ってくれているのですから
パティオス側は問題ないですね

津波の時も海側の高層マンションが防壁になるかと思うと気の毒な気がしてきます

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東京湾は津波来ないって･･･ｗ

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ここ、売れるのかな？

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今の価格設定から１０００万円下がらないと競争力ないですね。借地だし。今選択するなら値下がり大きい新浦安ですね。

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第一期申し込み終了したようですが　どんな感じですかね？

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私も現売価の1000万円引きならちょっと検討しますね。

でもちょっとというレベルであって即買い！という程ではないです。

野村不動産、ミニバブル時に企画した物件だから貧乏くじ引いてしまったねwww

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借地が問題だよね…
ここなら、新浦安バス便の方がいいかもしれない

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先日、町並みを見学しました。確かにかなりおしゃれで魅力的ですが、借地と聞いてがっくり、熱が一気に冷めてしまいました。不便なのに高額なのも今時おかしいんじゃない？

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ベイタウンは選民仕様なのでここはこれでいいと思うな。
特売に並ぶ大衆にあわせる必要はないでしょう。

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私も同感です。
ここに住むことがブランドですので借地権でいいと思います。
千葉唯一の場所だと思います

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ここの街にお住まいの方、いろいろな面でかなり無理していらっしゃいませんか？　それでも好きならばそれもいいかもしれませんけれど。千葉県の顔として頑張ってください

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>>109
107も108も冗談ですよ｡
それか、他所のマンション営業さんによる嫌がらせ｡

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幕張ベイタウン借地マンションの中古はなんか安い気がします。駅遠借地の本当の実力を示しているのでしょうか。ここはデベにかなり利益とられていると思われます。

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マンションの代金その他諸費用の他に地代を支払い、借地の定期が来たら高額の更新料を支払わなくてはならないなんて、残念だけれど自分の持ち物感がないでしょ。

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>112
知ったかぶりごくろうさん
>借地の定期が来たら高額の更新料を支払わなくてはならないなんて、残念だけれど自分の持ち物感がないでしょ。

それって定期借地権のことを言ってるんですよね??
ベイタウンは定期借地権ではないですよ。

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じゃあ何ですか。
転借とネットには乗っているけれど。
どう違うの？

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＜ベイタウンは定期借地権ではないですよ。

それでは購入者は更新料は支払わなくてもいいんですね？　三井のリハウスさんで中古物件の説明を受けたのは間違っていたのかな？

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更新料は必要です。
が、「高額」ではありません。

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月１～２万円程度の地代を気にするような人はやめといた方がいいのでは？更新料は３０年以上住めばの話でしょ。そこまで住み続けるケースは稀なのでは？

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『普通借地権』と『定期借地権』の区別がつかない人間が大杉。

http://www.yes1.co.jp/faq/705

112、114、115は一読しなさい。

そしてこの物件(というかベイタウン）は『普通借地権』です。

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一番駅に近いところは土地所有権らしいですが、なんでですか？

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＞119さん
試験的に所有権にしてみたけれども当時売れ行きが悪かったのでその後は所有権マンションは出なくなったと三井のリハウスの方に伺いました。

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>118 まぁそこで足切りしてるんですよ。その程度も理解不能な人は
　ココに住まなくてもいいってことで・・。

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ちなみにこのマンション売れてるの？

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売れていなさそうです。

いい加減チラシがうっとうしいレベル。

何でもお子様プレゼント・キャンペーン中との事ですが集まるのかね？(^^;

素直に売価を１千万円ほど下げれば無駄な経費かさまずにすむのに。

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ベイタウン夏祭りというのが昨日あったようですが、これって地元のお祭りなのでしょうか。
。
HPをみたら「恒例の」ってことでなんだか盛り上がっているようですし、マンション購入でやってきた新顔が地元にとけ込むきっかけにもなってくれそう。
公園も多いし、学校なども独特だし、子育て世代にはいい街そうに見えるのですが・・・
53さんのコメント見てるとそうでもないようで、実際にご近所に住んでいるかたのコメントだけに参考になります。

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公園も多いし、学校なども独特だし、子育て世代には確実にいい街です。
公立の学校も、いじめも少ないし県内ではTopレベルだと思います。
徒歩圏の私立もレベルが非常に高い。
親の学歴も高く、平均年収も高いと思います。

通勤者で東京駅や豊洲等以外は通勤時間に我慢できる、子供が大学生入った時の通学時間、
この価格では購入後値下がりする可能性は非常に高いですが　これを我慢できれば住むには良い街です。

何を優先するかでしょう。　長年ベイの賃貸にいて、２年前、駅にややちかいところを買いましたが
満足しています。

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現在、情報収集し検討中です。
公式HPを見る限り、キッチンが使いやすそうですね。
私は水周りがごちゃつくのが嫌いなので、収納力のある
仕様には心惹かれます。
それにしてもここは周辺にインテリアショップがやたらと多く、
入居しても家具を揃えるには困らない環境ですね。
モデルルームに行くついでにIKEAと、４月に開校した
インターナショナルスクール(幼稚園、小学校)の様子も
覗いて来ようと思っています。

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物件周辺の買い物の環境ってどう？家具以外だと。

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買い物は　かなり便利です。
イトーヨーカ堂　イオン　カルフール　コストコ　三井アウトレット　千葉そごう　ららぽーと船橋
オリンピック　大型電化店　格安スーパー
難点はおいしい店がなくチェーン店ばかりくらいかな？

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オリンピックはヤマダ電機になってるよ。

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この辺は首都圏でも千葉県では最も買い物スポットが多いエリアだね。
ただし、車は必須です。

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チェーン店で無いおいしい店も探せばありますよ。

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近くのおいしいお店情報、ぜひ自分も知りたいです。

先日近くのホテルにランチに行く機会があったのですが、
タウンの方たちだろうなぁという感じの主婦らしきグループを見かけました。
わざわざ足を伸ばさなくても徒歩圏内でホテルランチ、なんてこの立地ならではな感じですね。

ところで一つ気になったのですが、こちらは転借地権付ですよね。
「借地期間は建物竣工後30年で更新可」と物件概要にもありましたが、
更新の際に更新料ってかかるのでしょうか？
そしてかかるのならいくらくらいなんでしょう。

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更新料は50万程と聞きました。

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↑１戸あたり？ですよね？

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１３４さん、
１戸あたりです。

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132-135

マンション敷地全体の評価額を所有区分者数で割った金額の5％未満…とかだったと思います。
ですので50万円/戸ってのは区分あたりの評価額を1000万円とした場合だと思うんですけど。
こういう前提を話さずに『50万円くらいっしょ』っていうのは乱暴では？

っていうか30年先でしょ？
そもそも地価が暴騰するか暴落するかもわからないし企業庁が撤退した後の契約条件がどうなるかもわからない。

考えるだけ無駄じゃない？

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ベイタウン内では以下のお店がお勧め♪

「Ting　Tang　Tang」

中華やさんですが安いのに味は本格派！
ランチのコスパは絶大でしょう。
電話注文した後にテイクアウトも出来るから、とても便利。

「ひきだし」

和の料理屋さんです。
かなりこだわりの食材を使ったお店でランチはとても混み合います。
夜は一品料理とこだわりの焼酎・日本酒がたまりません。
とにかく味がいい。

もっと増えてほしいの事実ですがね。

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この週末は連休ですし、一気に客足が多くなりそうですね。
完売！とは言わずもそれなりに売れそうかな？
こちらは学校や公園も多く現在子育てファミリーとしては
非常に魅力的ですが、駅徒歩18分って結構な距離じゃないですか？
確かにバス便は充実しているようです。ただ、
「通勤時間帯となる午前7時・8時台は8～12本運行」とあるけど、
夜間の便数が知りたいところです。
残業で疲れ果てて駅までたどり着き、そこからさらに徒歩での帰宅はきつい。

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やや遠いですが、幕張駅のとんとんという焼き鳥屋　と　越中懐古に良く行きます。
妻は、酒飲まないので近くまで車では行きますが、自転車では充分です。
海好きにも住みやすい良い街です。駅遠ですが　低層ですしそれでけの価値はあると思います。

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141さん
エビス琥珀が100円！？それは行かなきゃ！(笑)

昨日、第二期申し込み受け付けのDMが届きました。
夏の盛りは駅からの距離を考えて躊躇していましたが、
近々現地へ足を運んでみようと考えています。
ついでに、こちらで教えていただいたお店ものぞいて
来ようと思います。

土地転借地権付建物分譲方式の更新料、50万くらいですか。
こちらに決めたとしたら恐らく30年後も住んでいると
思うので、しっかり確認してこようと思います。

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50万。

何とかなる金額のように見えるんだけど、いざ払うときになったら嫌なんだろうな～。

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139さん
単車に限った話ではないと思いますがね。公園の周りなんて路駐だらけですが。
個人的に気に入らないということなのだと思いますが、掲示板にわざわざ書き込む内容ではないと思いますよ。

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>>１３９

個人的に気に入らないだけなんじゃないの？

だったら、ビレバンの前の歩道を埋めてる自転車の列は
アンタはどう説明すんだってのｗｗ

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> 144&145

店の従業員があからさまに公道上で"長時間駐車"していることは問題だと思うのですが…それも毎日。
駐車禁止では無い道路でも、日中10時間以上の駐車は『保管法違反』になる事をご存じないのですかね…。

ところで145さんは、なぜそんなに喰いついてくるんですか？
ビレバンを引き合いに出してるけど、あれは自転車だし…それにほとんどは客のものでしょ？意味不明。
(自分が)批判されると『他の人間もやってるジャン。だから文句あるのか？』な論理ですかね??

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139さん
長時間駐車(いわゆる青空？)については存じ上げております。

個人的に感じたこと、思っていることについてその表現方法は
いろいろあるとは思いますが
(お店やマンションの管理組合に言う、警察に通報する等)
この掲示板にわざわざ書き込む内容なのかなと思った次第です。

ご自身でも「マンションに関係ない書き込みでスミマセン。」と
書かれておりましたが、私もそう思います。

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住まいの周りの環境だってマンションの価値の一つに入るのでは？

住環境とは何も住まいそのものだけを指すものではないはずです。

警察が、とかじゃなく、ベイタウンの自治体が一緒になって路上駐車を制限する、働きを期待したいですよね。

センスの良い、パーキングメーターなんかを全路線に設置してはいかがですかね？？？

その前に空き地を早く、タイムズなどの駐車場にするのが先でしょうが。

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ベイタウンはせっかくの美しい街並みなんですから、それに似合った
モラルある行動をとって欲しいですよね。

パティオス、憧れを持ってみていますが、ここは車がないと
生活できないと聞きましたが、本当ですか？
スーパーも1件しか無いし、しかもそのスーパーが遠いので
買出しは週に1回にしている方が多いと聞きました。

保育園や小児科も少ないんですってね。
とても素敵な街だけど、実際住むにはどこか現実感が
ないと感じるのは私だけかしら。

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>>149さん
同感です。そういう情報を探すために掲示板を利用するんですから。
現地にいつでもいけるといいですが、そういう訳にもいきませんからね。

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あの辺りは、駐車場が不足してるのですか？
あれだけの違法駐車じゃ、せっかくの街並みが台無しですね。
新浦安か海浜幕張か悩んでますが、あの違法駐車は、かなりマイナスポイントです。

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駐車場はたくさんあると思いますよ。
使わない人は、どこだって使わないものですよ。
他の人が路駐してるから自分も、という心理で
車が増えているんでしょうね。
何だか、大阪みたいです…。

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駐車場はたくさんあります。
また、リンコスは物はいいけど高いし、車がないと生活は難しいです。


①一日の最後はちゃんといれますが、昼間機械式に１回１回入れるのが面倒さい主婦　
②分譲マンション買ったけど、ＳＵＶ等の大型入れる駐車場が外れた人が放置。
③車買い換えということで管理室から車庫証明は取って購入、もしくは、遠くの月極を契約するも面倒なので、
２台目購入しても自宅前に駐車。
④確かに、公団公社賃貸の人では借りていない人もいる（ミラリオの周りの車の多くはそう）。
⑤友人宅や美容院等のお店に来て数時間駐車
⑥周りの企業の人がここにとめて　そのまま会社に行く

という感じです。警察は原則取り締まれないので住民モラルの問題です。
極論では車上荒らしとか増えれば減るでしょうが、良い街なのに悲しいことです。

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↑どうして、警察は取り締まる事が出来ないのですか？

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公道ではないからです。

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ベイタウンの道は公道です。無法地帯では有りません
現に駐車違反の取り締まりもあります。
が、駐車禁止の規制が無いため　駐車違反は　
法定違反でしか　取り締まれないのです
そのため　交差点から何メートルなど
いちいち現況を確認しないといけないので
めんどうなのです。（最近はかなり積極的になっていますが）
年に数回車庫法の取り締まりもありますが
見ていると大変そう・・
数百台路上駐車の車輌全てに　チョークを引いています
それで取り締まりに掛かるのが
数台程度（罰金は6万ほどらしいのですが）
ヨーロッパの街並みを参考に　あえて路上駐車できる街並みを
実現しようとしたのですが　マリンスタジアムやオフィス
ホテルの従業員駐車場と化した状況では規制強化しか
解決策は無いのでしょうか・・

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いずれにせよ、ここベイタウンは商業エリアではないのですから基本的に
ここで路上駐車する人はマンションの住民関係者以外いないわけですよね？

だったらベイタウン住民各家庭に一枚ずつ駐車許可証のようなものを渡して
はいかがですかね？（持ち主の住まいを明記した許可証）

無論、自車をマンション駐車契約などせずに路上駐車するなんて論外ですから
きちんと取り締まるべきでしょう。

警察に任せるより自治体で団結して取り組むべきテーマと思います。

たまに自警団の方が夜な夜な徒党を組んでうろついていましたが彼等に
路上駐車の違反チェックなどしてもらってはどうですかね？

私、やれと言われればやりますけどもUR組じゃ無理かな(^^;

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路上駐車は、かなり深刻な問題のようですね。
まさか数百台単位だとは思いませんでした・・・。
こういう事は実際お近くに住まれている方しか知りえない情報なので、
とても参考になります。
検討するにあたって、マイナス要素もしっかり把握しておきたいので。

病院が少ないのも気になりました。
子育てに良い街と言うものの、小児科が不足しているので
急な発熱など、緊急の場合どうしたら良いか不安です。

買い物は・・・車しかないですね。
将来コストコの隣にオーケースーパーができるそうですが、個人的に
とても楽しみです。

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小さい子どもがいるので、この街けっこう良さそうかもと情報収集していたら
意外と厳しい街みたいですね。
幼稚園や保育園が決定的に不足しているようですし、
小児科もキャパオーバー気味で診察拒否もあるとか。
買い物も車がないと不便みたいですし、路上駐車もすごいようで。
うちのような子持ち共働きには向いてない街なのかも…物件的には魅力的なんだけどなぁ。

ちなみに、第3期では何戸販売予定なのでしょうね。

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