夜の夜長に・・
紳士的な場にしましょう~
【その4が重複していたため、旧スレッドを閉鎖し、本スレッドのスレッド名を変更いたしました。管理人】
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/インプレスト稲毛
[スレ作成日時]2009-06-13 14:24:00
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まあ、どこもかなり下がってきてるから、これ以上の大幅な下落はないかもしれんな。
都心へ30分以内で直結の路線で駅近買っておけば、そうひどいことにはならんだろう。
いずれにせよ、どこもかしこも高値だった2007年前後に買った奴が
最もババを引いてしまったということか。
新浦安なんかは典型例かもしれんね。
今後買う奴は狙い目なのかもしれんが。
北総線は来年の延伸・合併があっても、恩恵があるのは印旛村の終着駅だけだろうし、今もう販売中の物件ないし。
でも千葉ニュータウンは元々安いし、永住または実家継ぐまでの繋ぎがほとんどだから、そう言う意味では目的にかなっていると思うよ。
だからここではエントリー外だね。
個人的には南船橋かな。
臭い、五月蝿い、塩っぽい、大渋滞…、住居とする処ではないと思う。
>>13
>>いずれにせよ、どこもかしこも高値だった2007年前後に買った奴が
>>最もババを引いてしまったということか。
>>新浦安なんかは典型例かもしれんね。
それは必ずしも正解ではない。
高値だった頃は新浦安駅周辺の中古の相場も同時に高くなった。
販売時の価格よりも高く売れた為、損した気分にはならなかった。
市内の住み替え組はチャンスを逃さなかったと言う事になる。
ただ、最大の問題はデベが相場を荒らしたのではなく、千葉県企業庁が最終的に
何故高値で落札したか?に尽きる。
最終段階に近い落札であり、道路を横断せずに大規模公園で徒歩で行ける立地は
浦安市・新町には殆ど無かった事を売りにしたいが為だったのだろう。
あえて言うと、駅遠エリアに新築マンションが続き、必死の宣伝が長らく続いた時期ですね。
これで他地域から何も知らない人が駅遠にも関わらず結構誘導されたわけです。
開発時・直後はいいが、ある程度年数も経って宣伝もなくなると、駅遠エリアは自然と廃れていくでしょう。
その頃は中古マンションが増えて大幅に需給バランスが崩れるという点も要注意です。
南船橋は開発の動きがあるよね。
だから今の時点ではなんともいえない。
今後開発の案がでてどれぐらい魅力ある街になるか次第。
新浦安や千葉ニューはもう街並みができつつあるから
住人が今後どのような街にしようとするか
コミュニティなどの関係も関わってくるね。
こう見ると新浦安とCNTって似ているね。
価格の違い(=都心からの距離)はあるけれど・・・、
ともに区画がキレイに整備され、広い歩道もあり子育ても安心の環境。
公立小中学校の教育水準(統一模試の結果)も県内平均を上回っている。
周辺施設も必要十分以上に揃っている。
さらに両方とも順天堂大学がある!? 何の偶然だろう。
でもそんな中、
エクセレントスクエア新浦安とザ・レジデンス千葉ニュータウン中央。
これで、ファイナルアンサー。
>>40
確かにCNTと浦安市中町・新町は似ています。もちろん最近のTX沿線も、です。
唯一の違いは前者が三全総の頃の辺りから国策的な開発であるのに対して、後者は民間企業と自治体
主体による開発の違いか…と。埋め立てた千葉県企業庁と旧住宅公団も絡んではいますけど。
似たような事の一つに本州四国横断橋計画の明石海峡大橋がある。アレは道路・鉄道併用橋として三
全総時代に計画はされたが、実際に出来たのは道路専用橋。国の計画の失敗としか言いようが無い。
しかし、残念ながらNRTの開発は失速してしまった。横風用滑走路は出来なかったし、平行滑走路
は無理矢理延伸し、NRTに来る高速鉄道は旧成田新幹線ではなく皮肉にも同じ標準軌である京成の
新スカイライナーだった。なんなら民鉄初の高速鉄道(新幹線)でも良かったわけで…。
駅に遠い不便な集合団地に永住する覚悟があれば、買ってもいいんじゃないですか?自己責任でね。
まあ、投資に向かないということは資産価値も見込めないということですから。 いざという時に・・・
30年後のバス便地域は、かなり寂れてるでしょうねえ。
新浦安駅遠バス物件は30年後でも廃れないよ。
住んでるやつはジジイになるけど。老後、海を見ながらのんびり暮らすならいいところなんで、それなりに需要はありますよ。
ただし、南船橋から見る海とは違うことを強調したい。
>>72
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E8%91%89%E7%B7%9A#.E5.B9.B4.E8....
以上の京葉線のウィキで歴史の項目を見て下さい。ウソかホントかは私には保証しませんが。
それによると最初の構想は何と京成電鉄だったとかのエピソード。
従って、京成電鉄と三井不動産のコラボであるOLCが如何に浦安の埋め立て地を重点に置いていた
ことかわかります。
ららぽーとのある南船橋は船橋ヘルスセンターが始祖ですが、それよりも大きなレジャーランドを
造ろうとして浦安の第二期埋め立て地を目標にしていたのは間違いないことです。
若松団地は建て替えで如何に洗練された街になるかどうか、ですね。
しかし、三井不動産が売却したSSAWS跡地に巨大家具店と巨大タワーマンションが建った事実を
見ると…。
海浜幕張のあたりもゼロヨンのメッカでよく観にいったな。
でも喧嘩で磯部の奴が死んで、なんかうちの中学も担任が観に行くのも禁止した何て事もあったな。
しかしこの20年で見違えたよ。
次の海浜幕張はどこだろう?
眺望の点ではあそこは中途半端。 あれだけ駅が遠いだけの価値がない。
海浜幕張の新しい高層が出来たら眺望ははるかに良いだろう。
あと、眺望なんて1ヶ月もすれば慣れて、新味がなくなる。
眺望をありがたがるのは最初のうちだけだが、駅が遠い不便さはあまり慣れないから永遠に続く。
ここ要注意ね。
マジレスすると現在購入できる物件のほぼ全部かな。
具体的な物件名ではないけど、上がる可能性の2つ場所を指定すると
1.妙典4丁目の空き地
妙典は東西線の始発もある駅
街も新しく区画整理されココだけニュータウンの雰囲気
噂の新浦安にも車で10分程、TDLも20分程度、南船橋は渋滞が酷いとこなので1時間の覚悟が必要
2.成田湯川
北総線延伸にともなう成田高速鉄道の新設駅
今後しばらくは県内鉄道の大規模案件はないからコレが最後のチャンス
成熟した成田ニュータウンも近く、羽田-成田両空港にも乗り換え不要の好アクセス
成田市の財政は文句なし、一般特急停車駅なので都心までも通勤圏内、
ただし現状は山の中、もちろん物件なし
あと現在の北総線終点の印旛日本医大駅のすぐ南側の日本綜合地所が所有していた舞姫の予定地。
今はコードブルー、幸田來未PVのロケ地くらいの印象しかないけど、この延伸の最大の恩恵を
受けるのは案外ここかも。
この辺りにマンションが建って、自分の条件に合えば買いだと思う。
南船橋を打ち上げているのは、サザンかホライゾンの住民だと思うが。
確かに伸びしろはあるかもしれない。
現在が最低だから。
若松の立替だとか、オ~ト場の再開発だの希望的観測でものを言っているが、
UR系分譲で立替が行われたケースは皆無。(分譲賃貸混載でもまれ)
もし実現しても数十年後。
その資産増加価値を現在価値に直せば微々たるもの。
現時点での南船橋の選択はなし。
50年後へのギャンブルならOKか。
安いから。
若松団地が築何年だか知ってますか?
それでも建て替えが数十年後と言えますか?
あまり知ったかぶりをするのもいただけませんね。
どこぞのバス便マンションよりははるかにリスクは少ないですよ。
やっぱり南船橋が資産価値の下がるよ。
渋滞、若松団地、船橋オート、ゴーストマンション、風景は工業地帯。
どれをとっても十年くらいじゃ解決できないレベル。
風景が工業地帯というのは、絶対にどうにもならない。
印旛日医大の南側の空き地からは、一帯に広がる新しい戸建街と、高層階なら緑の向こう印旛沼の湖面もみえるだろうから眺望はいいかもね。
スローライフ派にはいいのでは。
それから稲毛バス便よりも。
準工業地域は西向きでない限り視界にも入らないはずだよ。
スノーピークストアをみてロッククライミングした後に寿司を食べて帰るのが我が家の定番。
成田湯川は空港関係者なら狙い目かな。
確かに羽田までも乗り換えなし座ったまま一本でいけるのは魅力かも。
仕事でも意外と両空港の行き来は多いって機内食作ってる友人が言ってたし。
でも上2つは物件がないから待つしかないね。
南船橋は僕の価値観からすると全く住む理由が解らないからノーコメントで。
新浦安バス便も叩かれているけど、例の三軒茶屋の売れ残りマンションとほぼ同じ価格でしょ。
なら絶対新浦安だけどな。
きれいな街並み、眺望と十分な商業・娯楽施設。
うちの家電の多くはそこのケーズと上新アウトレットで購入。
車を生活の中に取り入れている人にとっては最高のエリアでしょ。
単純に買える人を羨ましく思いますよ。
107に同意。
CNTは元々安いから、下がりようがない。
南船橋についても、現在価値が低いから、下がり幅が小さいという意味では、
ここには当てはまらない。
ただし、プチバル時にふざけた値段をつけ、現在販売停止中のMSは
最有力候補
南船橋のみ駅前に団地を含め広大な開発用地を抱えています。
いつまでも地方競馬やオートレースが続くと思いますか?
私は思いません。
地主が三井や読売ランドであることを考えれば
今後収益案件への転用は間違いないと思います。
ここにはインターチェンジも新しくできますね。
>新浦安とCNTが似ているという話しもあったが、このあたりを買う人の感覚って似てるんだろうな
似てるのかなあ、実際行ってみると全然違うと思うけど。両方とも人工都市という感じだけど、新浦安はマンション群や戸建て街の中や外にたくさんの商店やクリニックがあるし、多方面へのバスも走ってるから、歩いている人たちもたくさん見かけて、車無しでも充分生活は出来ると言う感じ。一方千葉NTは大型の店舗ばかりで、隣の店舗に行くにも何100mも離れているから歩いていくわけにも行かず、結局空間の多い街だから歩いている人は少なく、車が無いと暮らせないという感じ。そう考えると買う人の感覚は真逆じゃないの?
新浦安人は懸命ですな。
確かにシティホテルはない。
だけどお忘れかね、CNTとひとくくりにすると、
かの大病院の日医大があるのを。
村もCNTなんですよ。
また人口の割りに診療所、クリニック、総合病院は多いのだよ。
CNTは西白井から日医大までの総称
CNTと新浦を比べるのは間違いだろう。
CNTは丸の内30キロ件、新浦は15キロ。
同じ土俵に乗るはずないわな。
新浦、赤羽、荻窪、蒲田がライバル。
CNT、柏、大宮、立川、戸塚がライバル。
比べるものが違いすぎる、距離を考えれば。
並べてみたら、この中でCNTが勝つ要素があるのだろうか。価格以外で。
柏、大宮、立川、戸塚、CNT以外はどれも人気地域だと思う。
それでいいんじゃない。別に好きな人たちだけが住めば。
それより気になるのはあまりどこかが
金持ち地区と連呼することだよ。
ここは大きく言えば全世界にひらかれているからね。
こんな怖い世の中なのにね。
CNTは貧乏地区でいいよ
やっぱり妙典最強だな。
ガーデナヴィルの住民おめでとう!!
ガーデナアベニューやコスモは微妙なとこかな・・・?
印旛日本医大駅・成田湯川駅も空港への延伸効果で我々みたいになれるよう頑張ってね!
南船橋を筆頭に新浦安、CNTの皆さんはご愁傷様でした。
久々の土曜日休みにちょっとのぞいてみたら面白かったので読破してしまった。
ついでに登場した駅名を以下に抽出してみた。
千葉ニュータウン中央
新浦安
南船橋
千葉港
稲毛 → ここはバス便が前提
(稲毛海岸)
(蘇我)
海浜幕張
妙典
成田湯川 → ここはまだ未開発で物件は無い
印旛日本医大
(市川塩浜)
(二又新町)
これを現在の資産価格(=購入価格)順に並べると
新浦安>妙典>海浜幕張>南船橋>千葉港>千葉NT中央>稲毛>印旛日本医大>成田湯川 だけど、
スレ趣旨の資産価値が下がらない順に並べると
成田湯川>妙典>印旛日本医大>海浜幕張>千葉NT中央>千葉港>稲毛>南船橋>新浦安 だね。
同じ▲20%でも印旛日本医大(2,500万)と新浦安(7,500万)では全然金額が違うから当たり前だよね。
妙典は現在でも購入価格より高く売り抜けることができる希少なエリア。もう物件はないけど。
この中でトピックスは北総線の成田空港までの延伸、印西市の合併、妙典近くの高谷JCTくらいかな。
海浜幕張と南船橋は購入価格では大きな違いはないが、売るときには大きな差が出る結果に。
CNTと稲毛バス便も同様。
まぁ後者のグループは永住を前提に購入しているのだろうけど。
総合すると、>>162の言うとおりだと思う。
No.175 by デベにお勤めさん が言いたかったのは以下のようなことでしょう。
印旛日本医大は物件がないので隣の印西牧の原で・・・。
別にそこは、東葉勝田台でも、ちはら台でも、いい訳なんだけど。
解りやすくしているので、細かい計算を突つくのはやめてくださいね。
購入価格 約2割の損失で・・・ 約500万の損失がでるのは
印西牧の原 → 2500万 ▲500万 ▲20%
海浜幕張 → 4000万 ▲800万 ▲13%
新浦安 → 7000万 ▲1400万 ▲3%
まぁ新浦安では3%下がっただけで500マンションする一方、CNTは2割下がって500万の損失で済む。
ちなみにCNTが3%のマイナスだと75万w
仮に新浦安が天災などで2割下がったとしたら1400万の損失。
同じ損失を求めるなら、新浦安の約7倍、海浜幕張の約2倍近い評価損事項が必要ということ。
そういう意味で“資産価値が下がりそう”では無い、ということでは?
これも一理あると思うけどな・・・。
津田沼の僕には関係ない話だけど。でも南船橋の話は我が家もそうだったから解る気がする。
1500万のBMは乗った時点で3割安くなるマイナス500万。150万の日本車は乗ったじてんで元値が安いので2割ぐらいしか下がらないマイナス30万。ステイタスの問題だよ。今マンションで資産価値が下がる可能性が高いのは購入価格が高いマンション。
何度も思うんですが、『資産価値』とは物件の相場価格の事ですか?
『資産価値』と言われても相場価格だけではなく、商圏の環境、教育環境、通勤時の混雑度、
公園整備と遊歩道の環境、様々な事が絡み物件の相場だけでは語れないことがあると思います。
相場価格が下がっても生活環境が逆に上がるとすれば、お金で買えない資産があると思います。
特に新浦安周辺は、、ですね。
ただ、相場価格の下降が激しければ上昇もまた同じで不安定とも言えます。
平成19年の地価上昇率です。
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/i_youchi/03_tochi/31_tika/19_kouji...
圧倒的に浦安です。
新浦安のマンションを平成17年に5000万円で買ったとします。
平成18年、平成19年と約20パーセントあげてます。
平成20年に約8パーセント下げても、買った価格の12%は上昇しているわけです。
(600万円上昇)
単年度でみれば新浦安は下げてますが、購入した価格より下げてません。
千葉ニュータウンは、下げっぱなしじゃないでしょうか。
仮に西白井の駅前あたりを、平成17年に3000万円で購入したとしたら、現在どれくらい値段になっているのでしょうか。利益がでているでしょうか。あ、利益じゃなく損失ですね。
>>194
>>あと、駅から遠いマンションは値下がりしやすいのは常識です。
その常識が通用しないところがある。
それが>>191さんが提示されたPDFが証明しているのでは? と。
シーサイドの眺望が開けると相場価格が劇的に下がりにくくなっているのでは? と思う。
これから先は施工中の大規模マンションが最後であってもう新築は無いとすれば中古しか
選択肢が無くなってくる筈。
これは実際に住んでみないと理解できない特殊性です。
ただ某デベが売り主であるのはちょっと残念だけど。
あと京葉線の普通運賃。
新浦安駅~東京駅、新浦安駅~海浜幕張駅、どちらも290円だったのに改めて再確認しました。
新浦安駅~南船橋駅だと160円と安いのだけど…。
平成19年はマンションプチバブル、販売サイドの必死の宣伝でちょうど盛り上がった頃です。
この年度を持ってきたのは意図的ですか?
残念ながら、これからはそのような状況は望めません。