【住民専用】リビオ阿倍野王子町

駐車場の管理費云々もだけど。
修繕積み立て費の安さが気になります。

恐らく10数年後に必要になる大規模修繕時、
積み立て費用が足らず間に合わせでやってしまっては
マンションの資産価値は大きく下がりますよ。

直前に一時金としてまとめて徴収するのか。
前もって積立金を値上げするのか。

まだまだ気が早い様に思える事案ではありますが。

済みません。駐車場の件

将来の案件のようですが、目の前で赤字が出ているんです。
甘い予算案が、原因でしよう。

駐車場の赤字を、管理費や積立金の値上げをする理由にされては、
たまりません。

管理会社の皆さんもチェックして頂いていると思いますが、
早急に具体的な選択肢を出していただきたいです。

フロントの〇藤様　よろしくお願いいたします。

管理人のおっちゃん ボケ～と座ってるのよく見るけど掃除とかしてんのかいな！以前の管理人のおっちゃんは、見かける時いつも掃除したり何かしてはったのに

481さんに同意です。
なんか確実に以前に比べてうす汚れて来たと思います・・・

48１　４８２さんに同感です。

４８０さんのご意見に、同様な考えです。
総会までに、管理会社のお考えをお示し頂ければ、幸いです。

管理人の掃除レベルだけでなく、
使ってる住人の意識も低いと思いますよ。ちょっとくらい汚しても、管理人が掃除してくれるし…と思ってませんか？
特にエレベーター。利用頻度が一番多い箇所で汚れやすいとは思いますが、ゴミから漏れた水分や、まとまって落ちている土などに関しては、明らかにその住人の意識が低い証拠です。
鏡も、毎日手で触った跡で曇っていますよね。幼い子供がここまで届く？ってくらい高い位置まで曇ってたり。
共用部分は、もっと大切に使って欲しいです。

484さんと同意見です。
管理人さんに頼るのではなく、まず自分達が気をつけなばいけないと思います。
駐輪場に空き缶やペットボトル…飲み終わったのなら何故持って帰らずその場に捨ててしまうのか理解に苦しみます。
家の中ならごみ箱に捨てるものを屋外ならその場に放置して良いのでしょうか？
意識の改善の方が早いのではと思ったりもします。
今住んでる方々がどの位ここに住み続けるのか解りませんが、皆が意識して綺麗に使わなければならないと思いますよ。共用部分も自分の家ですよ

一読して、もっともな御意見だと、取れますが、１００人以上がエントランス、エレヴェーター等を
利用するのですから、当然汚れます。

その為に、管理費の中に約９万円〈管理員業務費）が計上されています。

「意識が低い」とありますが、責任転嫁するのは、どなたのお考えですか？
マンションに精通しておられる方ですね。

わかる方は、わかりますから。問題視しますよ！

>>486

484ですが…
マンション住人なので、マンションに精通しているのは当たり前です。
問題視？
486さんは何を勘違いされているのでしょうか？
納得がいかなければ、どうぞ問題視なさって下さい。

「意識が低い」とか子供さん達の行動に言及されて、
資産価値が、維持できますか？
管理会社の回し者ではないですよね。
ネガティブな表現は、控えるのがよいのでは？

駐車場の問題点を、そらす狙いですか？

管理員業務の範疇は、どうお考えですか？

ここは管理費や資産価値について語る専用のレスではないですよね。
熱く語るのは自由ですが、何かにつけて管理会社の回し者などと断定して反論されるのも困りものです。
そこまでの懸念を抱いているなら、ここで意見するよりも、管理会社や組合に直接働きかける方が賢明なはずでは？

以前管理会社の回し者のように言われたものです。
ほんと、なんでこのスレッドで陰険な言い合いをするんですかね？
明らかに不備な点があると思うなら、管理会社に直接電話する方がよっぽど建設的なのに…

それと共有部分に対する住民意識については、以前の缶ビール投げ捨ての際にも思ったけど、実際に何かあったら書き込むのは抑止力として有りだと思います。
具体例を挙げずに風紀委員みたいなお説教するのは角がだったらからやめて欲しいですね。

私のまずい表現で、誤解を与えてしまい申し訳ございません。
私が、言いたいのは

「意識が低い」方は、当マンションには、おられません。
皆さんも御存じですね。
管理会社、チェックもし、書き込みもしていることを。

共用部について、住民の方々のマナーに負うところが
多いと思われますが、管理会社の役割は、
皆さん、どのよううにお考えか、聞きたかっただけです。

会社の対応は、十分と思われますか？

うちは転勤族だったのでマンション３軒目です。
今まで住んだ中で一番分譲価格は安かったので、管理状況も多少不安でしたが概ね平均的だと思っています。
前任の管理人さんに関しては、今迄で一番レベルが高かったように感じました。

ただ不安なのはやはり駐車場契約率の低さと、管理費に占める駐車料金のウエイトの大きさですね。
前回の住居では駐車場使用料は管理費に組み入れず、修繕積立金に充てていました。
台数は全体戸数の1/3で、常に満員で２年に１度の抽選。
今のままでは管理費に不足が出るのですから、根本的な予算の見直しは喫緊の議題だと思います。

>>入居前さん [女性 40代]

駐車場の車、増えてますね。
機械式駐車場３台横並び案だと、既に駐車位置が足りなくなるようです。

>上下するゲイトを外して、固定するんです。

と、仰ってましたが、焦ってやるべきじゃないということです。
今も大事ですが、先を読まないと。

色々の意見があっていいのでは。
先は、どう読むんでしょうか。

管理会社の甘い予算案が、原因なのでは？
管理会社に赤字は補填してもらはないと。

管理組合には、責任は、無い事を理事の皆様は
管理会社に言って頂いていると思います。

例えば、設備点検等の費用を最大１割削減を
要望するとかね。

おっと、間違えて愚痴スレにきてしまったようです…

↑キモイ キモイ（笑）

トイレの洗浄で「ブルーレット置くだけ」って使えないですよね？
手洗いのタンクにある、栓は外れないのでしょうか。

みなさんは、どのようにされてますか？？

７階、また暴れてる。。

そろそろ引越してくれよー

さすがに事件沙汰は勘弁w

7階…少し離れてるので深夜の奇声や乱闘はこちらは聞こえないけど、前々からこのスレで話題になってるから、もしかしてこの人ってのは検討つく。ただ、エレベーターで居合わせた時きちんと感じ良く挨拶してくれる方なのになぜ…

一昨日は事件になりそうなくらい叫んでたね、怖い怖い

え。
もう今更そんな事言うなよ。
結構その話で持ち切りの頃に、
かなり忠告したのに。

「私常識人です」
みたいな人に馬鹿にされたし。
もう知らねと思って手を引いたけど。

もうね。
きっと手遅れだよ。

事件発生してからでは取り返しつかないし、その場合マンションの資産にも影響します。

口論の末に殺人、放火等になればおしまいです。

理事をされていますし、総会で話し合う事出来ないですかね？
とにかく、何か有ってからでは遅いので！

理事だからこそ話をうやむやにしているのではないでしょうか。
仮に議題に上がったとして、きっと解決には至らないと思います。
叫んでいる本人は未成年ですし。

「もう解決してますから！」って書いてた人どこ行ったの？
管理人さんも辞めさせちゃって、結局何にも解決してなくて。
発言取り下げるなり謝るなり弁解するなり何か無いの？

>>507

前管理人さんって、別にその件で辞めたわけではないですよ。
部屋番号を晒したりここで文句を書いても何の解決にもならないと思いますが・・

508さん>>

部屋番を晒してたのは私ではありません。

「管理人さんから聞いたのですが」云々「もう解決しているそうです」云々。
そこから管理人が個人情報喋っていいのかよの流れで辞職。
ここは推察の域を出ない話ではありますが、大方的外れではないでしょ。

>>509

508です、失礼しました。
前管理人さんが辞めると聞いた時に、「残念です、どうして辞められるの？」と訊ねてみました。
その際に騒動の件など一切話されず、管理人さんの個人的なプランを伺ったものですから。
プライベートな話なので詳細は書けませんが、509さんの推察は違うのではないかと思います。

>>502
ここの御主人、こちらから挨拶しても、うつむきボソボソと声にならない程度で挨拶する程度で気持ち悪いです。
>>507
もう辞めた管理人の話しはどうでも良いです。

ここは賃貸ではなく分譲だから大問題。
この奇声と壁、床に物をぶつける騒音、下の部屋から聞こえるなんて無茶苦茶すぎます。
その家の事情なんて関係ないし、他人に迷惑かけてる。ストレスたまる。

今朝もひと暴れありましたね。

>>512ありましたね~！！それで目が覚めました

賃貸マンションなら、明らかな迷惑行為を恒常的に繰り返す住民に対し、大家の判断で退去勧告できます。
従わない場合に民事訴訟を起こせば、強制退去も可能ですよね。

しかし分譲マンションの場合、その土地の分割持ち分と部屋の専有面積は当該住民のものですから。
管理会社は大家の立場ではなく、住民が加盟する管理組合が雇っているだけで、強硬な手段は一切取れません。

極端な話、該当する家族に転居の意思がなければ、誰も彼らを追い出す権利などありません。
できるのはひたすら常識的範囲でお願いを繰り返すだけです。
住民の署名を集めた要望書でも出してみますか？
それでも騒動の当事者は未成年とのことですので、自制するかどうか、甚だ疑問ですが…

最終的には本人が人間的に成長するのを待つか、いたたまれなくなって転居されるのを待つかですかね？
最悪のパターンの事件にはならないよう祈ります。

おそらく精神的におかしい人なんで怖いですね、事件にでもなったら最悪。。

また奇声はじまった！うるさい

はい、始まりました。。今日も叫んで暴れております

異常な叫び声.....親は何してるねん。
分譲マンションを購入して、まさかこんな人が近所に住んでいるなんて。最近。

警察呼んだろか

またはじまった今日何回目なんだよ！

このマンションにキチガイが住んでいて、もうこのマンションも終わったな

えーーパトカー来てんじゃんか

>>522そうなん！？

何度警察来たって、この家族面の皮厚いやというか、図太くて全然効果ないですよ。また明日から奇声響き渡る繰り返しになるに決まってる。もう毎日毎日ストレス半端無くて気が狂いそう。

そもそも親子喧嘩で頻繁に警察がくる分譲マンション。。

どうすれば良いですか？異常です。。
他人様に迷惑を掛けて申し訳ない気持ちが無いのでしょうか？

腹立たしくて直接訴えると個人的に嫌がらせを受ける場合が有ると止められていますが、本当に我慢が限界にきていて直接言いに行こうかと迷っています。

1家族の迷惑極まりない行為により、私達の生活に支障をきたす行為が許せなくて。。

以前も警察来てたしね。で、何も改善されず今に至るワケだし。
どうせ警察だってどーのこーのできる内容ではないし、注意だけしかできないでしょう。両親はひたすら平謝りで、はい終わり、って感じじゃないですか。
該当者が１７歳以下なら、警察より児童相談所に通報する方がマシかも。

もう終わってますね、異常な家族

あまり考えられないけど、その一家は周囲にそこまで迷惑やストレスを与えてると思ってないとか？
この掲示板だって読んでるかどうか分からないし。
大人だったら警察呼ばれればフツーは相当ショックなんだけどね。

少なくとも、周囲４〜５件には被害が及んでるでしょうね。

相当な声と物音ですよ。

まず普通じゃないでしょー、
まさか以前は賃貸マンションで問題なって追い出されて分譲マンションにしたとか？？

当人達と知り合いだとか何とか言ってた人いたよな？
ここの掲示板の事教えてやれよ。本人達に。

はい！奇声始まりました。。

奇声や怒声って録音出来ないの？
何かしらあった時に、録音って役立つよ。

リビオ阿倍野は欠陥大丈夫かなぁ～

また７階暴れだした！！もう我慢できません

7階、今も暴れてる

今さっきは凄い叫び声でしたね。。一体何が起こっているのか！！

私も やめてやめて！と聞こえてきますよ
やはり虐待っぽいですねー

虐待の可能性もありますね、怖い怖い

今朝も8時頃キャーっと叫んでいましたね。最近多くないですか...ほんと迷惑。出ていってほしい。

またこんな時間に腹立つ！
通報します事件は勘弁して欲しい。

もう凄かったですね、目が覚めました

昨晩も凄かったですね。一旦落ち着いたかと思ったらまた叫んだりで、全然眠れなかったです。家庭崩壊してますね。

周囲の部屋の方は本当にお気の毒です。
睡眠不足や精神的負担を与えてる状況は、既に損害賠償事案ですよ。

はいはい！また始まった始まった！！もう勘弁してくれ！！

また始まったうるさい

昨日も酷かったですね、もう本当にいい加減にして欲しい。迷

ここで愚痴ってるだけでは解決に至らないと思います。
誰かがアクションを起こすのを待っているとしか思えません。

愚痴をこぼすのもいけないのでしょうか？

>>550はぁ！？何回か動いてますけど、動いても同じやから意味無いけど。愚痴ってるだけって、そりゃ愚痴っても良いでしょ

騒動の時は毎回リアルタイムの投稿のようなので、何号室の方が投稿してるか安易に分かりますよね。
発言には気をつけられた方がいいかと…。

553>>

何号室かまで分かる訳無いでしょう。
それこそ安易にその様な事は書かない方が良いですよ。
騒がれたらマズい立場なのでしょうか。

近隣じゃなくても、共有の廊下にいれば聞こえてきますからね。

>>553結構なとこまで騒いでるのは聞こえてますよ

「何号室の方が投稿してるか安易に分かりますよね。」
「発言には気をつけられた方がいいかと…。」

やんわりと脅しててワロタw

分かる訳無いし。
ほんと騒いで欲しく無いからこんな事書いたんだろうなぁ。
当該の家族なのか、いつだかここに現れたお友達なのか。

そんな事書けば逆に作用するだろうに。

>>557
勝手な勘違いをされてるようですが、残念ながらあなたの思う人物ではありません。
脅し？笑。

私が本人なら、墓穴を掘るような投稿はしませんけど。

実は私も少なからず被害を受けてる住人であり、毎回の騒動には嫌気をさしています。しかし最近では、「はい始まりました」などと、少し面白おかしく取り上げられている気がしてなりません。
もっと自体は深刻なはずなのでは…と思うからです。

騒動は近隣の通路でも確かに聞こえるでしょう。けれど毎回、たまたま通路から聞く訳でもないですよね。
だとすると、毎回リアルタイムに投稿する住人は限られてきますよね。
なので、発言には注意された方が…と言ったまでです。

最後にもう一度言いますが、私は該当者でもその関係者でもありません。むしろあなた達側の住人です。

被害を受けてる人が面白おかしく投稿する事はないでしょう。該当者がこのサイトを見て、ここまで話題にされていると気づいてほしいくらい。

確かに、全然面白くないし

558の人が何をしたくて何を言いたいのか、イマイチ理解出来ないのは私だけでしょうか？

私は事実を言っているだけですが。管理会社に何度も言ってるし、何度も通報して警察呼ぼうが一向に改善されない。いつ喚き声始まったか、その時間の記帳、騒音録音、全て記録として残していますが、既に100回を超えています。本当に苦しい。

>>562 さん

録音や１００回超の期日の記録等の証拠があるのなら、まず当該居住者に内容証明郵便を送って、
「改善の意思を表明の上、善処するように」と、促し、それを無視して騒ぎ続けるようなら訴訟を起こされたらどうでしょう。
周囲の部屋の数件の住民が共同で損害賠償を訴えて、「慰謝料請求を呑むか、自主退去勧告を受け入れるか」
はっきりと二者択一を迫る以外に解決の方法はないように思います。

管理会社に言っても何の権限もないことも判っています。
警察に通報したところで、事件にならない限りは民事不介入です。

またはじまりましたね

もう訴えようかなぁ、睡眠妨害

この迷惑行為について労働問題みたいなユニオンの様な団体は無いのでしょうか？騒いだ者勝ちで近隣住民が泣き寝入りするなんて、そんな馬鹿げた話しは無いですし。総会を開き当人から状況説明の上、きちんと謝罪くらいはしてもらわないと限界です。7階の上下階、1階からでも何を言ってるか聞こえるし、それ以外にも周りのマンションからも聞こえるはずですし皆さん迷惑されているはずです。

一応マンションの騒音問題のQ&Aがあったので引っ張って来ました。

騒音が「受忍限度」を超えている場合は、不法行為が成立し、損害賠償請求ができるということになります。
「受忍限度」とは、社会生活を営むうえで、騒音・振動などの被害の程度が、社会通念上我慢できるとされる範囲をいいます。

騒音問題の対処方法の手順
・管理会社・管理組合に騒音状況を把握してもらった上で、状況を相手に説明して注意してもらう。
・相手に内容証明で抗議する。
・役所の生活課または公害課などの窓口に相談する。
・地元の簡易裁判所に調停を申し立てる
・最終的には裁判を行う。

但し、法的手段に訴える場合は受忍限度を超える騒音であることを立証する必要がある。

私は、聞いたことがないのですが、
どんな人が叫んでいるのですか？
女性？　子供？

郵便局からでも聞こえるよ
毎回当たり障りの無い議事録、騒音問題話し合わないのかね

ここ何日かは大人しいね

今更ですが、この時期になると寝室の結露がすごいです。
暖房はつけていません。朝カーテンを開けると窓ガラスがぐっしょり。
皆さんのお家はどうですか？何か対策されてますか？

議事録さ、杭打ち旭化成建材じゃありませんでしたじゃなくて、7割不正とニュースで言ってるし、どの業者が杭打ちしたのかを確認しろ馬鹿か！

>>571さん

24時間換気のスイッチを入れて、換気口と寝室のドアをほんの少し開けておけば結露しませんよ。

>>571寒いからといって閉めぱっなしは良くないですよ

571です。
573さん、ありがとうございます。
24時間換気は常にＯＮの状態です。
昨日は換気口とドアを開けて寝てみたのですが、やはり結露が…。
日中は毎日窓を開けて換気しています。

573です。
部屋の間取りが違うと湿度が変わるんでしょうか？
うちは昨年も今年も結露に悩まされたことないんです。
因みにＣタイプです。

うちもＣタイプなんですよー。
何の違いでしょうか…。
まさかうちの部屋だけ手抜き施工とか。

手抜き有り得ますね。