パークタワー勝どきミッド/サウス

コロナ影響で世帯1700万→1400万程に今後下がる見込みです。今30代で来年第一子が産まれ、もう1人頑張りたいところ。
竣工時には39歳、現在は社宅住まいです。
東京の田舎出身ですが、港区の職場に電車一本なので勝どきには魅力感じてます。現在も勝どきは住みやすく不満ないです。大江戸線逆方面の港区は到底金額合わず住めません。現在90%在宅?リモートで今後もニューノーマルで働き方は継続想定、ここのコワーキングスペースにも期待してます。70、3LDK、8500万＋修繕積立＋管理費だと返済額や間取的にもあまり現実的でない気がしてきました。教育費や家族旅行したいことも考えるとここは背伸び物件なのですよね。
凄く魅力的な物件ですが似た心境の方いらっしゃいますでしょうか？

>>7694 匿名さん
池袋は全戸抽選か・・

>>7701 マンション検討中さん
冷静に考えるとそうなりますよね。

子供の成長に伴い習い事などの教育費にお金掛かるし、家族旅行も行きたくなりますからね。周りに住んでる人がそうだと余計に。

>>7701 マンション検討中さん

7000万位で押さえたいところですよね。
管理費・修繕積立金はどの程度なんでしょうかね。

>>7701 マンション検討中さん
1400あれば大丈夫だと思うのですが、そうでもないんですか？？頭金は無いのでしょうか？

>>7663 匿名さん
皆さん、本当に1500万の年収なんでしょうか？
1500万くらいあると、こちらのマンション部屋にもよりますが、余裕で買えると思うのですが。

>>7706 匿名さん

子どもの教育費等を考えるとローンは年収の5倍までに抑えたい。車の維持費もかかるし。
一次取得だから結構きついんだよ。

年収1400万円でも、税金や社会保険料等を差し引けば手取りは1000万円ちょっと。そこから子供の教育費、車の維持費、夏休み等の海外旅行代、ハレの日のちょっと贅沢な外食等々を考慮するに、ローンはできるだけ低く抑えたい。
マンションのために、生活を切り詰めるのでは本末転倒だと思う。

>>7583 匿名さん
銀座が無法地帯と化す？？

銀座の路上で男性連れ去られる…３人組が車に押し込む

https://www.yomiuri.co.jp/national/20200819-OYT1T50026/amp/?__twitter_...

>>7702 匿名さん

ふぁっ？！まじ？！

>>7701 マンション検討中さん
同じ心境です。背伸び物件で厳しいように感じています。
夫婦それぞれ年収一千万で世帯年収二千万ですが、控除差し引くとせいぜい手取り1400程度。
生活費や子どもの学費（都心は中学校、場合によっては小学校から私立に行く可能性も高いため）、ある程度余裕のある生活（無駄遣いまで行かずとも、週に一度家族で出かけたり外食したり）、貯蓄を考えると、現実的に頭金を除いてローンを組むのは7千万程度の物件でないと厳しそうに感じています。
特にうちの場合は夫婦どちらかが倒れるだけで大きく家計に響くので、足踏みしています。

都心では出産するにせよ習い事するにせよ、ある程度金額もかかってきます。
年に一度（以上）は海外旅行を計画される方も多いですし、小学３年生頃から塾も始める方も多いので、資金計画は慎重に考えないとと思っています。

間取りに関しては、共用施設を活用することで書斎をなくしたり、キッズスペースも使えるので、多少狭くても家族４人でうまく生活できるかなという印象です。

>>7707 匿名さん
子供の教育費はいくらくらい必要なのでしょうか？

>>7711 匿名さん
それだけ稼いでいれば、貯金がありそうですが、そうでも無いのですか？

>>7712 匿名さん
小学校から私立を考えているのならば、月々の授業料だけでも6～12万くらいか。お受験のお教室代だけでも小学校受験だと10～20万はかかるよね。
私立の小学校入っても、塾通ってる家庭が多いから授業料以外でも塾費用、スポーツや音楽などの月謝など合わせれば、最低でも教育費20万以上必要でしょ。

>>7714 匿名さん
凄い額ですね。。。

>>7709 匿名さん
繁華街ですからね。

元々この手の事件はありましたよ。

>>7715 匿名さん
大袈裟ではないですよ。私立だと寄付金などもたんまりあるし、プライペートでのお付き合いもあるので教育費以外に交際費も結構かかりますよ。
中学受験した子供の時は、6年の冬は毎月30から40万ぐらい塾代がかかりました。
いずれにしてもかなりの余裕を持って生活ができないと辛いです。

夫年収1,500万円、50歳まで社宅。
SAPIX、小４から入れて1人300万円かかります。
我が家の場合は、2歳違いの兄弟で、中学から大学まで私立。
塾代が必須の進学校。
中学からその間8年間くらいは、2人分で毎年300万円を捻出しました。
まず毎月15万円を学費用口座に入れ、夏冬ボーナスで60万円ずつを入れます。で計300万円になります。

老後資金も貯めないといけないので、上の子の大学入学に合わせ、私もパート勤務を始めました。
それに加え、大学入学からは子供それぞれに学資保険を200万円分ずつ用意していたので、4分割して毎年50万円を学資に充てて毎300万円と合わせて、準備してきました。
それで、余った部分は、子供の結婚資金用に貯めておきました。

子供達はどちらも20代で結婚し、今は自分達の老後資金の他に、子供達の住宅取得に合わせ、1人500万円援助出来るように、別途計画して貯めている最中です。

やはりファミリーなら世帯所得で最低2000万ぐらいないと厳しいと思う。周りと比較する生活しててもストレス溜まるし、暮らし始めた後にアレもコレも我慢じゃ家族誰も幸せにはなれないと思うな。そうじゃなくても、ここは四方建物で塞がれてて、そういったストレスも出てくる可能性もあるし。

そもそも4年先入居の物件だし、正直4年で環境や家に対する考え方、市況も含めて、まるっきり変わってるって事も十分あるよね。

>>7711 匿名さん
ほんとに？
7000万だったら諸々入れて35年なら家の支払いが月々30万くらい、それ以外の生活費で月40としても合計で年1000万いかないですよ。
同じような状況ですが、子どもの学費などシビアに見て、普通に貯蓄して50代で1億たまるはずだけど、生活費が派手すぎません？

>>7717 匿名さん
大袈裟とは思っていないのですが、凄い額でしたので、驚きました。教えて下さりありがとうございます。

林先生が「今の東大は」ひと昔前の「日大と同レベル」と言っていました。
子供の学力が毎年３％ずつ低下しているようです。
ハーバード大などに海外の名門から日本人は消えたままです。

一方、一人の子供にかける教育費は3倍4倍にもなっています。つまり、
お金をかけるほど、子供がバカになっている。これは確定事実です。

>>7720 匿名さん
やっぱり、そう思いますよね。7000万の借入なら修繕、管理費入れて23万程度と思いますので、楽に暮らせると思いますよね。でも、皆さんの投稿を見ると、車や子供の教育費、海外旅行入れると、結構カツカツになるなとも思いました。どのような生活をするかで、だいぶ違いますね。

>>7722 匿名さん
ちょっと違うと思いますよ。頭の良い子は、お金を掛ければかけるほど伸びますが、出来の悪い子は、無駄ですね。子供によると思います。

>>7718 匿名さん
昔から年収高いわけでは無いと思いますが、ある程度年収が高いと考えると、社宅であれば、子供の教育費の捻出は余裕だと思うのですが、そうでも無いのですか？

別にどうお金使おうが勝手なんだけど、私立に塾に海外旅行にって十分派手な生活なんで、マンション検討板でそれひけらかしながら苦しい苦しい言われてもふーんなんだけど。

教育業界からすると、地頭微妙な子供持ってる金持ちは一番金ぶんどれる対象だからね。
ここ検討するぐらいの層はまさに絶好のターゲットですよ。私立医学部とか入れて苦しい苦しいって言いそう。

結局、家族3人ー4人のファミリーで、世帯所得が1500万程度なら、ここの3Lは厳しいって事でおk？

塾などの教育費や、旅行も無し、服も必要最低限以外買わずユニクロオンリー、車も持たない、外食もしない、友人などのお茶会もしなければ可能？

>>7733 匿名さん
世帯1500～2000で私立の医学部はキツいでしょ。

>>7734 匿名さん
それなら1000万以下でも余裕

加えるならスーパーの特売日、または値引きシール目掛けて毎日買い出しに行きたいとこ。

>>7734 匿名さん
>>7736 匿名さん

そこまで窮屈な思いして住む価値はどこに？？

ただでさえ建物囲まれて圧迫感あるのに。

それで家族全員幸せになれるの？

重きを置くとこ間違ってる気がするんだけど。


ところで大江戸線乗ってみんな何処行くの？？

>>7734 匿名さん

そう思う。自己資金をマンション価格の半分出せれば大丈夫じゃないかな。
世帯所得が１５００マンションだとローンは５０００万が上限だと思う。
子供二人中学受験して私立大学進学の我が家は常に支払いに追われてゆとりゼロだった。
親の介護費用もあるし。

>>7736 匿名さん
1000万以下じゃ頭金多く積まなきゃローンが無理じゃない？

>>7737 匿名さん

最後の1行でもう誰か分かっちゃう(笑)

そんなにお金たまらないかね
独り身だから感覚が違うと思うけど
世帯年収2000万円って、年収500万円の人間の使い方を守っていれば、毎年1500万円の収入が宙に浮くのにな

年収150の私とバランスが取れてホッとします。
ひょっとしたら、50平米ぐらいの部屋で困窮する人も？　安心材料です。
どんどん学費を払って家も買って頂きたい。50平米じゃ外の物置と同じで、
郊外の人に笑われてしまいます。

＞7741
年収2000って手取りは1000万ですよ。ボーナスカット食らうともっと減って、税金だけ払ってまったく残りません。年収がいくらになろうと、節税できないサラリーマンはお金が貯まらないようになっています。

>>7743 匿名さん

だから収入って書いたのに

家族はメリットもあって、生活費が無駄にならないから貯まる気がするのだけどね
契約で家族割使えるし、テレビとか生活家電も1個でいいでしょ
結婚するときに、余って無駄になる家電あるでしょ
電気代も折半だし
貯まらないの不思議だな

>>7744 匿名さん
高い外食行ったり海外旅行したり、家電から何からちょい高級なものを選んだり。こういう人は結局息をするように不必要に金使ってるんだけど、気づいてない。

>>7743 匿名さん
そんなわけあるかい。
夫に嘘つかれてるの信じてるのかな？差額の数百マンは風俗にでも使ってるのかしら

>>7709 匿名さん
金銭目的の拉致だったようで、5時間後に千葉にて解放された様です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fafdc9f5d82a196d008f455f1117813eaebd...

>>7743 匿名さん
1300万くらいですよ。

お店で買ったカブトムシは、いつも婆ちゃん家の野生カブトムシに負けていた。
養殖育ちは、みんな弱かった。野生は機敏さが見るからに違うし、能力が高かった。

子供は野山で育てた方がいいよ。

暑さ寒さ痛み儚さなど、これがないと物事を理解できない。

>>7749 匿名さん
子供をカブトムシと比較しないでもらえます？

>>7749 匿名さん
それは「カブトムシ相撲」のスレ作ってやってくれ

>>7741 匿名さん
脱税するつもり!?

>>7737 匿名さん
いやいやそれ以前にウルセーから子持ちはくるなって話だよ

ほぉー
皆んなキツイキツイ凄いですね
冷静に考えて辞めた方が良い流れになってますね

ここ住んだら凄いと羨ましがられるのですね
買わせて頂きます

>>7753 匿名さん
クレーマー老人も！

ここじゃ、自分の家すら、どこだか分からないでしょ。

結局、羨ましがられるのは、広い家なんだよな。
「狭い！」ってだけで、
たとえ皇居に住んでたって、ちょっと。。ってなるんだよ。残念だけど。

>>7757 匿名さん
広い家の大きさはどれくらいからですか？

こういった実態の無い空間に、全財産を入れてもらうと、ホッとします。

>>7714 匿名さん
素朴な疑問なんですが
ここまで教育熱心なご家庭が
住まいとして勝どきを選択するものなんですか？
なんかイメージがわかないもので…。

＞7758　ガクトの自宅を調べてみ。

中央区には開放的で子育て環境にも適してる晴海アイランドがあるじゃない。

眺望が良いとかならまだしも、わざわざこんな周りも囲まれ、雑多で肥溜めみたいなとこに住みたいのか正直分からない。それに今後勝どき・豊海・晴海・月島など周辺に1万超の供給がある超過密エリア。

ここなら湾岸に拘らず、池袋とか文京区とかにした方がよっぽど良いでしょう。

>>7762 匿名さん
あんな僻地ムリ

このクソ暑い時にどうやって生活してるのか真面目に聞いてみたいわ

スーパー行くのすら死を覚悟しなきゃならんレベルじゃないの？

>>7763 匿名さん
車ある人は車、無い人は外に出ないか、陽が沈んだ後か、タクシーでスーパーへ。

日中は外歩けないし、チャリも無理だね。子供連れて出るのも無理。下手したら虐待になる可能性すらある。

>>7764 検討板ユーザーさん
今の季節、日中は5分も外歩けないよね。

まじで地獄。だからこそ駅直が王者。

>>7764 検討板ユーザーさん
虐待とかふざけんな。
偽都民か？ここ田舎と違うからな笑

>>7766 匿名さん
いやいや、2丁目の環境はそれほど厳しいのよ。

長い梅雨が明けたと思ったら、一転して灼熱の酷暑。実際快適に過ごせる季節は、年間通すと本当短いのよ。側から見てる開放的な雰囲気と、実際住んだ生活環境は別。

>>7767 匿名さん
同感。ほとんどの人が外野（笑）
既存で住んでる勝どき民いるのにほんといい迷惑ですわ。

>>7769 匿名さん
ま、ここはその辺の善し悪しを議論する検討スレですからね。

PTKに関してはまだ販売はおろか、住んでる人も居ない訳だし。

メリット・デメリット語りましょうよ。

ここの1Kとか1LDKとかどうなんですかね？需要ありますかね？

>>7767 匿名さん
子供にそこまで“投資”して
最終学歴MARCHじゃ目も当てられないでしょ。
だとしたら、もっと“文教”の地で育てた方がって思ったもので。
孟母三遷ってやつです。

誹謗中傷は適度に抑えたほうがいいですよ。先月23区の価格動向スレで弁護士入って訴えられている人いましたから

まぁもう行動起こされてたら手遅れか

＞7746
言わせておけば、あなたね。あなたの家よりもらってる。何階を買う予定なのかしら？

>>7773 匿名さん
何があった？
面白そうな話

勝どきは、どういう人が住んでいるの？
湾岸で働いているの？

このスレをまとめると、
年収3000万以上の田舎者が住むことになりますね。

東京タワーズの新古の最安値坪207万、晴海の坪180前後を考慮すると年収400前後が現在の主な住民層ですが。

>>7778 匿名さん
ふっかけてくるよねー

じゃあれか、市川やさいたま市が買えなかった人たちが湾岸に流れてきたわけか。。

最近トゲトゲしい書込み増えたなぁー

>>7781 匿名さん
みんなストレス溜まってるねん。。

お店で買ったカブトムシは、いつも婆ちゃん家の野生カブトムシに負けていた。
養殖育ちは、みんな弱かった。野生は機敏さが見るからに違うし、能力が高かった。

子供は野山で育てた方がいいよ。

暑さ寒さ痛み儚さなど、これがないと物事を理解できない。

>>7783 匿名さん

それはそうでしょう、野生の中弱いのもいっぱいあるが、殆ど天敵に食べられたり、ほんの少し強いかつ運がいいやつ生き延びれた。。。

ここが天井で、残り100年ぐらいで日本の人口は０人ですから。
後退期に入っているわけです。オリンピック中止なら加速するでしょう。

今後、何かの数字が上がることはありません。

毎年、区が一つ消滅する。あと3年でそんな現実がやってきます。
毎年1000万人の人が減少し、それが年々加速していくのです。

毎年1000万人×　毎年100万人〇

女子２０歳までに結婚、子供３人以上　法律で決まるよ。

7783　坂本竜馬も似たような言葉を残していますね。

「代々禄で食ってきた大名、旗本、諸藩の士、彼等はもう三百年その世禄で食ってきた。これ以上なおも食いつづけようとするのはおそるべき欲だ。それにしがみつこうとするやつには歴史の天罰がくだる」

世禄などというのは、飼い鳥と同じで、自分で餌をさがす苦労は要らず、ちゃんと 擂り 餌 で口まで運んでくれる。それに飼いならされてきている以上、にわかに籠から放たれて野山で自然の餌をさがせということになれば、当惑しきってしまうだろう。

せめて湾岸らしい眺望があったら、他物件にあーだこーだ言われる事もないのに。

>>7768 検討板ユーザーさん
三丁目だとマルエツあっていいよね。近くにスーパーないとか考えられない。どうやって生活しているのか

>>7790 匿名さん
上の方は眺望良いんじゃないの？

昼の光に、夜の闇の深さがわかるものか　（ニーチェ）

そーいえば、サイトにも各方面の眺望シュミレーションって無いですね。

見落としてるだけで、どこかにあるのかな？

>>7794 匿名さん

確かに見つからないですね。先に出しちゃうと逃げられる可能性からモデルルームでしか出さないのかな

>>7763 匿名さん
2丁目は将来的にBRT停留所とトリトンとでデッキで繋がる構想です。

そうすると勝どき駅まで時短になりますね。

>>7794 匿名さん
見渡す限りの壁ドンだと、見学する前から興醒めしてしまうからかと。

KTT見る限り、サウスは間取りがロクなのなさそうね。

１丁目＞３丁目＞２丁目＞４丁目＞＞＞川＞＞＞６丁目＞５丁目

サウスで3LDK 7500万付近の部屋が出る事を期待してます。KTTみたいな変な間取りだとは思いますが。。