パークタワー勝どきミッド/サウス

>>37000 匿名さん
ファクトベースで語ってくれ。嘘つきにしか感じないわ。

>>37000 匿名さん
だとすると有明ガーデン開業で2割以上暴騰している周辺マンションは説明できなくなりますね。

>>36995 匿名さん
株は暴落するからね、最近だとコロナ初期の暴落かな？とても一般人に勧められるものじゃない。

我慢して持ち続けることが出きればあがる。
まだ余裕があれば買い付けいれて口数増やす。

>>37000 匿名さん
株と不動産は違うよ。実際に住む人が買うことが多いんだから、開発完成が遠いほど価格には織り込まれづらい。

まぁ実際には折り込まれるんだけど、完成するともうワンジャンプするんだよな。

>>37006 マンション検討中さん
同感。PTKもある程度は織り込まれてるんだけど、どうしても完成しないと想像できない人が多いから、実際出来上がって、すごい！となればもう一段と上がるのがタワマンや再開発。

>>37007 検討者さん

笑える。

築地からPTKって、徒歩で行けなくはないけど、バスか自転車でしょ？

そんなこと言ったら、麻布再開発の恩恵をPKTは受けるよね？
完成後にさらにPTKの価格上昇するの？

ど素人感満載

>>37008 検討板ユーザーさん
築地は休日に余裕ある時なら歩いていけるんじゃない。15分くらいだよね。あと、方角によるけど、北向きか北西なら、築地に象徴的な建物ができれば、眺望の観点でもプラスはあると思う。ただ、何ができるかは現時点では分からないので、まだ織り込まれてはいない。麻布はさすがに距離がありすぎて、PTKへの恩恵の観点で築地と麻布を比較するのは違うと思いますよ。マジレスですみません。

>37003
コロナ初期はここも坪300台の販売でした？

もうさ、湾岸って言っても勝どきしか勝てないよね。

佃・月島や晴海、豊洲・東雲・有明とかはオワコン感が漂ってて草。

実需で晴海フラッグを必死で買いに行ってる奴は詰んだなって思う。

築地に行くのがメリットではなく築地市場跡地再開発エリアに勝どきから徒歩ですぐに行けるというのが最大のメリットだよ

跡地はよく見ると、ただの公園だよｗ　

勝どきから築地って徒歩で15分もかかるの？
前住んでてよく行ってたけど、10分ぐらいの感覚だったな。
駅からじゃなくPTKからってことかなー

>>37012 匿名さん
投資としての方がよっぽど無理。

坪250で裁判して結果、坪30が適正って判決ヤバいですよね。選手村。。

トヨタは上場来高値、この掲示板で移動革命の説明をしたらトヨタ株が特大に上昇して勢いが止まらなくなりました。　ここに大金持ちがいるんですかね？

>>37018 匿名さん
日本で移動革命が起こるのなんて2050年以降の話だし、トヨタは電気自動車で世界的に明らかに遅れてるので、たまたま株価があがっただけで騒ぐようなことではない。

>>37019 マンション検討中さん

そんなこと言ったらトヨタと違って暴落してる三菱ケミカルはどうなるんですか？
バリュー株の中でも明らかに出遅れていて、人に勧められない三菱ケミカルの株はゴキ×リ以下と言うことですよね？

>>37009 検討者さん

笑える。マジレスしてこのレベルってところ特に。

象徴的な建物への眺望で資産価値上がるってところが特にね。
住まいサーフィンの沖レク動画見たほうがいいよ。

しかしPTK購入している人たちは、こんなへぼい投資アップサイド見込んで買ってるのかな？

マンションの将来価値を考える上で、収益性、金利動向（これ以上下がらない)、が重要。

新築購入価格は、デベのコスト積算と15パー程度の利益を乗せた合計でしかない。ただ中古市場は、デベの販売価格よりも、収益性と市場のキャップレートで来まる。

>>37020 匿名さん
多分トヨタの株価が上がってるから移動革命が間もなく？くると思ってるのですよね？

私は株価は結構その時の気分で上下するものなので、今上がってるのは単純にそれかと思ってます。
これが長期間で上がり続けるのであれば、そう遠くない未来に移動革命が起こるのだと思いますし、そうなった場合は私の間違いだったということになりますね。

私は日本で自動運転ははるか未来の話だと思ってるので、一時的に上げてるだけで、そのうち下がると思ってます。

>>37021 マンコミュファンさん

何言ってるの？なんの話？

>>37021 マンコミュファンさん

何言ってるの？なんの話？
爆笑

勝どきエリアに影響する開発計画。
もう楽しみしかない！

2022年春ミチノテラス豊洲開業
2022年環状二号線全面開通
2023年3月万葉の湯豊洲開業
2023年3月虎ノ門麻布台ヒルズ竣工
2023年7月虎ノ門ヒルズステーションタワー竣工
2023年8月パークタワー勝どき竣工
2024年4月晴海フラッグ街開き
2026年豊海ツインタワー竣工
2027年新橋駅東口地区再開発竣工
20XX年築地市場跡地再開発

2026年虎ノ門一丁目東地区第一種市街地再開発竣工

>>37021 マンコミュファンさん
ぷぷ。
PTKは既に中古と殆ど差がねーんだわ。沖信者おつだな。すべての物件に当てはまると思ってるんだな。まぁもうわかったから近隣中古でも漁っててくださいよ。

>>37021 マンコミュファンさん
>>収益性と市場のキャップレートで来まる
キャップレートも収益性そのもの、
腹痛が痛いといっているようなものです。

それをいうなら、市場性と収益性の高い方で決まり、
積算は、経年による減価や建物取り壊し時の土地担保価値を反映し、
市場性と収益性による価格を修正する役割を果たす
というのが正しい説明です。
あなたのは完全に間違いです。

＞37025
織り込み済み、もう完成したことになっちゃってる。

汚染水で有名な豊洲の温泉とかウケるし。そく潰れる前提。食の千客万来が白紙になって、とりあえず開業して、やったことにするだけｗ　虎ノ門は関係ないし、あとはマンション乱立でマイナス影響だし、厳しいね。

難しい舵取りです。車の自動運転に対抗するには、電車の利便性を高めるしかないです。つまり電車の速度アップですが、静音化して時速120キロで走行して、例えば、大宮駅ー東京駅が10分になってしまうと、東京不動産が暴落します。しかし速度アップしないと電車は生き残れません。

東京の土地の自分達の利権を守るために、嘘をつき、電車は時速150の動力を持ちながら50年もの間、一貫して低速走行をしてきました。　各駅停車のシステムがどれだけ非効率なのか、本人達がよく知っているはずです。　もうやめさせないと。

>>37021 マンコミュファンさん
それで皆んなにボコられてる「笑える」君は、何しにこの掲示板にいるの？PTKが買えないけど、気になって仕方ない人？

2023　全世界的な金利引き上げ・テーパリングにより円安進行　国力低下が深刻となり金利引き上げを余儀なくされる
2024　黒田総裁退任　ゼロ金利政策の転換を発表　バブル期並みの金利水準に
2025　不動産価値が1/2に。個人投資家やパワーカップルの破綻が増加　社会問題化
2026　世論に押され不動産で負債抱えた人間の救済はできず。湾岸は廃墟と化す…。糸冬

自分は大手町勤務なのでPTKを購入しましたが、みんなが今のタイミングでマンションを買うかどうかの判断は難しいと思う。自分も悩みましたが、誰もが高値で購入するのは嫌だろうし、バブルがはじけるのを期待している人もいると思います。最終的な結論は誰にも分かりませんが、まだしばらく緩和やインフレも続くので下がる余地は少ないかと、あと、築地の再開発を含めた中央区の今後のビジョンには期待しています。

>>37033 匿名さん

榊さん？ 日本の高齢化や人口減社会の現状を考えると金利はなかなか上げられないですよ、

>>37033 匿名さん
2025　不動産価値が1/2になったら自分はいち早く売却する。
でも予想は当たらないよ。
10年前もマンション価格は暴落すると専門家は言っていた

>>37033 匿名さん
マンション価格が1/2になったら、もうひと部屋買いたい。本当に半額になるの？

>>37032 検討者さん

やり取り見てると笑える、ほんとに。
自分よりもPTKで下層のフロアに住んでいる層って、こんな思考なんだな（もしPTK買ってたとしたら)。

きっと駐車場の抽選が?とか、眺望が?とか、サウス買ったけど、ミッドに比べられて嫌な思いを抱いていたりしてるのかな？

マジで沖レク見たほうがいいよ。
別に信者ではないけどね。

>>37021 マンコミュファンさん

収益性＝貸した場合の賃料単価、金利動向、そして銀行の貸し出し姿勢も重要。

PTKは、建物、階数、向き、間取り等、総合して中古価格の値付けされると思うけど、それに加えて、流通する同条件ので部屋の個数も影響受けるよね。

類似する部屋が沢山有れば、希少性落ちるし、逆にエグゼやプレミアムだと、希少性が高いので、中古ので値付けはプレミムは乗って、高い値段がつくよね。

>>37039 購入者さん

私もプレミアムかエグゼクティブの購入を迷いましたが、リセールバリューが心配になりやめました。
スーペリアの同じ位の広さと比較すると6000万から7000万違う。中古として売り出したとき、プレミアムやエグゼクティブだからと言って、そんなに上乗せしてくれるかな？自分だったらしないかなと思い、やめました。

そして同じ2億数千万出すなら、内陸の良い場所にしようと思っています。

東京都が住宅市街地の開発整備方針に伴う都市計画変更を行うにあたり原案を公表した。中央区ではこれまで重点地区の整備対象として６地区が該当していたものが、原案では３箇所が削除、３箇所が更新となっていた。目立った変更（変化）は２点。地下鉄新線構想の明記と勝どき五、六丁目と豊海町、月島三丁目地区が「居住ゾーン」から「複合市街地」の位置付けとなったこと。

https://dorattara.hatenablog.com/entry/20220105/1641308400

>>37041 マンション検討中さん

人口が増加し再開発が進むエリアというのは、需要に則して利便性もどんどん高まる好例ですね。

郊外在住組としては羨ましい限り。

東京近郊の郊外ですら、幹線道路沿いのチェーン店やコンビニくらいしかない。

閑静な住宅街といえば聞こえはいいけど、高齢化が加速しており、今後の空き家問題が心配。時代に取り残されつつある気分。

今日の日経の臨海部の今後の開発を読んで、本当に推測だか将来的にはまだ土地が余っている臨海部に都庁も移転する可能性がのある？

>>37040 マンコミュファンさん

サウスのプレミアム、エグゼは高いですよね。
ミッドのプレとエグゼは、坪600-490万でしたから、部屋を選べば明らかに安かったです。その上で駐車場もゲットできるし。

>>37043 マンコミュファンさん
都庁は痛みが激しく奇抜なバブルデザインの建物の維持費が大変らしいからあるかもね。ただ新宿駅クラスの駅はないから都民から利便性が悪いと不評は買うでしょうね。

勝どき五・六丁目・豊海地区（旧勝どき五・六丁目地区）
※都市型居住ゾーン→複合市街地に変更

用途、密度に関する基本的方針そのほかの土地利用計画の概要

倉庫の機能転換や老朽化した都営住宅、分譲マンション等の建替えを促進し、多様なライフスタイルに応じた住宅、生活利便施設、公益施設や文化・交流施設等の集積を図り、質の高い住環境と水辺が調和した魅力的な複合市街地を形成する。

勝どき5丁目から豊海にかけてさらに開発が加速するのですね。

再開発余地の残されている豊海エリアは都心湾岸最後のフロンティアになるのか

>>37047 マンション検討中さん

豊海あたりにTｰSITEきてくれたら便利なのになー

>>37034 マンコミュファンさん
大手町勤務者にとっては、勝どきは近くて遠い場所のように感じる。
自転車通勤が認められている職場ならともかく、そうでなければ勝どき大手町の交通手段は限定的で勝どきは大手町勤務者にとってはそれほど便利な場所ではなく、何が購入の決め手になったのだろうか。

>>37049 匿名さん
都バスが東京駅から出ているから、まず座って帰れますよ？

私も大手町勤務です。いまは優秀な人ほど転職を繰り返しますしサラリーマン飽きたら自分で会社やるという考えです。
マンションの買い替えは10年単位で考えますけど仕事は1-2年単位で考えるので職場が虎ノ門だろうが大手町だろうが購入の判断要素としては微々たるものと考えてます。

今もタワマンに住んで快適なのですが手狭なので、PTKを購入しました。車や自転車が好きなので、どこへ行くにもいろいろと便利そうですけど、

急激なコロナ第六波で、流石に今までのようにはいかないと思うのですが、マンション市場はどうなりますか。
ディスカッションしたく。

>>36990 デベにお勤めさん

港区が人気あるのは、エリアに3Aがあるから。
良いイメージがあるから。
不動産相場はイメージだと考える。

中央区は銀座があるから、日本橋があるから
そのイメージがあるから。

千代田区は皇居があり、国会議事堂があり、省庁があるから。

しいて言えば、東京都心は、特に3区5区といわれている街は、世界的にみて魅力のある街だから。


ネガの人からのネガコメントがどれだけあっても
中央区に銀座・日本橋・京橋・築地・人形町などブランドだったり下町の雰囲気だったりする。
それが人気の理由なのだと思う。

距離が離れてるとか言っている時点で、
不動産のことを玄人なのか素人なのか判断に困る。
広尾ガーデンヒルズが街からどのくらい距離があるのか、
松濤が、、、六本木ヒルズが、、、赤坂欅坂Mがご存知だろうか。

>>37053 検討中さん
特に大きな変化はないかと

勝どきは電車よりバスの方が便利というのはみんな知ってるけど、ここは駅直結が売りだから、そこはあんまり触れたくないんじゃないかな。主要エリアに色んな交通手段でアクセスできることは大きなメリットだと思うけどね。

>>37051 名無しさん

私も大手町勤務です。

勝どきが通勤において便利かどうかも多少気にしましたが、数年後に海外転勤を想定するとリセールバリューが高い物件かどうかが最大の選定基準です。

そういう意味で、大規模、駅近、都心3区は外せないかな。

>>37057 マンション検討中さん

同意。
ただ目的地がどこかによる。

大江戸線は、うるさかったり、深かったり、車両が狭かったり、だけど、東京都株式持分が売られたので、今後民営化されて、今より良い地下鉄に変わることを願う

世の中には越えられない壁というものがある。
マンションの場合、オタクになればなる程、よりハイスペでよりブランド立地に移り住みたくなる。だが予算なり広さなりで諦めざるを得ない。

時計も然り、車も然り、共にするパートナーや旅先のホテルも然り。　

勝どきは港区内陸は買えない（頑張って買えて狭小部屋）、かといっていくら開放感あるといっても江東区はゴメン無理。って人らが妥協して買う場所。

>>37060 匿名さん
それ、浜松町や芝浦買ってる西湾岸の人らにも言ってあげたら。

>>37060 匿名さん

勝どきは港区内陸が買えない人が、妥協して買う場所とは、随分上から目線ですね。
私は10年以上勝どき住んでますが、広い歩道や銀座に近いことなど充分満足しています。

10年前は1億出せば港区内陸でも買えたんだけどね。相場高騰の影響でその辺りの層がここに流れ着いてるイメージ。立地・建物・価格など総合的に見て、現時点でここ以上の物件ってなかなか無いもんな。
ただ、1億後半以上の部屋もそこそこあるので、港区内陸でも買えるけど、部屋の条件が良くなるので、敢えてここを選んだという層もそれなりにいると思う。それを妥協と言い出したら、予算制約のない大富豪以外はみんな妥協してるね。

>>37054 通りがかりさん
「時代」は変わるということでしょうか。江戸時代には日本橋が中心。そしてその後交通網が整備され西側の地方出身者が東京に集まることに。そうするとなるべく故郷に近いところに住みたいということで住居の中心が西に西にと移動。新宿より西の地区例えば今の地方出身者が大好きな世田谷もともと畑以外何もなかったので住宅開発が非常に進みました。世田谷よりは多少都会だった杉並はその昔武蔵野と呼ばれていました・・・。時代は１００年以上かけてまた東へ東へと移動を重ねました。そしてこれまで川を隔てたおかげでほとんど人の住んでいなかった都心南＝月島・勝どき・晴海・・・そしていわゆる湾岸へと新たな投資の波が訪れ今では最もインフラの整っている地区に変貌・・・時代は繰り返す…その昔のマンハッタンもシンガポールも皆それを体現し証明してきました。日本だけが違うなんてバカなことを日本の勘違い人間＝主に昭和のおじさん・おばさん＝今ではおじいさん・おばあさん達が作り上げ、残念ながら自分の頭で考えられないような日教組のバカ先生に教えられた今の40代、５０代のオワコン・ピープル＝ナンチャッテの人たちがそれを加速、そして日本のこの体たらく。でも大丈夫。　東京都心は日本の多くの人たちには買えないかもしれません。ただ、世界のちゃんと資本主義をやってる国の人たちにとってはバカ安物件。　時代はまわります。昭和の時代に「日本は高い」と言われていたのに今では「日本ほど安い国」はアジアでさえ少なくなってきています。まな頑張れ！！！

>>37032 検討者さん

>>37032 検討者さん
もうやめてあげてくださいよー（笑）
また意味不明な投稿してます。

家族巻き込んでコロコロ住み替えた終着点が勝どきってのはなんか侘しいね。他人に自慢出来ないアドレスだし中途半端。
結局稼ぎが少ないから転売益だけじゃ内陸には行けなかったんだなって。

>>37063 匿名さん
10年前は1億買えなかったので5000万円買いました。いまは1億買えるので買います！

>>37066 匿名さん
別にいいんじゃない、それぞれ価値観違うんだから。
素敵な場所だと思うけど。私も晴海フラッグかPTKか、どちらになっても幸せだよ。

そそ、上を見たらキリがない。

例え川向こうの島民とあちら側に揶揄されても全力でサウス買いたい！だってもう我々ミドル層はここらしか買えないんだもん。

>>37063 匿名さん
10年前と今の1億の価値を同じでみるのは流石に無理がある。

予算を家にかけるのか趣味にかけるのか教育にかけるのか。人の数だけ選択肢はあるわけで。

港区のほうがって言ってる人は予算をマンションにかける人だからそれだけマンションに興味がある。
住むのはあなた。何に予算をかけるかは住む人が決めればいい。

まぁ格差拡大の社会ですからね。

内陸買えない人達はフラッグの晴海や勝どきなどこっち側に。余裕ある人らはもっと上を目指せばよろしいかと。

結局、エリアによるランクの位置付けは昔も今も変わらないか。

>>37072 匿名さん
何に予算かけるか問題だと思うけど

高いと言われる地域と比較されるくらいになったんだから喜ぶべきことなのかな

神田さやか氏だって勝どきのマンション内見して住む予定だったって話だし、芸能人だって少しずつ増えて来てるんだよ。豊洲じゃなく勝どき選んでんの！

車だって最近はフェラーリやランボルギーニ、ゲレンデ所有してる富裕層だってチラホラ見かける様になって来たし、もう一昔前の湾岸とは違うよ。

勝どき推しの人は中央区アドレスに拘る。中央区にぶら下がっているだけ。

都心住民になりたいけど、勝どきなら少ない予算でもなれる。

>>37076 マンコミュファンさん
と言ってるこいつは都内どこも買えない県民。
こういうこと書くと自分は金持ちと言ってくるのが目に浮かぶ。

>>37077 マンコミュファンさん

本当の金持ちは買う気のないマンションの検討掲示板に張り付くようなことはしないわなw

>>37077 マンコミュファンさん

渋谷区民ですけど何か(笑)
もう１部屋購入する予定が、抽選外れ組。

中央区アドレスにぶら下がりたいニーズが多いことは認識しているので、購入しようと思っているだけ。

一緒にしないでね。

>>37079 マンコミュファンさん

一緒にされるような言動をとる方にも問題が…

恥ずかしいなぁ

>>37077 マンコミュファンさん

その後の行動パターンも当たってたね！
渋谷とか、もう一部屋とか、もういいわ

>>37079 マンコミュファンさん
渋谷最強！渋谷最強！はるばる僻地までご苦労様です！

>>37082 マンコミュファンさん

パークタワー勝どきの価格設定はやはり絶妙だね。
2億超の部屋は55階以上だからほんの一部。大半は中の上くらいのレベルかパワーカップルが検討しやすい、8,000万～16,000万位の部屋。まさにボリュームゾーン。

勝どきで平均2億超の物件にしたら、完売は無理でしょう。それが現実。

>>37083 マンション検討中さん

渋谷区もいろいろですよー。
本町とか。
中央区がいろいろあるように。

>>37076 マンコミュファンさん

芝浦推しは港区アドレスに拘る、とかね。

ソニーの自動運転カー楽しみですね。プレステ搭載してますね。

移動革命なので、ヴィラをお勧めします。駅近マンションはリスクが高いです。

トヨタ開発したOSを搭載することで、子供向けの四輪バギーだって自動運転になってしまうわけです。電車は消えて、駐車場のない店舗、会社は破綻します。よって駅も消えます。

エネルギー問題とインフラ問題があるから未来予想図みたいな将来はやってこないよ。少しは考えろよ。

亀戸クロス検討スレにPTKスレが荒れていると書き込みがありましたが、たしかにこの掲示板荒れてますね

来場予約始まったよ。ぼんやりしてないで。

ここ10年後は湾岸区か江東区になってるよ。財政と人口とインフラ問題で区割が狭すぎるし、区の再編はあるからね。

＞37090　
だからガソリンから電気自動車になっているのでは？　電車は一駅走るのに10万円ぐらい掛かってるのからコスト高でアウトです。

>>37094 匿名さん
今電車で通勤している人は全員電気自動車乗って通勤するということですね。その自動車はどこで走りますか？空？

>>37093 匿名さん

少なくともお前が言い切ることじゃない。

駅周辺に会社を作る必要はないんです。不便なだけで何の意味もありません。街は千葉埼玉を飲み込んで大きくなります。必然的に縦じゃなくて、横に広がる街になります。

過密水槽でグッピーを飼うと繁殖しません。グッピーの数を減らすとたくさん産みます。東京も同じです。繁殖しないと言うことは、出会いもないです。悲しいですね。人類学的にも土地を広くしないと繁殖しません。一石二鳥ですね。

地下鉄ホームの扉とか、何ですかあれ、電車の扉と二重ですか、、あのメンテナンスに私達はいくら払うんですか？。。。もうやめましょうｗ

その前に空飛ぶタクシーの普及が先だな。その乗降場は築地跡地。

築地跡地から東京湾上を通り羽田国際空港の間をIR利用の海外富裕層をピストン移動させる。
IR開業と同時にその空飛ぶタクシーの運航も始まる。

PTKは直結地下鉄通路を経て空飛ぶタクシーターミナルまで臨海地下鉄で1駅という立地。

自動運転はまずは高速道路など自動車専用道路で開始されるから、晴海インター入り口に近いPTKはその点でも恩恵を受ける。

築地の開発は、アップデートにより「移動革命に対応」しているようなので、私も期待しております。