旧スレ「都心のマンション分譲価格は上昇するの？」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44941/
旧スレッドは、「都心のマンション分譲価格は上昇するの？」でしたが
都心の区分けが不明確でしたので、わかりやすくしました。
ご意見をどうぞ。
[スレ作成日時]2006-03-29 18:36:00
今販売されてる、もしくは販売されたばっかりの
物件で今後値上がりしそうなマンションってどこだろう
晴海周辺あたりはオリンピックの開催予定地になったから
開催するしないに係らず、付加価値付きそーだね
オリンピックとマンションと関係あるんですか?
マンションのテナントにオリンピックが入るかもね
オリンピックが開催される地域はかなり大規模な
整備が行なわれるからね
これから行なわれる晴海の開発物件はそれも含め、価格も上乗せされるのでは？
それこそ、東京オリンピックが開催された頃に出来た
原宿駅前のコープオリンピアがそろそろ建て替えですね。
ＴＴＴスレから抜粋。
>いずれにしても、2016年開催の可能性はかなり薄いでしょうね・・・。
>石原知事が意地悪ばあさんの格好で記者会見やるぐらい、低いパーセンテージだと思います。
>北京のあと、イギリスでやって（ココまでは決定）次が日本っていうのはありえないでしょう。
>もう一箇所ぐらい大陸のどこかでやって、それから初めて誘致の候補に立てるぐらいだと
>勝手に思っています。
>
>ちなみに2012年の候補地だって、
>ロンドン(英)、パリ（仏）、ニューヨーク（米）、マドリッド（西）、モスクワ（露）の
>５都市が名乗りを上げ、湯水のようにお金を使って接待したことを思い出せば
>今からあまりムダに税金使われるのも困りもんかと・・・。
>はしゃぐのは決まってからでも遅くはないでしょう。
>
>すんません、水差しちゃって。
そう思う。
自分がウォッチしてるエリアの話で恐縮だが。
山の手内側じゃないけど、平均的な山の手内側より
地価も人気も高いであろう中目黒で今度分譲のグランドメゾンは
階数、向きがまともな部屋は坪400以上だね。
近所では東山のブリリア、目黒２丁目のピアースコードが
最近の物件だけど、それと比べて2割近く高い。
上記2物件ですら、そのちょっと前の中目黒、目黒東山の
両パークハウスと比べれば1割近く上がってるというのに。
それでいてグランドメゾンは水周り以外は直床、建具仕様もちゃちい、
エントランス付近がバリアフリーじゃない、など物件自体も今市。
少なくとも都心近傍の人気エリアで今後数年は
「今年買えた条件では来年は買えない」という状況が続くんだろうな。
そして、現在もしくは数年前の買い時時期と同じ相場に戻るのは
早くても10年後くらいだったりして、、。ちょっと出遅れた気分。
>>357
今ならまだ間に合うと思うけどなあ。
あと半年すれば、あの時決めておけば
ともっと思うような気がしますが。
それでもふんぎることができなければ
このスレによく出てくる住人のように
「マンションなんて新築でも買った翌日から中古
中古になれば一気に価格低下
そして２０年後にスラムになるんで
マンションは買っちゃいけない
一生賃貸で行こう!!」
と自分に言い聞かせましょう
池尻大橋の物件も高いって言ってたなぁ。興味あったんだけど。
マンション、今は逆に売り時だと思っています。
ＰＣＴは山の手線ないじゃないけどＰＣＴスレの244はまったく違う事言ってるよ。
そうだそうだ
バブル以上のバブルなんて来ないと思うのですけどね。
ＰＣＴ２４４は経済のこと知ったかぶっていましたよ。
ここのスレタイ、山の手内側じゃなくて
「都心のマンション」もしくは「山の手周辺」にした方がよいのでは？
本当に高いマンションは山の手外側周辺にも多いし
折角の良スレなんだからそーすればもう少し盛り上がる気がする
確かに「都心」の方が適切かもしれないけど
そうすると３７２みたいに、○○あたりがどうたらこうたら
いう輩が登場して、まともな話ができなくなった経緯があるんだよ。
まあ最良ではないが、second bestand practicalのチョイスとして
山手線で一応区切ったんだからこれでいいんじゃない？
まー次スレのスレタイは考えた方が良いな
折角面白いコンセプトのスレなのに、これじゃ間口が狭すぎて
過疎化するのが目に見えるしね
秋葉原も入れてほしい
早い話夢の島とかを排除したいんでしょ。
上昇するのって、もう結果が現れていると思うよ。
あと3年以上は上昇するでしょうね。
あがったりさがったりを繰り返すのでしょうかねぇ？
>380
凄いですね、23区は18.1％も上昇しているんですね。
坪250万円の物件は295万円になると言うことだから
これは、まだ序章なのかもしれませんね。
現在販売されているものは、仕入れは2〜3年前ですから・・・
＞坪250万円の物件は295万円になると
はあ？なんでそういうことになるのかなー。
坪単価が騰がったなんてどこに書いてある？
平均床面積が大きくなったらしい
>>382
一般の方が知らないのは仕方ないけど
現在はマンション用地の取得競争がさらに過熱しており
これからは18％アップどころか、平気で30％アップぐらいになるんで
坪250万円の物件は坪330万円になるぐらいの勢いなんですよ
これっていわゆるバブルですから、
ババを掴まないように注意してくださいね
バブルというより、下がりすぎた地価の揺り戻し、押し目買いといった感じでしょう、
相場のあるものは、下がり過ぎたものは必ず騰ります。
但し、インフレでも来ないと上がり続けることはありません。
10年近く下がり続けること、低金利に慣れてしまっているだけです。
特に30代前半までの方は、社会人になってからずっと
この異常な状態だったので、なかなか理解できないんですね。
複数の業者から文京・新宿は「バブル」と言われ数年先に見送るものです。
どの道団塊世代が亡くなって、相続とかで手放す土地が増えるまで
様子見します。
業者がバブル、バブルって言ってるのは笑えますね。
弱小業者は土地仕入れないからバブルだと思わないとやってられないのでしょう。
姉歯の事件が公になってから中小デベは苦戦を強いられてますから。
そりゃあ必死になります。
白金タワー74m2角（たしか高層階）
12,000万というチラシが入っていた
いくらなんでもボリすぎやしないか
>>392
買いたい人がいれば２億で売ったっていいのだ。
仲介業者が専任にしたくてオーナーの言いなりなんだろ。
白金タワーだったら、まだ築浅とはいえ中古なので、
７４平米７０００万くらいでなら買い手つくのかな
↑希望的観測
74㎡って何に使うの、白金だったら1ＬＤＫですか？
まさか、大衆マンション並みに3ＬＤＫではないですよね。
たわまん買えないよ残念だけど
というふうに聞こえますが
何？３９７は白金タワーの購入者さん？
だったらごめんよ。
そんなつもりで書いたんじゃないけど、
来年代官山の新築に越す予定なのでそれまでの仮住まいのつもりなんだ。
白金タワーは駅上で便利だけど、億出す人の住む仕様ではないね。
販売時期によって値段が上昇すると同じグレードのマンションでも
固定資産税もあがるんでしょうね。
固定資産税は何十年間も続くわけだから、基準となる価格の上昇は
影響大きいですよね。
スレタイに対し、株や先物のトレーダーとしてお答えしますと、間違いなくこれから
値上がりします。2倍以上になるかもしれません。理由としてみなさん国内要因ばかり挙げてますが
国際要因を述べましょう。これから資源価格の世界的高騰が続きます。中国、インドなどの経済発展
により例えばH字鋼の値段はすでに倍以上になってるしこの値上がりは向こう10年続きます。
同じ値段で売ろうとしたら姉歯事件のようになります。デフレ期に預金や国債に滞留した
莫大なマネーがインフレの始まりにより株と都心不動産に向かい出したばかりです。
数年後は2倍は間違いです。ニューヨークやロンドンなら都心90平米のマンションなら
２億円超がザラですよ。デフレマインドを捨てていかない取り残されます。
政府が莫大な財政赤字を抱えてます、解消するにはもう大きなインフレになるしかないのは
結論が出てるんです。大衆にはきつい時代が来ますが、
対策としてはインフレで高騰必死の都心の不動産を持つことです。
伝説のディーラー藤巻健さんのhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/433497497X/249-8909178-0477941?v=gl...
でも読んで対策を打ってください。
煽りが多いんだね
株式と比例するからもうピークかな
どこかの不動産ファンドあたりが年末あたり逝くんじゃないか？
ここ一ヶ月の株価の下落は乱暴すぎるね。景気後退のはじまりじゃなきゃいいんだけど。
株価下落の原因は、外資のファンドが決算だから、毎年5月は下げてるよ。
お利口さんは、この時期売るの！
短い間に2000円も下げちゃったね。
リートがどうも暴落を始めたらしいが。
>>半蔵門様
何か違う感じがするんだけど2億5000万円は、パークハウス三番町の資金を贅沢に使った
プレミアム住戸ですよね。
普通は、８０㎡台で１億円前後でといこで坪/400万円少しですよ。
知ってる限りバブルの頃一番高かった物件は、目白近衛町の坪/1300万円位だったと思います。
そんな坪/2000万円の物件なんてありましたっけ？あったら教えて下さい。
９１年竣工の有栖川ヒルズは坪２９４７万円でしたね。
あと２０００万にはちょっと及びませんが
９０年竣工の南青山高樹町パークマンションは坪１８２２万円でした。
探したらもっといろいろ出てくるんじゃないの？
ドムス南麻布って150平米ちょいで確か20億だと思います。実際にはほとんど売れずにデベそのまま抱えて沈んだと記憶しておりますが・・・
価格上昇はもう織り込み済みで、今後更に暴騰ってことは無いんじゃないかな？
株と同じで、下落から反転しだして皆が懐疑的な時なら逆に買いだけど、
かなり上がった後に色んな理由を出してきて
「ここ買っとけば絶対大丈夫。下がることは無い」
とか言い出したらもう皆買っちゃってるものだ。
ニューヨーク、ロンドン、香港、シンガポールなど東京と並ぶ金融センターと比較するとまだ割安だよ、東京は。あと50〜80％くらいはいっても不思議ではない。ただし、私鉄沿線住宅地は対象外だよ。譲っても東京〜大崎〜渋谷の外側くらいまでの話。あと、上野〜田端〜大塚は山手線内でももう限界だと思う。
確かに１５年前のバブルピークにニューヨークやロンドンと比べれば東京が高かったんだろうけどそれから1/5に下落した一方で、相手は３倍ぐらいになってんだから、アングロサクソンからみた東京って相当、安くみえんじゃねえ！
そのとおり。ただし、何でも上がったバブルのときとちがって
４１７さんのいうように、特定の地域だけの話だが
それに限っていえば、海外主要都市との比較感でみても
あと１００％くらいいけそう。
万一、ミッドタウンの１割ぐらいを分譲にまわして坪1000万でだせば、都心部最高級＝坪1000万超のイメージが定着して、これから分譲する高級マンションの指標的位置付けになり、今後の高額分譲に勢いがつくのにね。リッツカールトンのサービスアパートメントはかなり魅力ですけどね。
問題は、それだけ高い物件が出ても買える富裕層が一定レベルまで増えないとだめでしょう。
退職金を握った団塊をターゲットにした所では、当てがはずれた所も多いみたいだけど。
長期的にはどう見ても上がりそうな気がしないが。
日本の年齢別人口
30-34歳 973万人
25-29歳 831万人
20-24歳 749万人
15-19歳 646万人
東京はあと20年ぐらいは人口増えるらしい
それ以上後は移民政策とかどうなるかわからんし
東京が世界の都市として一定の地位を保てば
そうは下がらんかもね
人口増えるっていっても地方からの流入者や外国人、つまり貧乏人でしょ。
そんなのが幾ら来ても都心の地価高騰なんて起こらないよ。
むしろ郊外の物件が言われてるほど下がらなくなるだろうから、
投資用としてはそっちの方がお買い得だろうね。
で、どこのマンションを幾らで買っちゃったの？
>424
人口流入はそればかりじゃないだろう、
地方からの流入、外国人は都心には最終的に落ち着かずに
我慢して物価や物件が安い郊外に落ち着くんだから。
成功した人は、都心に買いたがると思うよ。
住宅購入資金で2億円なったら、へそ曲がり以外は
都心の物件を買いたがると思うんだけど。
これからはNYやLondon, Parisなどと
連動していくきがするな
不動産は金持ちがこれから不動産が騰がると思うことと銀行が金を貸すかどうかで決まる。これが本質。資源インフレと継続的かつ小刻みな金利上昇といった環境を金持ちがどう判断するかはほぼ自明。少なくとも大手デベは攻めの判断をしている感じですよね。ただ野村の新浦安駅歩30分13000坪を坪150万での落札は掛け算間違ってんじゃないかと思いましたけどね。これが大成功（坪330万あたりで分譲）するようだと昭和63年頃を思い出しますね。
今後はマンションも値下がりの一途かな
山手線内側どころか、武蔵小金井辺りで坪３００万超えじゃないと採算取れないような価格で
土地落札したデベがあるらしいが、武蔵小金井のマンションを坪３００万で欲しい人っているんだろうか・・・。
それもやっぱ相対論で、吉祥寺が坪360万なら買っちゃうんじゃないの。っていうか坪330万ラインはすでに環八を越えてきている事実をご存知ですか。→プラウド南荻窪＆パークハウス砧２丁目 ちなみに南荻窪は完売まで２ヶ月かかってなかったすよ。
２,３年前なら都心駅近くのいい物件が今より少し安く売りに出てましたね。でもこれからは
好立地物件はあまりでなくなるし資源や土地の値上がりで仕様やグレードが下がってくる。
悪立地の新築物件買うよりも数年落ちのグレードいい中古物件買うほうが
ベターの選択になるでしょうね。でもいい物件の中古はめったに売りに出ないし、
希少のためどんどん値上がりしていきそう。
今の都心不動産は大底売って上がりだしたばかり。ソウルの都心物件は同グレードならずっと高い。
東京は国際的に見てまだまだ安い、本格上昇はこれからだよ。政府の財政赤字がすごいから
金融緩和は続けざるを得ずそれとともに向こう数年は続くであろう
株価上昇による富裕層の資産増が不動産投資を後押しする。
確かにそうなんですよね。不動産と株の含み益が大型の消費を誘発するんですよね。
株はどう見ても明らかに下落傾向なんだが。
米国の景気減速傾向は鮮明になってきた。
日本はその影響から逃れられない。
今年前半の日経平均１７０００円を今後数年間は
超えることは無いと見る。
雑誌に煽られた人たちの駆け込み需要で年末に掛けて一段上げがあって、
そこから下り坂と予想。
それにしても、新築の販売予定が少ないなぁ。
デべが値上がりを見越して、売り惜しみのし過ぎだよ。
景気循環の話と銀行の不良債権問題を混同すると景気が悪くなるたびに不動産の暴落が起こると勘違いされてる方が多くないですか。前回のバブル崩壊と不動産価格反転に１５年もかかったのはじいさんたちが含み損を隠し、保身のための時間稼ぎにメス入れが遅れたからダラダラと売り物が続いて下落したわけで、一等地の不動産は基本的には騰がることはあっても下がることはないんすよ。なぜなら、一等地を買う人は大きなへまはしないからね。（だから安売りがでにくい）
なんかホントにバブルの末期、
いろんな理屈つけて、バブル崩壊しないと空元気の頃を思い出す。
あの時も土地は有限だから必ず上がり続けるとかいってたよね・・・
寒い予感。
439みたいなのを見ると近いうちに下がることが予想できるから一安心。
441>あなたは２,３年前の大底圏でマンションを買えなかった人ですね。
悔しい気持ちはわかります、ただ残念なことに＊＊＊みの人の予想はいつもはずれるものです、
だからこれからは値上がりです。なにしろ１４年間からの下げが上げに転じたばかりだから。
バブルの下げの初期に下げは一時的なものと勘違いした＊＊＊みが多かったですね。
今は逆のことが始まったのです。この大転換を一時的なものと勘違いした＊＊＊みが
負け続けるのです。
投資に関する世界的ベストセラーの著者であり精神科医でもあるドクターエルダーが
先日東京で日本株に対し講演をしましたので、レポートします。おおむね日本株と
都心不動産は連動すると思うので。あおりとかでなくこれを読む人に経済循環の基本を勉強して
もらえればとの善意で紹介します。
「最初に日本を訪れたのは１９８９年でした。バブルが今にも弾けるところでしたが、そ
> のとき、大衆は地に足がついていない状況でした。誰もがこのハッピーなとき
> が永遠に続くと思っていたのです。そのときこそ、絶好の売り場だったので
> す。
> ２００３年に大底をつけた日本株式市場ですが、未だに、大衆は長期的な下げ
> 相場から抜け出せていないのです。ですから、今、買いのリストを作成すると
> きです。
>
> 過去の上昇相場を分析すると３つの段階に分けることができます。第一ステー
> ジでは、大きくその価値を下げた市場が適正水準まで自立的に反発します。第
> 二ステージでは、経済環境の改善をうけて徐々に上昇を続けます。第三ステー
> ジでは、マーケットの参加者が感情的になってバブルを引き起こします。
>
> 私の分析では、日本市場は２００３年から２００６年にかけて第一ステージを
> 終了したとなります。そして、これから第二ステージに突入することになりま
> す。この期間の上昇が最も長く、今こそ、買いに出るべきでしょう。
私見を付け足しますと今後の日本経済はアメリカの停滞に足を引っ張られるよりも
中国アジア経済の高度成長に引っ張れる恩恵を受けることで拡大します。
数年間から日米の株価はすでに乖離しだしてるのですよ。
ただの都心は上がるっていう買い煽りじゃなくて、
１億以上の物件を買える購買層はどのくらいの数で、
都心での高級物件の供給量はどのくらい、とかきちんと分析したものってないの？
444>
欲しいですよね、でも１４００兆円といわれる世界一莫大な個人資産を貯めこんでる国ですからね。
全国の資産家の金が今までは、郵貯や預金に停滞したきたがぼちぼちリスクを取り出したばかり
首都都心の不動産は相当のところまでいっちゃうでしょう、でもそのほうが企業も個人も
資産効果で景気は良くなるのですけどね。景気回復はまず風上からです。
都心のマンションの大底は２年位前だったでしょう、あの頃は資源インフレもまだだったから
広くてグレードも良かった。最近立地のいい大型物件はまず出来にくくなってるしグレードも
一部を除き落ちだしてる。
辺鄙な場所の新築を買うより、値上がりしていても中古の
好立地のハイグレードな物件を買うほうがベターな選択になってきてますね、売り物は少ないけど。
ほんとですよねえ。分譲戸の面積を１５％少なくして、１戸の価格を１０％値上げすれば
㎡単価は３０％の値上げになっちゃうんですよ。
たとえば、総面積７３㎡単価＠８０万円＝５，８４０万円だったものが
価格の１０％アップで６，４２４万円となり、
総面積を１５％カットすると６２㎡となりますが、㎡単価は１０４万円となりますから、
単価８０万円に対して３０％の値上げとなります。
これが秋からの「新価格」なんでしょ。
いずれにしても2006年前半のマンション相場は堅調のまま夏休み入り。秋までの２ヶ月間にデベは価格を劇的に改定して新局面入り。下げ相場を中途半端に経験している人はまだいろいろ言ってるけどガソリンはすでに半年で50%アップ。インフレはすでに始まって半年経過してるのに、マンションの値上げの方が遅いくらいなのが今の現状。だから特に都心一等地物件は割安感から人気沸騰の現象が起きている。とみてますが。
マグロの刺身も台湾の減船で大幅値上げ。マグロに限らず、冷凍物の切り身なんかも
数年前に比べるとずいぶんと上がってますね。
消費者物価指数というのもそうとういいかげんですよ。昨年基準の項目から外れましたけど
珠算の月謝やサイダーなんてものが入ってたり、スプーンや釘なんて値上がりするわけ
ないでしょうみたいな。
