東京23区の新築分譲マンション掲示板「芝浦アイランド ケープタワー☆17」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-02-25 15:59:00

芝浦アイランド公式サイト: http://www.shibaura-island.com/
過去スレ
01.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/

15.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44627/
16.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44898/
ケープ購入者過去スレ
01.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/


[参考スレ]
グローヴタワー
過去スレ
01.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/

08.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43732/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
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マンション共有部BBQガーデンの希少性:芝浦アイランド ケープタワー 
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-07-27 13:22:00

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芝浦アイランド ケープタワー口コミ掲示板・評判

  1. 301 匿名さん

    ところで、ケープのエレベーターが地震のときは一番近い階に止まる設計だったと思いますが
    停電時は緊急自家発電か何かで動かせるようになっていましたっけ?
    どこかに書いてあったでしょうか。
    地震以外でこんなに長い停電に備えてあったkどうかあまり注意して検討しなかったので・・。

  2. 302 匿名さん

    >>299さん
    購入者だけのお話であれば、購入者向け掲示板でして下さい。

    こちらにどうぞ。
    http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=91&disp=1

  3. 303 匿名さん

    耐震と免震の違いにここ最近になってようやく実感してきました。
    購入する時って間取りとか階数とか、まずケープって決めてから
    考えてる事が多すぎて、購入者になった瞬間に今度は違う目線に
    なってマンション自体の事、島の事、と大きな事が気になります。

  4. 304 匿名さん

    ケープはコストダウンしたから安く提供しているというコメントがありましたけど、
    立地以外はグローブとあまり変わらないのではないでしょうか。グローブの形状は建築費的に安くできる形状で、ケープの形状は建築費的に割高になる形状ですよね。よって、今後、他のマンションでケープの形状をまねすることはないと思います。ケープの仕様はグローブと同じで、駅からちょっと遠い、形状に関しては資産性あり、といったところではないでしょうか?耐震構造に関してですが、問題になるのはPML値ではないでしょうか。芝浦周辺でファンドに組み入れられている物件は20階以下RC造の耐震構造の建物でおおよそPML12%〜20%ですよね。確か、目の前のパシフィックレジデンス芝浦もPML15%前後だったと思います。よって、普通に芝浦で20階以下のRC造の耐震構造の建物を建築すると、震度7、8の地震が来たとき建物の再建築原価の15〜20%損害を受けるといった机上の理論になります。しかし、超高層(20階以上)に関しては基準が厳しく、天王洲のJALのビル、渋谷のクロスタワー等、耐震、RCで地盤のあまり良くないところに立てられたものでもPMLは5%、6%といったところです。以上のことから耐震で問題ないのでは。

  5. 305 匿名さん

    ムズカシすぎてよく分からないけど・・・
    ようするにケープはお買い得だったってことですね。

  6. 306 匿名さん

    304さん、
    PMLって何?まず、その辺の説明からよろしくね。
    ただ、ケープが地震でやられる事態になったら、都内全域でかなりの被害が出てるはず。
    もっとやばそうなペンシルビルが繁華街には一杯!そっちの心配をする方がいいんじゃないの。

    ケープもグローヴもいいお買い物だと思いますよ。購入者ですけど♪

  7. 307 匿名さん

    >>304
    ケープはコストダウンしたから安く提供しているというコメントがありましたけど、
    立地以外はグローブとあまり変わらないのではないでしょうか。

    私の理解も同じです。フィットネスルームやテニスコートの設備建築費の替わりにこちらには多めの駐車場とドッグランの建築費が乗っていますし。(全くの等価ではないと思いますが。)
    根も葉もない思い込みからの煽りに対して乗ってあげるのはそろそろこの辺でやめましょう。

  8. 308 匿名さん

    >>307

    だから、290ですでに勘違いであることは判明してるんだから
    いまさら穿り返すなよ。
    どいつもこいつも後から来てやいのやいのうっとおしい。

  9. 309 匿名さん

    >>308
    口調が良くないと上記で削除された方と同一人物ですか?
    また消されますよ。

  10. 310 匿名さん

    残念ながら同一人物ではございません。
    勘違いの相手も面倒ですな。

  11. 311 匿名さん

    これがケープの購入者かと思うと、、、残念

  12. 312 匿名さん

    ほんと、勘違いさんばかりで困りますね。

  13. 313 匿名さん

    ケープの建設コストは200億円を超えることが公表されています。
    仮に最低水準の200億円だとしても坪50万弱で、これはプラザタワー勝どきとほぼ同様の水準。
    着工年が異なりますし、他方は賃貸なので単純に比べられませんが、
    ケープがべらぼうに安いということではないと思います

  14. 314 匿名さん

    ところで、ケープの目の前の汚泥処理場ですが、今、解体中ですよね。平成20年3月ぐらいまでには更地になるといった話を聞きました。解体後は、東京都下水道局の所有地(東京都)なので下水に関連した施設の建築を考えているようですね。近隣の清掃工場の老朽化に伴う、一時的は代替地と考えているようです。つまり一時的に清掃工場になるか可能性があるということです。あれだけの敷地面積があるのですから、是非、駅または商業施設等、近隣住民に有益は開発をしてほしいですね。

  15. 315 匿名さん

    建築コストを含めるとどうなるのかは分かりませんが、
    建物の建坪あたりの敷地面積はグローヴの方がケープよりも数%広いようです。
    したがって、地価がケープよりも3割以上高いので、同程度の建築コストなら
    グローヴの方が高くても仕方がありません。
    でも、建築コストがグローヴよりかかっているように感じてしまうのは
    やっぱり、あの形のせいでしょうか。
    お台場から見ると、あの周辺の中でも特に存在感があります。
    立派です。

  16. 316 匿名さん

    汚泥処理場跡地は、土地がゆるんでいて大きな建物はしばらく建てられない
    などという噂が頭の片隅にあります。
    MRの人から聞いたんだったかな。
    だとすると、何か一時的な利用がしばらく続くような気がします。

  17. 317 匿名さん

    建築コストに比べると土地の値段はあんまり大きくないのかな。
    ひょっとして。

  18. 318 匿名さん

    >>313
    建設コストはどこで公表されているのですか?
    教えてください。

  19. 319 313

    >>318
    鹿島建設の有価証券報告書です。
    プラザタワー勝どきのコストもイヌイ建物の半期報告書からです。

  20. 320 318

    >>319
    なるほど、そういうところで確認をされるのですね。
    勉強になります。どうもありがとうございます。

  21. 321 匿名さん

    >>315
    固定資産税が安くていいじゃないですか?
    トライスターのおかげで間取りと眺望が良くて、土地が比較的安いって、いいことでね。

  22. 322 匿名さん

    高層タワーに免震が必要ないというのは有名な話。
    話にもでているが免震は低層階マンションに絶大なる威力を発揮する。
    高層階のあるタワーマンションには耐震で充分である。

    ではなぜ免震にしてあるのか。
    ケープとCMTを比べたとき。
    ケープは芝浦アイランドというブランド?があり
    今後も都や区などの協力?により地域を代表する物件になる可能性がある
    独特のトライスター形状でデザイン的にも特徴あり。
    こうなるとほぼ同時期販売のCMTにはなんの特徴もない。
    そこで免震と言う安全をつけただけ。

    CMTの悪いところはありません。
    ただケープとほぼ同時期に販売が悔やまれます。
    よって特徴を出すために耐震で充分なのを免震にしたというだけだと思っています。
    でも免震にしたことによりCMTも特徴あるマンションになれたのでアイランド住民にとっては
    有名なマンションがたくさんでき芝浦の価値が上がってよいと思います。

  23. 323 匿名さん

    >322
    CMTはケープとほぼ同時期というより、グローヴとほぼ同時期といった方がいいと思いますよ。
    で、グローヴはCMTとの価格競争に敗れたと。

  24. 324 匿名さん

    グローヴ君は負け戌になるかどうかの瀬戸際。
    ケープ君だって、CMT様に勝利したとは言えない状況。
    CMT様に喧嘩売ってはいけませんですたい。
    同じ町内会のご近所同士ですだ。

  25. 325 匿名さん

    322さん、免振はなくてもいいのかもしれないけど、耐震よりかは制振のほうが
    より安全だったと思いません?それに揺れは少ないほうが、躯体へのダメージも
    さることながら、家財への影響も断然少ないでしょうから。特に大地震では・・・。

  26. 326 匿名さん

    ま、この段階でなんだかんだいっても
    もうマンションは建っているんだし変えられっこないけどね。
    41階を残して全て売れちゃってるんだし、これ以上うだうだ言っても意味ないのでは?

  27. 327 匿名さん

    昔と違って、最近は収納スペースが
    充実しているから、背が高く倒れてくる
    家具も少ないのでは。

  28. 328 匿名さん

    家具設置用の粘着パッド使えば?

  29. 329 匿名さん

    今更ですけど、ケープって自家発電ありますか?

  30. 330 匿名さん

    >>327
    そうですね。できるだけWICとか、クローゼット利用の方が前よりは増えてるのでしょうね。
    でも「壁面収納」を考えておられる方が多く、下記参考までに・・・・。

    私が被災した時、震度7で倒れたもの、壊れたものは
    -天井から下げるペンダントタイプの照明(揺れてソケットごと落ちるかどこかにぶつかるって壊れる)
    -ローボードの上のテレビがボードより転落
    -食器棚内の食器(ドアが開かなくても中でワイングラスなどは倒れて割れます)
    -本棚、たんすが倒れる、引き出しや中身が飛んでくる
    -PCのモニターが机の上から落下
    -冷蔵庫が前にせり出てくる(正方形なので、うちも倒れなかったし周囲もほぼ無かった様子。)
    -サイドスタンドで立ててあるバイクが横転
    -車が機械式駐車場から落下   など等。
    ですので、モモより高い家具は置かない、テレビやPCのモニターは落ちることを想定して設置、上からの照明は、ペンダントよりも天井に貼り付けるか落下しないスポットにするとか、がお勧めでしょうか。特に寝室は寝ている間に地震だと逃げれないので危険です。
    ご近所が怪我や亡くなられたりというのは、悲しいので、是非皆さん備えて下さい。

  31. 331 匿名さん

    330さん
    貴重なご意見ありがとうございます。家具は地震の地震対策を検討していたので参考にします。

  32. 332 匿名さん

    知人から聞いた話ですが、家具設置用の粘着パッドはかなり安価で効果もあるようですが、家具の
    配置換えが簡単にできなくなる覚悟は必要なようです。テレビ台などをくっつけてしまって、配置換えしようとしても普通に人がとろうとしても取れないぐらい強力なようです。もっともそれでこそ
    いざというときに力を発揮するのだと思いますが、業者を呼んではずしてもらう覚悟が必要なようですから、もしも粘着パットを使われる方は十分ご注意ください!

  33. 333 匿名さん

    >>322さん
    そうでしょうか?
    >>325さんも書いておられますが、建物としては耐震構造で法規制上はOKでしょうが、
    実際に地震が発生したときの家財などへの影響を考えると、免震にする必要があると思います。
    つまり建物としては必要十分ですが、住まいとしては必要最低限の備えであるということです。
    (きっとこのあたりが、以前出ていた"コストを削って"というところに繋がる思想なんですね。
     耐震に限らず、他の領域についてもこういった思想で設計されていると推定します)

    ちなみに、
    >免震は低層階マンションに絶大なる威力を発揮する。
    というのは完全に誤解なので注意した方が良いですよ。
    原理を考えればわかると思います。

    しかし、なんだかんだ言ってもコストパフォーマンスが高いのは事実です。
    自分の目で見て納得した方であれば、間違った買い物ではないでしょう。
    (CMや雑誌に煽られて勢いで買ってしまった人は見逃しがありそうなので要注意です)

  34. 334 匿名さん

    >>330

    情報ありがとう。
    実体験にもとづいているので、さすが説得力がありますね。
    いろいろ調べた結果、ケープの建物としての耐震性には安心していますが、
    超高層に住むからには、揺れから身を守るための備えが重要なんですね。

    <ご参考>
    ・消防庁の地震対策
    http://www.fdma.go.jp/html/life/kagu1.html
    ・ヤフー災害情報
    http://rescue.yahoo.co.jp/column/point/20051214.html

  35. 335 匿名さん

    >>333
    原理を考えれば免震は超高層に不向きだということがわかるんですよ。
    超高層は制震か耐震が良いです。
    >>322が言うとおり、免震は低層マンションに絶大なる威力を発揮する
    というより低層マンションまでしか効果はわからないと言ったほうが正しい。

    それよりも、ケープの形状は地震の時には中心に向かって避難しないほうが
    賢明だと思われます。L字の建物のような心配はないけれどYも3方向にどのような
    力がかかるか、場合によっては中心部に亀裂が入るとかは十分考えられるから。
    長細いコンニャクをY字(ケープ型)に切って立てて揺らしてみると、
    どのような力が入るのか実験できますので、揺れにあわせて非難したほうがいいです。
    Y字って意外と頑丈なので、けっこう安心したんですけどね

  36. 336 匿名さん

    みなさんは住宅ローン確定したんですか?
    先日三井住友銀行ローン説明会に三井不動産販売に
    行きました。
    売りは当初固定金利が最大1.2%引きとのことのようですが
    みずほ、MUFG等の本物件の提携の情報分る方
    ご教示下さい。

  37. 337 匿名さん

    トライスター型のホテルニューオータニは32年たっているが
    特に地震の際もトラブルもなくやってきているね。
    http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/tokyo-144New.htm

  38. 338 匿名さん

    >>337
    ヒント:地盤

  39. 339 匿名さん

    >>337
    どちらも強固な地盤

  40. 340 匿名さん

    超高層が免震構造と相性が悪いのは確かです。
    ノッポな建築ほど固有周期が長くなり、地震の振動に共振し易くなるからです。
    そのため、ご近所のCMTなどは、単なる免震構造ではなく「免震ウィンカー構法」という
    ウルトラC設計をして、転倒や杭の引抜き防止対策施して、安全性を確保しています。
    おっと、こんなことを書くとCMTの廻し者と思われてしまいますね。ホホホホホ

  41. 341 匿名さん

    336さん
    結局、SMBCは1.2%だったのですね。(いちじき1.0か1.2で情報が交錯していましたよね)
    しかし、最大ってことは、1.2%は特別な人or期間だけということでしょうか?
    私も、お盆過ぎたら、三井不動産行って、相談してこうようっと。

  42. 342 匿名さん

    そういえば、田町からの途中の芝浦工大跡地は再開発ですよね。
    跡地は、以下のように再開発されるようなのですが、ここに何か店舗として入ることを期待しちゃいます。
    http://www.nscp-net.com/corporate/information/2005/topic_051115.html

  43. 343 匿名さん

    341さん
    多分、属性や自己資金によって優遇料率が違うのでは
    ないかと思います。

    MUFG、みずほ、りそな、各信託BK等の
    提携ローンを利用される方、金利、プランを教えて
    いただけると幸いです。

  44. 344 匿名さん

    わかるところで書きます。
    1.2%優遇は三井、中央三井信託、りそな です。
    1%優遇は三菱、みずほ です。

    私は残念ながら三井で優遇1.2%ではありませんでした。
    同族銀行なのにちょっと不満です。


  45. 345 匿名さん

    みずほは1.0%優遇+保証料無料だと営業から聞きました。
    でも全期間1.2%優遇にはかなわないし、ATM手数料無料+繰上返済無料から考えると
    やっぱり三井住友かなあ。

  46. 346 匿名さん

    保証料無料でしたら5000万でだいたい100万だから0.2%優遇と同じではないでしょうか

  47. 347 匿名さん

    みずほは保証料無料なのですか。
    初耳でした。

    我が家は、SMBCから1.0%でしたので、MUFG、みずほと同じ条件でした。
    よって、コンビニ(ローソン)で使用可能な後者の2行で考えています。
    みずほが保証料無料なら、そっちにしようかなぁ。

    また、三井不動産でのSMBCの相談会ですが、別銀行でもOKと書いてありますが、それで行かれた方いますか?

  48. 348 匿名さん

    このページにケープ! 嬉しい (^_^)

    http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0i000014082006&cp=...

  49. 349 匿名さん

    存在感、ありますねぇ。

  50. 350 匿名さん

    りそなは全期間1.2%優遇ですよー。繰上げ手数料は高いけど

  51. by 管理担当

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