東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その37)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:14:00
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その36)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43747/

[スレ作成日時]2009-05-04 17:59:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その37)

  1. 869 匿名さん


    無料の情報と有料の情報があって、これは皆に読ませる無料情報。

  2. 870 匿名さん

    新築物件が多いと、住み替えも増えるから、中古物件も増える。

    新築が半減した現在、中古市場は、住み替えより相続とか賃貸の
    空き家売却しかなくなってきている。

    個人の売り渋りなんて考え方は、間違い。中古の95%は「自分で
    住んでいる」か「人に貸している」か。売る必要などどこにもない。

    買い渋りをしている個人の数だけ「売り渋り」があるわけではない。
    結果、いくら待っても出てこない。
    相手が、デベのうちは、待てばいずれ出てくるが、相手が個人の場合
    売って損する状況で売りが増えるはずはない。

    マンションの住み替えは、築8年~15年が一番多いのだが、これに
    相当する1994年から2001年までの多くの物件は、普通にローン
    残債がたっぷり残っていて売って新築に住み替えるには、自己資金を
    積み増しするしかない状況。
    住み替えるためには、高く売りたいけど、売れないから市場に
    出てこない。それだけのこと。
    一方築25年より古い物件は、残債も少なく場所によっては買値と
    同額で売れるものも多かった。
    安く売り出し可能だが、よい場所の物件は総じて狭い。
    だが、新築に手がでない世代で近場を好む世代が買った。
    良い場所の多くは、5年前が築20年前後で住み替えの節目だった
    こともあって今は、大半が売られてしまったと思われる。

    確かに売れ時のピークが過ぎた感があるが、市場が収縮しただけで
    下落感は全くないよ。

  3. 871 匿名さん

    もしもマンションからマンションに住み替える需要があるとするなら。
    来月には倒壊するかも?なんていう方以外は、今秋からの欠陥住宅保険付きを待つでしょうね。
    みんな大なり小なりトラウマを持ってますから。

  4. 872 匿名さん

    >5年前が〜大半が売られてしまったと思われる。

    5年前の2004年頃は2005年暴落説でマンションが売れなかった時期ですよ。

    >売れないから市場に出てこない。

    と矛盾してますよ。

  5. 873 匿名さん

    >5年前の2004年頃は2005年暴落説でマンションが売れなかった時期ですよ。

    がはは。事実誤認もいいところ。
    底値というのは、えてして流通量が最大になる時点ですよ。

    あなた、そのころ何してました?
    ネットで落書きしてたの?
    暴落説はネットの中での出来事。とにかく23区の底値。湾岸タワーの販売ピークで
    港区の人口が2万人増えた時期ですよ。
    新築も売れたし、城南中古も販売量では最高だったんですよ。
    安いから売れる。新築も安いから買換えが盛ん。そういう時期です。

  6. 874 匿名さん

    下がり続ける埼玉や千葉のマンションを買って、残債が大幅に現在価格を下回っている悲惨な人々を救うには、都心部をグイッと価格上昇させないといけないことに政府もようやく気付いてくれたようですね。

  7. 875 匿名さん

    >873

    タワマンのMR巡りやってましたよ。もちろん。

    タワマンのMRは盛況。普通のマンションのMRはガラガラ。
    確かに湾岸タワーは売れてた。だが低層は売れなかった。

    それを、まるでマンションなら何でも売れてたようにすり替えて書くのこそ、事実誤認もいいところ。

  8. 876 匿名さん

    >>875
    もう、5年も物件探しやっていて買えないってなぜ?
    ローン審査通らない人なの。それとも暴落待ちの人?

  9. 877 匿名さん

    釣られない人でしょ。

  10. 878 匿名さん

    >>876
    築浅高値転売で儲けさせて頂きましたが?
    ミニバブルさんありがとう。

  11. 879 匿名さん

    なんだ、脳内バイニンかw

    タワマンに押されて、中低層が「高値」扱いされたのは事実。
    とはいえ、あの深沢ハウスとか、青学のグラウンド跡地とか
    用賀の駅前とか、さんざん高値呼ばわりされたものが、結局は
    時間かけて売れているわけですよ。
    2004年頃は、文京区にもサラリーマンがぎりぎり手の届く
    物件がありましたよ。

    結局、タワマンとネットのユーザ評価サイトが作り出した
    「マンションブーム」であって、それがない頃は普通に
    首都圏で新築8万戸作って、しずかに在庫ため込んで
    きたのがこの業界でしょう。
    事実、1999年頃から湾岸にタワーはあったけど、
    容積割増で巨大化して安くなるのはそれ以降だから。
    2003年頃もとんでもない株安で、不景気だったけど
    都区部のマンション着工がべらぼうに多かったよね。

    できたばかりの六本木ヒルズから見える東京の風景は
    いたるところタワークレーンだらけでした。
    ちなみに、今は探すのに苦労する。当時タワークレーンの
    あった場所にことごとくタワマンが立っているわけですよ。

  12. 880 匿名さん

    供給過剰から需要過剰へ転換するときってこんな感じなのね。

  13. 881 匿名さん

    私を含めて築浅高値転売した人たちの事を、現実無視して
    脳内だと見て見ぬ振りしたいようですねw

    他人が儲けた話を聞きたくないのは分かるけどね。

  14. 882 匿名さん

    住宅を転売して儲けるくらいなら、その金を枕に、気持のいいマンションに
    少ないローンで住むほうが賢いような気がするが。
    だいたい、安く買ったのなら転売せずに貸しておけば、実入りもあって将来
    さらにキャピタルゲインがあるかもよ。
    所詮君は値下がりが怖くて手放したチキンなのだよ。
    で、いくら儲けた?
    3000万以上なら多少はほめてあげるよ。税金ごまかした腕をだけどねw

  15. 883 匿名さん

    >>882

    君さぁ、自分の考えを他人に押し付け過ぎ。
    もっと柔軟に考えられない?

    君と話してると肩凝るから、あとは勝手にやってくれ。

  16. 884 匿名さん

    あいかわらずネガ派はイタイ感情論型のカキコをしてるようだけど、ちょっと冷静になってネガ派が期待する不動産価格下落シナリオの要素を一応、ならべてみますね。
    1.GM破綻をきっかけに世界中に失業者があふれる
    2.夏のボーナスが激減し購入意欲が減退
    3.これからが本当の不況期で日本中に失業者があふれる
    4.人口減少国家日本で不動産を購入するなんてそもそもナンセンス
    他に追加項目あったら、教えてくださーい

  17. 885 匿名さん

    日銀総裁もネガ派だね。
    言ってみりゃマンション業界以外はネガです。

  18. 886 匿名さん

    日銀、景気判断を上方修正 白川総裁「最悪期は脱した」
    http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090522/biz0905222103017-n1.h...

  19. 887 匿名さん

    》885
    都区部の持家、320万人皆ネガということでいいんだな?

  20. 888 匿名さん

    ふねがでるぞ~     っと 船頭が発声

    果たしてこの船は順風満帆といくのか?
    あるいは嵐が待ち受けているのか?

    ふつうはよく天気予報(経済予報)を調べるよ。

    今 嵐の最中なのか あるいはまだ二波 三波 と来るのか
    よーく考えよう。

  21. 889 匿名さん

    ポジ派って、どうせ港南のタワマンとかに住んでるんだろうな。
    それで都心都心って、港南は都心じゃない。

  22. 890 匿名さん

    別に、都心に限らず目黒でも、杉並でもどこでもいいんだよ。
    安く買いたいと思って手に入る場所が、どんどん増えていくのかよ。
    増えてないよ。

  23. 891 匿名さん

    不動産価格は、みんなが買わない、買えない、如何で
    下がるものではない。
    みんなが買えないで、地価が下がるのなら、そもそもバブルなんて
    起こらないだろう。

    高く買う人がいて、それに応じて売る人がいて地価はあがる。
    逆に安く売る人がたくさんいてそれをさらに買い叩く人がいて
    地価は下がる。
    ただ、安く買いたい人がいるだけじゃ下がらない。

  24. 892 匿名さん

    そもそも、ここまで売れなくなってきたら、誰も売る気にはならん
    でしょ。それでいいのよ。
    マンションデベという業界が、ハードランディングにしろソフトランディング
    にしろ、この世から消えていくのは歴史的必然なんだろう。
    なにしろ、先進国の大半は、中古住宅の流通で食っているのに
    日本だけ15%しか中古市場の流通がなかったわけだし。

    だいたい、昔は狭いだの高いだの言われた日本の家屋も
    過去20年で十分広く、かつ安くなったわけで、今後はもう
    新築など供給しなくても社会的になんら問題に状況に
    なっているわけだ。

    過去50年間の最大の安値でもって需要を先食いしてきたのが
    ここ7~8年の不動産業界の動きだ。
    事実、30代はおろか20代まで、場所はさておき買える人に
    物件買ってしまっている。
    この板も買いそびれた人がいたと思ったら「素人転売屋」だったり
    するくらいでもう、市場に残っているのは、もともと買う気のない人だけ
    なんだろう。

  25. 893 匿名さん

    安くても買えない買う気もない。
    若い世代はそもそも興味ない。
    それが今の実情では?

  26. 894 匿名さん

    893
    そう。家買うなんて、考える必要ない。

  27. 895 匿名さん

    ネガ派は思考停止で支離滅裂なこと言い出したな

  28. 896 匿名さん

    都区部のマンションは、限られた量を限られた層に売るだけでいい。
    デベロッパも、そう考えているよ。

  29. 897 匿名さん

    んー。
    いくらハッパかけられようとおだてられようと罵られようと、興味ない者には聞こえてない。

    じゃ、なぜここを観るのか?
    それは、面白いから。
    知らずに釣られる犠牲者を出さないように。
    理由は様々でしょう。

  30. 898 匿名さん

    暇な時に観て、好きに書くだけでも面白い。
    元祖匿名はんの書き込みもたまに読める。

  31. 899 匿名さん

    いやここを見てる時点で興味があるんだよ。気になって気になってしょうがないんだよ。
    ここを見にくる人は全員マンションに興味がある。

  32. 900 匿名さん

    正直なとこ。
    マンションに、じゃなくて、買え買え君たちの日本語に興味がある。

  33. 901 元祖匿名はん

    残念ながら「モデルルーム限定!特別値下げ」とか言ってるうちは底のはずがありません。

    後ろの隠れ在庫の山がちゃんと日の目を見てからでないとお話にもなりません。

    ニホンゴの問題よりも、まずは事実認識なり覚悟の問題だと思います。

    苦境の渦中で願望が溢れんばかりの板を別で立てたからって上がるようなら世話はないです。

  34. 902 匿名さん

    何度も言うように、大衆が買う買わないと、無関係に都区部の人気エリアの価格は決まる。
    大衆が買わないと、価格帯の下の地域が下がるだけ。
    市場に階層構造がある場合、上位層が下落すれば、下も下がる。しかし下位階が下がることが上位層の価格に与える影響は少ない。
    不動産価格に関しては、価格主導権は土地供給者にある。土地が簡単に売られないのは、建物が建っていたり、金融の担保になっていたり、賃借、営業権などからんだりするものが多いからだ。
    細分化された土地を一つにまとめるだけでも、時間とコストがかかり、土地価格上昇要因になる。
    都区部の、大企業、公共等の大区画土地の利用は、許認可さえ早ければ、短期間に建つ。そこばかりが重点的に進んだから、あとは時間がかかるものしか残っていない。
    また、本来再開発されるべき区画にも、斜線制限の緩和で小路の先にワンルームや、賃貸1Lができた。
    もう、めぼしいところがないから、有明なんかに手をつけるわけだ。

  35. 903 匿名さん

    ない、ない、ない、…と、ないの連呼ですな。
    ない事にしたい気持ちが良く表われている文章です。

  36. 904 匿名さん

    ダメな連中が集って、あるあるあると連呼してるだけの空しい板よりはましではなかろうか。

  37. 905 匿名さん

    意味がつうじなきゃ言ってもムダだったな。
    この板も、物件スレでは、すっかり買い手が消え業者の成り済ましが目立っようになったな。
    ネガ書くほうも、真面目に価格動向を追いかけているようでもなし。

    マンション板の面白いのは格差社会の進行が垣間見れるところじゃないかな。
    ネガ君こそ、デベに矛先むけることで格差拡大の長期的流れを、否定したがっているように聞こえるぞ。

  38. 906 匿名さん

    今の35歳以下は本当に興味ないね。
    テキトーに借りて、飽きたら転居転居で土着化しない。
    高級ブランド興味なし。
    クルマ興味なし。
    身の丈以下で快適に暮らす。
    よい傾向だと思います。

  39. 907 匿名さん

    >>906
    転居転居の方がお金がかかる。それはない。
    結婚していないから購入しないだけだろ。

  40. 908 匿名さん

    >>906
    一般化しないでね。
    君の身の丈が低すぎるだけでは。

  41. 909 匿名さん

    スレ主、やっぱりあっちのスレ気になってたんだ
    スルーすればいいのに、醜い性格がまた露呈したね。

  42. 910 匿名さん

    さあ、ネガ派の皆さんの期待の柱のGM債権者問題の結論が日本時間の本日昼ごろ決着がつくようですよ。
    皆さんの期待どおり、世界中に失業者があふれ、日本のマンションも突然在庫が増えて、価格下落に拍車がかかるといいですね!
    GMがつぶれて景気回復への流れが一層強まるような、まさかの現象が起きないことを心からお祈りしておきます。

  43. 911 匿名さん

    いや、若い連中はまったく興味ない。
    子供産まれてもスタンス変わらず。
    マンションはおろか、不動産そのものを必要と思ってない。
    どんなに煽っても効果ないだろう。

  44. 912 匿名さん

    まったく興味ない奴が新築マンション板に貼り付いてる不思議。徹夜でw

  45. 913 匿名さん

    マンションが売れてる
    価格が暴騰してる


    ことにしたいよな。

  46. 914 匿名さん

    だから、都区部の市場に若年層は関係ないから。
    それから、ついでに言うと何か言う度に、煽っているととらないでいいよ。

  47. 915 匿名さん

    中年以上は一戸建て、のトレンドを変えることは難しいだろうね。
    バブル崩壊の暴落がトラウマになってるし、これからのマンションは価値が残らないって知恵付いてるし。

  48. 916 匿名さん

    比較するまでも無いだろう
    セキュリティを考えたら、戸建なんてあり得ない
    このところ毎月のように一家惨殺事件が起きてるけど、全部戸建だよね?
    中国などから不良外国人の流入が増え続けている現状で、戸建なんかに
    住むのは大事な家族や自分の命を軽んじる行為以外の何物でもないね。
    どこからでも簡単に侵入できて、皆殺しにされて火をつけられるまで
    隣の家も気づかないんだから。
    まあ、狙われる可能性も全く無い貧困層はどっちでも好きな方に住めば
    良い。

  49. 917 匿名さん

    布団の下に現金敷いて寝る人はマンションがいいな。(笑)

  50. 918 匿名さん

    城東湾岸スレが連なって上がってきた。
    下げ止まってない証拠。

  51. by 管理担当

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