- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。
[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00
「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。
[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00
どれもマンションが完成したけれど、唯一堀坂の物件だけが建築確認を取り消されたという事実が全てを物語っている
目白坂はまだ建ってないけどね。堀坂と同じくらい長く停まっている。
[No.804と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>土地の値段は容積率100％あたりに修正しないと。
1種単価ということですね。単価の高い順に並べ変えると：
麻布、広尾=坪630万（容積率160%、容積率当たり地価394万円）
松濤=坪550万（容積率150%、容積率当たり地価367万円）
池田山=坪500万（容積率150%、容積率当たり地価333万円）
目白=坪420万（容積率150%、容積率当たり地価280万円）
吉祥寺、成城=坪200万（容積率80%、容積率当たり地価250万円）
自由ヶ丘、下北沢=坪220万（容積率100%、容積率当たり地価220万円）
田園調布=坪300万（容積率150%、容積率当たり地価200万円）
国立、たまプラーザ=坪160万（容積率80%、容積率当たり地価200万円）
逆に言えば遵法建築であればいかに反対運動が激しくても、止められないってことだ。
そうでもない。
網干坂とか、当初計画が違法とまで判断されていないが、住友不動産は周辺住民からの指摘を受け容れてマンション計画を大きく変更して建設している。
その間、10年以上、工事が止まった。
>>812
小石川植物園の緑を守れってあれね。
おそらく周辺住民としてはマンションよりも戸建てを希望してたんだろうと思うな、
でも頑張ってマンションにしてしまった。
私としては小石川植物園の緑を守るなら立ち小便のアンモニア臭のひどい植物園東側の路地を
どうにかして欲しかったけどね。狭小戸建て団地の方がふさわしい土地に無理して建てた感がある。
目白坂の方はどんな物件が建つかは知らないが、今度はさすがに建つでしょう。
歩いてみればわかりますが、マンション立地なのかなという感じはしないでもないです。
計画は変更したかもしれないし、時間はかかるかもしれないけれど結局は建つことにかわりはない
マンションってのはやはり駅近の便利なところに建ててナンボでしょ。
文京区には再開発や建て替えを渇望する地域や物件がゴロゴロしているのでそちらを先にしてほしい
俺は守る会の応援派。
わざわざ、もめたり、狭かったり、臭かったりするところに好んで住んでる人には同情しない。
植物園は、年に数回行くしね。
戸建てよりマンションの方が整うからいい。
>>814
建築計画が大きく変更されて設計者も変更されて建った場合、結局は建つという言い方はおかしいのではないかな。
元の計画に違法とまで言えないものの無理があったのを、強行することもできなくて、一旦、頓挫したと見るのでしょう。
目白坂は減築して全く違う計画になっているようです。これでこのまま進むかは不明。
頓挫したというのは反対派の市民の皆さんの見解だな。
むしろデベの愚直なまでの善意を感じる、優しさと言っていい。
反対運動がひどくて利益にならないなら土地を転売して
もっと海千山千の中小デベにやらせても良かったと思うよ。
二流三流のデベは反対派なんて関係なく、粛々と建てる。
最近も某小学校の近所であったばかりだ。
でも、売主さんの信頼に反するでしょ、それじゃ。
市民の皆さんも一階分階を削らせたとか、歩道を整備させたとか
デベの術中にはまってますよw
安っぽい外観の低レベルで安い物件が建てば地力も失われて
そこに住むのも家賃の安さとか距離の近さが目当ての異邦人
こうしてあなたの街はますます安っぽくなるんですよ、と。
ル・サンク小石川後楽園にNIPPOの善意はなさそうだけどね
>>814 匿名さん
守る会のメンバーの全てが周辺住民とは限らない。あんな広大な敷地にペンシル戸建て詰め込んでも景観、資産性において周辺住民にとってなんのメリットもないでしょ。あれだけ高額で売り切り、見た目も美しいインペリアルが建ったおかげでここら辺の資産価値はかなり高まり周辺住民にとって良かったのではないか。
詰め込みすぎでは？
半地下の住居もどうかと思うよ。
>>825 匿名さん
ん？周辺住民があの土地に戸建てを建てたがってたという無根拠な仮説に対し、結果的に高額マンションのおかげで周囲の資産価値が上がり、周辺住民にとってメリットのばかりって話。詰め込み過ぎとか、半地下は嫌だとかおまえの主観なんてどうでもいい。
小石川GHからインペに変わった経緯は確かに違法だからではないよね
アレはデベ側から辞退したらしいが、その理由は単純に反対運動だけじゃないと思うな
地下水脈の話は当時は凄い言いがかりをつけるもんだと呆れたもんだが
デベ側が工事取り止め届を出さないといけない状況になった、と理解している。工事取り止め届により小石川ＧＨの建築確認は失効した。
色々闇が深そうだね。
どうやらこれもオウンゴールのうちだね。
大きな土地というのは人の欲望を引き寄せて暗い魔界へ誘うものなのかな
湾岸埋立地みたいだな
目白坂も工事取り止め届が出されたのではないかな…
まさかと思いますけど、町内会に入らないと行政サービスが受けられないのですか？
会費は払っても、町内会とか嫌だから戸建じゃなく、集合住宅住んでる訳よ。
お祭りで張り切ってる奴は、ヤンキーが多くマジでひくわ。
防災とか医療とか、世の中変わってるんだから、コミュニティに期待せず税金できっちりやれ。
町内会は、お祭りを張り切るのもいいけど、区役所にまちづくりを働きかけたらいいのではないかな。
都市計画法に基づく地区計画を策定するとか。
マンションの理事長にもピンキリがあるように町内会長もピンキリだからなかなかそういう胆力のある人はいないよねえ。それに政治的傾向がバラバラな集団だから、政治的な運動は時には深刻な内部対立を起こすリスクがあるからなあ。この時期だとラジオ体操とかお祭りでコミュニティの結束を確認するのが精一杯だね。
でも災害の時に町内会は被災者の救助や避難所の運営などにも関わるので、普段から顔は繋いでいた方がいいな
町内会のヤンキー連中に救われることは、人生で一度もないと思ってる。
そんなのに時間や労力、精神をむしばまれたくない。
家族には申し訳ないが、「こんな人たち」に助けてもらってまで生きたくはない。
ただし、特に死にたいわけじゃないので悪しからず。
白山神社の祭りで、はじまる前に上半身裸で、汚いケツ丸出しの連中がいたから、警察に通報した。
こんな人たちエキストラなのか？
褌好きの人はエキストラにも町内の人にもたまに見かけるけど、通常は股引き腹掛けか白ダボシャツ上下
一日屋外で練り歩くのでひどく日に焼けるから肌はなるべく露出しないことをお勧めしている
もちろん刺青禁止だよ
新宿区の花園神社や台東区の鳥越神社の祭礼に行くと観音様やお不動様のフルカラー画像が目に眩しいが
文京区はそういうことはないので大丈夫。
それ以外にも三社祭みたいに参加する団体の七割が筋者というお祭りはちょっと部外者は近寄りがたいが
文京区はTシャツデニムとかジャージ上下に法被という脱力系のお父さんもいっぱい参加している癒し系
町会によると思うけど、町会の人とわかれば顔パスで当日飛び入り参加可能なところが多いと思う
御輿は何処に仕舞っておくのですか。
神社ですか。
基本神社ですよ、神輿は神様の乗り物で祭具ですから。
細かい所をお話しすると居住地が特定されるのでこれ以上はご勘弁を
今でもそうだと思いますが、幼稚園受験の頻出問題で季節の伝統行事というのがあると思いますが、文京区の各町会では折々の季節のお祭りをしています。ご参加いただけるとかなり有利だと思いますよ。
神輿のための倉庫を開発業者に新築マンションの一部に造らせようとしたものの揉め事になったような話を聞いている。新築マンションの購入者にとっても困ると思うんだけどね。
近隣の要望で敷地内に防災倉庫を作ったり町会の集会所を作って提供するという話はよく聞くけどねえ。普通は敷地の道に面した部分に作ってマンションの入り口とは別に入り口があって、マンション内入らないように作るはずだけど、何か設計上の問題でそうなったのかな？
その場合、町会は集会所と倉庫の賃料を払うのですか？
もしかして町会費の代わりに現物支給ですか。
別棟にできないのでは？
新たに建築確認が必要になるから。
普通は設計の段階で出ないといけない話が、何か手違いで着工後に要望が出たとか？
オートロックの内側にマンション外の者が出入りするのは良くないし、そもそも、神輿のための倉庫を新築マンションの一部に造ることがおかしいのだと思うよ。
変な設計だね、マンションのオートロックの向こうに町会の施設が入るなんて。
もうそれだけで物件が特定できるレベルに珍しいと思う。
でも地元の町会の施設を敷地や建物内に作るのは別に珍しくもないよ、よくある話。
社内の意思疎通がいまいちな会社の分譲なんだろうな
町会が行政サービスの一部のような書込みがあったけど、町会に法人格はあるのですか？ 任意団体と思ってました。
居住地域がわかってしまうので、一般的な話として
www.soumu.go.jp/main_content/000307324.pdf
法人格はあってもなくてもいいのが自治会です
まあ、地域ボランティアみたいな位置付けですね。
歴史的に地域で行政の手伝いをしてきただけで、法人格はないよね。
でも総会では決算報告書も出るし監査もしているからいい加減な組織というわけでもない。
最近はリタイアしたシルバー層が社会と関わるための格好の場を与えている。
町会に入っていると地域の様々な情報が入るので、永住するつもりなら入っていて損はない。
自治体のボランティアとして町会で頑張れば勲章ももらえることがある
補助金実績報告書
http://web.archive.org/web/20170728071741/www.s-araki.com/OGAWA-1.jpg
町会功労者に対する表彰の支出が65万円
町会長対象の公共施設等見学会の支出が55万8千円
町会には区から補助がでるけど、一人で勝手に使えるものではないよね。
ところでs-araki.comってマンション嫌いの文京区民の方のホームページですね。
私みたいに高層マンション大好きな区民からすると天敵みたいな方ですね
今は左翼が保守で右翼は革新なんだよなあ...
こういうねじれ方は危ない
市民さんが頑張っているおかげで、空も広いし、戸建てだらけで高度化していないぶんコミュニティも機能しているしな。
マンションを建てようとすると日陰になる家で一家心中が起きる土地柄
縁起でもない、無理心中は印刷不況で経営危機になったからでマンションは関係ないですよ。
印刷屋さんだって、名刺や書類印刷からパッケージ印刷や同人誌の特急印刷に特化したり郊外に工場を移転したりするなどして上手くやってる人もいっぱい住んでるんですよ。マンションの人が入ってきて景気が良くなった、バブル期に地上げされて駐車場と廃屋の街が生き返ったとポジティブに捉える人もいっぱい住んでいるんですよ。
崖地に多いのは既存不適格の戸建ての方だろうね
まあ風情があるのは認めるが、危険には違いない。
文京区内の高級住宅地は斜面や崖地に存在しているケースが多く、肝心の擁壁もできた年が不明なものが多く、劣化が進んで危ない箇所が散見する。住宅用不動産をこの辺で探すと擁壁のある土地がボロボロ出てくるので住んでいる人も処分できずに困っている人がかなりいるのだろう。こういう欠点のある土地の安全性を改善させるのは個人の負担ではまず不可能で、大規模な再開発で集合住宅を建設するのがおそらく唯一の解決策だろうと思うのだが...
民主主義で決まったものに唾をしても自分の顔に落ちるだけのこと。別に変えろと言っているわけではない。
崖地を相続したり持っている人は少数派だし、多分擁壁をなおす経済力のない相続人の相続放棄などでいずれ所有者不明廃屋付きの崖地は増加するのだろう。
文京区の高級住宅街で気になるのは、一旦建てた後の家屋に適切な補修や建て替えがされていないお宅が多いことだね。もちろん庭師をきちんと入れたり適切な手が入っているお宅もあるのだが、注文住宅とみられる奇抜な外観の建築が外壁の塗装が剥げ放題のまま建っていて、かつては美しかったのだろう庭も枯れた庭木や雑草が見苦しい。玄関先にも枯れたままの植木鉢が片付けることもなく放置されていることが珍しくない。おそらく住人は老人なのだろうが、こうした老朽家屋の耐震性や防火性が極めて低いであろうことは想像に難くない。住環境について論じるならばこうした問題も取り上げるべきだろう。
マンションに住む人が多数派になるまでは状況は変わらないかな。
おそらく首都直下型大震災によって巨大な悲劇が引き起こされた後でしか解決できないのではないか
確か文京区が住宅における地下室の容積率緩和の制限を条例化する際に、地下室そのものを禁止しろと言うパブコメを寄せた人もいるので地下一階でも強欲と言われるんじゃないですかね。法的に許されている時代には、それはどこまでもエスカレートするでしょう。
戸建はオワコンだよ。
歴史ある名建築を残せとか緑地帯を保全せよと言う運動って日本中にあるんだけど、古い料亭が潰れるのは誰も食べに行ってあげなかったからだし、豪邸が売りに出るのは子孫が相続税や維持管理の費用に音を上げたから。そんなに大事なら地域で彼らを守って退場させないようにしなければいけないんじゃないだろうか。新築マンションに反対するのは勝手だが、一方で2項道路を無くしましょうとか古い家の耐震や防火性能を高めましょうとかいう市民運動も同時に行うのでなければ、こうした住環境保全を求める運動はただの独善的なわがままでしかない。
訴訟や誹謗抽象でしか止める手立てがないという所に日本の運動の弱々しさがある。
ナショナルトラスト運動の英国では、ポター女史が莫大な私費を投じて広大な林野を購入してカンブリア地方の環境を保全したのは有名な話だ。高級住宅街にお住まいならばお金にはお困りではないだろうからお金を出し合って財団基金を作り業者から買い戻すべきだ。
少数意見が大声で全体を引きずるのは日本会議と似ているよね。たぶんそれはデモクラシーではない。
>>872
広大な庭の広がる豪邸ではなく、明治期の菊坂ゲットーのような狭小住宅が立ち並び、庶民や小金持ちレベルの住まう昨今の山の手の耐震耐火性能にはあまり過大な期待は抱かない方がいいですよ。大正時代には通電火災などなかったでしょうから。
建築確認を地元の人間でさせろっていう人達は善意で言っているのだろうけれど、それは自治体のように情報公開の義務のない私人の任意団体に権力を与えよと言っているようなもの。例えばあなた達が買収されたらいかようにもいい加減な建築が可能になるということを意味する。ソ連の嵌ったものと同じ誤謬にはまることだろう。
某所のタコの遊具の公園が再開発で壊される、近隣の人々は悲しんでいると新聞に載った記事だが、タコの遊具のあったことを記す銘板を貼るとか、ミニチュアを飾るとか、場合によっては移築や再建もも選択肢になりうる。そういうことができるのになぜ地元の人は壊されて悲しいというだけしか言わないのだろう。建設的に地元の思いを活かす再開発はあるはずだ。先鋭的な反対運動が対話を阻害しているという視座はないのだろうか。反対は一かゼロかの闘いになりがちだ。積極的に関わることで見えてくるものもあるのではないか。
>>884
あ、おはようございます。
実際問題として反対運動があってもだいたいのマンションは建っているので、建たないというのは計画自体に違法建築を指摘されるリスクが高いというのはご指摘の通り。ル・サンク小石川後楽園のケースなんかはまさしくそれでしょう。
ただ建築許可がなかなかおりない、条件付きになっても条件を守らないなどがあれば建たないのも当然ですが、建築許可がおりるということは一応は適法に収まることは審査されているわけで、もしそれでも違法なものが建つということであればこれは審査のあり方や制度の問題じゃないかと思料するわけですよ。
ここでマンション建設反対運動をしている人達の言動にウダウダ文句やら注文を付けている人が居るが、そんなことするくらいなら人に期待しないで自分の思うやり方を率先してやったらどうなのか？
自分だけは「『善意の』サイレントマジョリティ」を勝手に気取って、他人から「ノイジーマイノリティ」と見られることをひたすら回避する余りにも身勝手な人達よりは、自分の顔や名前を晒して地道に反対運動している人達の方が全然マシだと思う。
そもそもマンション建設に反対する理由が分からないな。違法建築なら反対するのは当然だが、法的に問題がないなら反対する理由がないと思うのだが。
先にその地に住んでいるという、ただそれだけの理由で既得権益なんかないはずなのにな。
自分がかわいいだけにしか思えない。
マンション建設への反対理由について、法的に問題がある場合のみとすべきなどと、制限されなくてはならない謂れなど何もない。たとえ違法でなくても、地域の景観や環境に相応しくない建築物となる場合など、近隣住民としてマンション建設に反対する理由はあるし、反対する自由もある。
建築にせよ、公害にせよ、マイノリティの問題にせよ、反対運動やら権利要求運動があった結果、権利を制度的に保障するものとして制定に至った法律だって沢山ある訳で、そのような下からの運動の結果が次第に反映されていくのが民主主義社会というもの。
既存の法律に抵触しないなら「マンション建設に反対する理由が分からない」などと言っている人は、単に今ある法律に従え、お上に楯突くな、権利を主張するなんてケシカランと言っているに過ぎず、まるで民主主義の精神を理解出来ていないと言うしかない。とは言え、日本人はそんな人の方が多数派だから、戦後70年を経てなおこの社会に民主主義が根付いていない理由でもある訳だが…。
いやいや、反対するなとは言ってませんが。
問題は二点あって
1)違法建築が着工できてしまう今の建築審査のあり方の方が問題として大きいはずなのに、個別のマンション訴訟の戦術として違法性を問うても、そういうものに許可が出てしまう諸悪の根源を叩こうという戦略的視野にかけるように見えること。
2)合法な範囲で最大の利潤を追求するのは自由経済社会では当然の権利なのに、まるで当事者の人格に問題があるかのような誹謗抽象を好んで使ったり、時に威力業務妨害に類する活動にエスカレートすることは社会人として如何なものかと。
単にお上より叩きやすい私企業や個人を叩いて憂さ晴らししたり不当な利益を得ようとしているのではないかという疑念を抱かざるおえないんですよ。
>>889 >>891
誰も 都市居住評価センターの責任を問わない 不思議な話
http://blog.livedoor.jp/kuroiamakitune/archives/51810067.html
>>889 匿名1さん
888です。
貴殿が挙げられている問題点の１点目については、マンション建設反対運動側の問題というよりは、違法建築を防げていない行政の問題だと思います。市区町村（ここでは文京区）、都道府県（ここでは東京都）、国交省等々、建築に関わる行政が、規制する権限と役割を有しながらも、法的規制が事前に機能しておらず違法建築を防げていないから住民が訴訟まで起こさなくなっている訳で、貴殿が文句を言うべきは住民側ではなく行政諸機関の方ではないですか？
貴殿が上げられている問題点の２点目については、合法な範囲で最大の利潤を追求するのは自由経済社会では当然の権利としても、企業活動の自由と住民の生活する権利が対立する場合もあります。その場合には、たとえ建築が「合法」で法的に問題なくとも、住民が企業のやり方に異議申し立てをする権利はあります。貴殿が言うところの「誹謗中傷」や「威力業務妨害に類する活動」の中身がどのようなケースを指しているのか分からないので一概に言えませんが、「誹謗中傷」は避けるべきだとは思います。ですが、デベロッパーやゼネコンなどの企業と住民では資金力においても行政を動かす力という意味でも企業側の方が圧倒的に強いという事実を無視してはならないと思います。それと、「非暴力不服従」という言葉をご存知だと思いますが、権利に対する侵害があれば暴力は振るわないが、必ずしも悪法や行政の命令に従うことを意味しません。「威力業務妨害に類する活動」の中身や程度にもよりかもしれませんが、必ずしも住民側の対応が不当とは言えないと思っています。
申し訳ありませんが、これまでの投稿を読む限り、889さんや889さんのような主張をする方こそ「単にお上や大企業より叩きやすい住民を叩いて憂さ晴らしし」ているだけとしか、残念ながら私には思えませんでした。
で、結局反対運動する理由は
俺様の今のこの生活は将来まで保証されている、それを侵すことは許さん
という単なるワガママ、ってことでよいの？
>>893
お返事ありがとうございます。
ですが違法性の立証ができない場合でも違法性があるに違いないと言う見込みで訴訟になるのはいかにもエネルギーの無駄遣い、地球環境に優しくありません。
そればかりか単なる末端の社畜でしかないデベロッパーの担当者の名前を出して態度がどうの口調がどうのと批判したりするのは誹謗中傷の類かと思います。地域ぐるみで反対していると言う購入者への恫喝をインターネット上で公表したり、物件名のドメインを先に押さえたり検索エンジン最適化まで駆使して物件を検索するものを反対派サイトへ誘導するなどの行為は名誉毀損になるばかりか威力業務妨害そのものでしょう。挨拶がないからけしからんと言う主張もちょっと堅気の一般人の発想にはないものです。
私達一般人の個人的感想ではありますが、反対派のサイトからは負のエネルギーばかりが感じられてちょっと引いてしまいます。もう少し建設的方向性はないのかなと思ってしまいます。
どうしてこういう酔狂な事をこんな便所の落書き帳でやるのかといえば、高齢化でご近所さんがいなくなった後、瀟洒な屋敷が二分割三分割、ことによったら私道を作って六分割もされて羊羹のような趣味の悪い戸建て団地に変わることに強い危惧を感じているからです。
こうした物件は家を建築するときは広い土地でも、分譲されたら分割された各々の家が所有する土地は狭すぎてもう同じサイズの家は建たないのです。さらに個々の家は近接しており補修のための足場も組めないような近さです。なのに汚れやすいモルタル吹き付けや安いサイディング板で、数年で涙のような雨染みができて汚らしいこと極まりない。そこに住む人も完全にマンション感覚で町会にも入らず近所づきあいなど皆無なケースも少なくないです。
こんなものが建つぐらいなら、ちゃんとしたマンションが建った方がマシです。
ほんま酔狂やね。ヒマなんやね。
デベロッパーの意向を汲んでおかしな審査をしたらば訴えるのはお門違い。
というよりこういう審査をする業者を退場させない行政の奇妙な挙動は政治好きな人の大好物かと思うのだが、そういう運動があまり盛り上がらないのも不思議だよね。まるでかつての自民党と社会党のように共棲関係にあるのかなという推察も成り立つが
