銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー。
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39023/
[スレ作成日時]2006-03-13 01:37:00
341さん、人間はやっぱり地面に近いところが最も自然に暮らせます。58階で健康に影響はないなんて本当ですか？いったいどこのマンションですか？だいたいこれまで58階建てのマンションなんてありましたっけ？？？？いい加減なことを言うのはやめましょう！！！！
日本とは限りませんよ...
汐留のアクティでも56F くらいまでで、分譲では
エルザの55Ｆ の記録を、武蔵小杉で久々に更新って話でしたから、57F 上って
”今””日本で” "住んでいる"人っていないはずだと思うんだけども..
50階超は知りませんが、30階程度まででしたら、実際に健康に影響はないですけれども。
耳が痛くなるのが問題ってほどの超高速エレベータ、マンションには高すぎてついて
いませんし。
356さん
341です。
すみません、58Fに住んでいたのは国内ではなく海外での事です。
大事なポイントが抜けてたので誤解させたみたいですね。
因みにお言葉ですが、いい加減な発言ではなく本当の事です。
しかし、結構長く生活をしていましたが、健康に何か特別影響はありませんでした。
勿論、エレベーターに乗っていて耳が痛くなるとか、
精神的、身体がおかしくなるなんて事は一度もありませんでした。
気になる人、ならない人も個人差だと思っています。
これは私の実体験での事ですが、信じるか信じないかはご自由ですよ。
341です。
因みに窓から見える景色ですが、周りに高層マンションが沢山あった事もあり
結構どの位置からも景色は見えました。
可なり広い範囲で綺麗に景色が広がってる・・て感じで、地平線を感じました。
眺望は素晴らしかったです。ただ、部屋の中にいると慣れてしまって
高層に住んでる実感はあまりありませんでしたが。。
ただこの国の良い所は、地震が殆どおきないので、
地震の心配は殆どしなくて良かったところかな？！
ここって、20年竣工ですが、
金利上昇で、昨年の検討時より毎月の支払いがずいぶん増えると思いますが、
キャンセルってずいぶん出るんでしょうか。その時になってみないと、
もちろんわかりませんが。
月に5万くらい増える可能性もありますよね？
>>360
支払能力も上がっていれば問題ないですけど、そうもいかないでしょうしね。
ですが、TTTほどの物件は当分の間は出てきそうもないと思われるため、
簡単にキャンセルされるわけでもないでしょう。
対策としては支出を抑えるしかなくて、車所有の方はまずは車を手放すことを検討するでしょう。
これは支払いができないというより、収入と支出のバランスをとるために、
どの本でも真っ先に推奨している方法ですね。
特にTTTは殆どが機械式で、車の出し入れが面倒くさく（INは1000台超なのに1ヶ所）、
価格も一番不便な場所が14000円というだけで、中心価格帯は2万円を超えるでしょうから、
都心で使用頻度も少ないことで手放し甲斐がありそう。
まあ、金利があがると中古の住宅価格もあがるので、買い替え前提の方には有利ですし、
景気が上向きならあと2年の間に株で稼ぐ人も多くいるでしょう。
高層での健康状態についてですが、この地区だと標高が０ｍ地帯だから５０階位でも
六本木ヒルズの２０階位にしかならないんじゃない？八王子あたりと比べたら２階建
の一軒家と大して変わらない標高だったりして・・・。
エレベーターの速度は「人体に影響の無い速度」で運行してもらいましょう。
初めまして、突然 恐縮です。 最近になり、検討を始めた物です。
下の部屋が現在 売り出し中ですが、いかがでしょうか？
北向き 将来の眺望阻害のリスク等ご意見いただければ助かります。
また、管理費はいくらくらいなでしょか？
タイプ名 MF120-B
■棟 MID TOWER
■間取り 4LDK+WIC+SIC
■向き 汐留・芝浦(北西)
銀座・月島(北東)
■階数 31F〜55F
■専有面積 126.05m²
お財布に余裕があれば、大変よい物件だと思います。
タイプ名 MF120-B
■棟 MID TOWER
■間取り 4LDK+WIC+SIC
■向き 汐留・芝浦(北西)
銀座・月島(北東)
■階数 31F〜55F
■専有面積 126.05m²
でいくらするんですか？
360さん、361さん
私はローンを組まなくて済む団塊の世代ですが、定年後は収入が年金だけになります。
企業年金もあり、一般の人よりは恵まれていますが、購入時に５年毎に大幅に上昇す
る修繕費について老後かなり負担になるのではないかと妻とかなり協議しました。
しかし、他の物件と比較すると比較的低い管理費、２０年もすると約半額になる固定
資産税など総合的に判断して、それでもコストメリットが高いということで購入を
決断しました。
今になってみるとPCTやその他のマンションの価格、管理費、修繕費など検討して
いた物件と比べるとやはり、良い決断だったと思います。
みなさん、ありがとうございます。
この物件のテレビCMが流れていたのをずいぶん前に見たのですが、
若い感じのカップルが、「安いから買っちゃおう」てな軽いノリで
MRに足を運ぶ場面が強く印象に残っており、
ああいう人たちは、当時の二年固定の金利で購入を決めたに違いなく、
今から二年間の金利上昇に堪え切れない人たちも多くいるのでは、
と思った次第です。
そして、この物件に遅ればせながら興味を持ったので、
もしキャンセルが多そうなら検討もありか……などと都合の良いことを
考えておりました。
>>368
若い人ほど情報収集に長け、人のアドバイスにも耳を傾けますので、二年固定で考えると
いうのはほぼありえないでしょう。
あらゆる場面で、軽いノリにみえつつ実は打算的な就職超氷河期世代をなめてはいけません（笑
また、若いなら2〜3年の間に一般的には比較的幅の大きな収入増となりますから、
契約時の審査を通っているなら少々の金利上昇でキャンセルする可能性も低いでしょう。
マンションを買った、ということでより一層仕事に励み、2〜3年もすれば同年代の中でも
評価される方になるかもしれませんよ。
３５年固定で買われている方も多いのではないでしょうか？
３５年固定とは、一般人から甘い汁をいかに吸うために銀行が考え出した最高の手段です。
シュミレーションをしてみてればよくわかります。当初１０年間の返済は、
２／３が利子の支払いに消え、元金は微微としか減りません。固定にするのならせめて２０年、
繰り上げを考えているのなら、利子の安い変動金利と２−Ｗａｙで借りるのがよいと思います。
フラット３５で、しかたなく３５年ローンを組まざるを得ない場合は、
繰り上げ用の資金を留保し、一挙に期間の圧縮を図るのがよいと思います。
銀行はそれをされるとたまらないので許さないでしょうから、ローン審査に余裕があれば
銀行に全てをさらけ出すのではなく、届けない口座（信金などがよい）に資金を避難させ
留保しておいたらいかがでしょうか？
>>（仮）のひとさん
>就職超氷河期世代をなめてはいけません（笑
そのとおり！！かなり情報を精査してＴＴＴ購入を決断していると思われます。
契約前ならともかく簡単にキャンセルはしないでしょう。
・・っていうか頑張ります。
本日発刊の読売ウィークリーを立ち読みしました。
地価と金利が上昇し、駆け込みの購入者が増えているとありましたが、その中で、
旧価格、つまり２００５年前半に値付けされたマンションは潮目が変わる前の
最後の物件で、島のケープのような物件に人気が集まっているそうです。
ケープタワーはグローブが高価格を反省してか。駅に遠くなるのでそれを
割り引いても購入者にとっては良い価格でした。一瞬、私も迷いました。
TTTの場合はその旧価格でしかも、その当時でも近隣に比べて約１５％安かったので
今になってみると奇跡的です。
このスレの人はほとんどが購入者でしょうから私も含めてラッキーですね。
TTTが２００６年の今頃、販売開始されたらPCTと価格が競合していたでしょうね。
デベは高く売りたかったので販売戦略は失敗ですが、購入者は成功です。
ローンのお話、誰も興味ないようですね。
いや、凄い参考になっています。
ただ、あまりにも無知で返答できないだけです。
改めて少し勉強しないと・・・と思いました。
シミュレーションをシュミレーションと書く人は、思いこみで物事を書く傾向にある。
そういうことを賢そうに書く人は、実は愚かである傾向にある。
くだらない英語のカタカナの話はこれで止めましょう。
SFを購入した当時は６−７千万円はほぼ一倍でしたが、
今やこの価格帯でも数倍はするようです。
＞３７５さん
簡単なツュミレーションをしますと、駅でただでおいてある、リクルートのマンションズに
ローン返済早見表がありますが、３５年3.05％固定で１００万借りると、返済額は月々３８７５円
年に４６５００円、そのうち利子は初年度は３０５００円で、元金の返済は１６０００円
のみです。次の年は元金は１００万から１６０００円引いた９８４０００円となり
同様な計算をします。
最初の１５年で見ると、返済総額は４８８２５０円となりますが、元金は７０万円残っています。
残り２０年をこえる辺りから、返済の元本と利子はとんとんになって、元本の減りが早くなります。
つまり、長期金利は返済の効率が非常に悪いと言うことは理解していたらよいと思います。
余裕があるなら、せめて２０年以下の期間でかりる。資金の関係上どうしても無理で
長期で借りた場合は、なんとか繰り上げ返済を少しでもするようにする。
というのが、一般的なアドバイスです。
さらに言うなれば、繰り上げ返済は結果的には短期融資を不利な長期金利で
借りていることになるので、利子的には少し不利ではあります。
借金の２０％程度は２年固定で借りるのも一つの手です。金利が上がるようなら、変動金利の方を
繰り上げる方針に転換すると言うことで、リスクをヘッジ出来るのではないかと考えます。
私が若い頃先輩に受けたアドバイスは
「血反吐を吐いてでも繰り上げ返済をしろ」
でした。
血反吐は吐きませんでしたが・・・・・
物件価格と金利は何かと話題に上りますが、
その物件、その金利で、支払い総額がオプション、
管理費、修繕積み立て金、駐車場、税金 印紙などを含めていくらになるか？
自分の購入した物件でも案外、知らない人、多いのでは？
販売員は月々いくら、と物件価格くらいしか話題にしませんしね。
370さんや371さん 380さんのように、
金融の仕組み、カラクリがわかってないと、
ムリしてローン組んだら、経済の変化でせっかく買った物件を
手放さざるを得なくなりますからねぇ
ＴＴＴ入居予定の団塊ジュニアです。
上記の金額の他にも
子供１人に付き、高卒まで（全て公立）で、
最低1500万円かかるらしいです。
これは学費だけで
進学塾や英会話スクール、空手などの習い事
食費、お小遣いなどを含めると
車１台より高くなります。
これもよく考えた結果、
低層階になってしまいました。
子供はたくさん欲しいけど
四苦八苦の生活になるのはちょっと嫌ですからね
中央区ホームページに今日公開されました。
http://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/kentiku/mizube/files/honshyousaishuu...
何だかとても楽しくなりそうですね！
個人的には水辺にとても癒されるので、いい形で実現してくれれば・・・と思います。
うちもそうです。
子供には、1500〜2000万円は、かかるとみています。
今は、まだ小さいのでそうでもないのですが、これからかかりそうです。
管理費、固定資産税、修繕費の上昇などを考え、これからの金利上昇など、無理なローンは、組みたくなかったので、低層階です。
よく、話し合った結果、家はあっても、四苦八苦の生活はいやなので、生活を楽しむ余裕もほしいので、
何をするにもお金の計算ばかりの生活は、嫌ですよね。
低層階魅力的ですね。
我が家は抽選ではずれてしまい、最終的に中層階ですが・・。
ＴＴＴの魅力は低層に住んでいても十分享受できるとおもいます。
大きな公開空地の緑も美しいでしょうし、停電時などは低層階のほうが安心です。
低層階、堅実でまじめそうな方が多そうですね。
公立高卒学費のみで1500万もかかる？
TTT購入者ですが、
今まで勝どきには、週末しか行った事がなく
平日の交通量などを実際に体験する為に、本日勝どきに行ってきました。
私の住んでいる所が環七通りに面してるせいか、車の交通量や排気ガスなど
あまり気になりませんでした。現在の住まいの方が全然酷いです。
晴海大橋を初めて渡りましたが、利用車はトラックが多いですが、
それ程走ってる車が多いという感じではありませんでした。
その後、ゆりかもめの下を通って豊洲へ向かったのですが、
以外にゆりかもめの存在が大きく、威圧感を感じて
これがもし今後、豊洲→晴海→勝どきと延長になった場合、
TTTの前を ゆりかもめが通るのかと思うと、
ゆりかもめと同じ高さになる住民が可哀相に思いました。
出来る事なら、LRT（路面電車）にならないものかと。。（提案はあるようですが・・・）
LRTの方が雰囲気も良いし、話題になもなるのではと・・。
海外のLRTと比べちゃいけないのでしょうが、豊洲市場→晴海→勝どき→築地跡地
→汐留→新橋・・と、LRTが通ったらいいなぁと。
あくまでも私個人の思い＆願いですけど。。
豊洲に出来るSCの規模が想像以上に大きくて驚きました。
隣の豊洲公園も雰囲気良く、将来散歩エリアになるなと期待できます。
豊洲の晴海通りは、勝どきに比べると交通量が多く感じました。
これで晴海大橋、豊洲大橋（環状2号線）開通で、この交通量はどこまで減るのでしょうか？
勝どきから晴海大橋を渡って豊洲まで行ってきましたが、
TTTをはじめ、晴海、築地跡地、豊洲、豊洲市場と、
どんどん様変りしていく湾岸エリアの勢いをすごく感じました。
ほんと凄いなぁと感じる一方で、
住みやすいエリアに変わって行って欲しいなぁとつくづく感じる今日一日でした。
>387
自分で言うのもなんですが、堅実でまじめ +親切 な低層階選択者です（笑）。
高層階も魅力ありましたが、EVでの耳抜きが苦手なのと、
昨年の地震の際にEVが止まり階段で下りるのが大変だったので
低層を選択しました。あの地震がなければ高層を選択していたかも。
ダイビングやフライトのときもそうなのですが、気圧に弱いようです。
（20代のときは平気でした）
汐留のカレッタのEVもよく利用しますが、同じかな、と。
>389
3月末から4月2週目まで、朝から日中まで、晴海通りは渋滞で全く動かず。
いつも新橋までタクシー1300円のところが、3000円近くかかった（驚）。
ここ数日はまし、な方です。
車の場合、平日は8:30までに勝どき橋を通過するのがセーフティだよ。
（市場が休みの水曜、日曜は900円のときも）
>391
389です。
情報有難うございます。
午前中の車＆バス利用は可なり厳しいようですね。
私は週末しか車を利用しないのであまり影響ありませんが
平日車などを使う方には厳しいようですね。
今日晴海通りを晴海トリトンに向かってあるいてたら
『朝8：00〜10：00までの間、勝どき駅方面へ行く方を優先してください』という様な
看板が、ありました。
朝の勝どき駅から晴海トリトンに向かう会社員の数が半端じゃないと言う噂は
本当なんだなぁと思いました。
しかし想像するだけで、10年後の勝どき＆晴海も凄い住民人口増加になりそうですね。
豊洲の様に・・・とまでは言いませんが、勝どき駅周辺、晴海地域にも
もう少し商業の発展（スーパー、公園、Shopなど）など、頑張って欲しい。
>387,390
高層マンションなのに、わざわざ低層を買うのはどういう人だろうと思ってました。
低層ならいくらでも他にも選択肢があるだろうにと。
でも、高層というより大規模マンションの利便性（ファシリティなど）を
この値段でという選択肢もあるわけですね。
私は、高層階＆レインボーブリッジ向きが狙いだったので、50階以上しか選択肢にありませんでした、眺望重視なので。希望通りの物件がゲットできたので、坪単価の高さには目をつぶりました（笑）
人によるかもしれませんが、高層での気圧の差に敏感で、体調を崩す人がいることは確かなようです。でも高々200mの気圧の差より、天気による気圧の差の方がはるかに大きいとは思うのですが、EVでわずか1分で変化するので影響がでるのかな？
わたしも、エレベーターでしょっちゅう耳が痛くなります。
なにか、つまったかんじのような、頭がぼっとした感じになります。
ならないひとには、わからないと思うけど、本人にとって、深刻な悩みです。
体質を改善したいです。。。
エレベータで下りてきたときには、鼻をつまんで息を耳に抜けば耳が痛いのが
直ります。潜水の時にやる耳抜きという行為なのですが、試してみてください。
ありがとうございます。
こんど、試してみますね。
一度高層に住むと、低層がいいって思うんだよ
一度も高層に住んだことのない人はこれだから嫌だよ
高層に住んでいるけど、今度は超高層がいいなぁ。
一度高層に住むと、やっぱり高層がいいと思うよね。
３９６・４０１＞階数などで優越感？同じルームナンバーで階数を１階上げたって、下げたって、１０万ずつ価格が上下するくらいなもので、５０階が４０階でも４０階が３０階でも１００万しか差額がないし、３０階を５０階にして２００万余計に払うのに何も問題がなくたって３０階をこの階がいいと選ぶ人もいるわけです、誤差の範囲です〜。たかが階数のことで自己中心な自慢書き込みは下品の極み。自慢することかな？それがすごい事なのかしら？もちろん２０階だって１０階だって悪くないよ〜。５０階より高い価格の部屋下のほうの階にもあるしね。あなたより人生全てが勝（まさ）っているかもしれないわよ〜
あんまり階数上げてみたところで、ガスってて景色きれいじゃないってよ、残念〜ぼんやり〜、もう意地悪はよそうね。
タワーマンション高層階に住まれる方は、低層階に住まれる方がいるからその値段で買えるということを忘れないで下さい。
もし低層階がなかったらどうなると思いますか？
401ですが、海外で高層に長年住んでたので、飽きました。
４０５さん
どうなるのでしょうか？
325: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/14(金) 15:30
いくらで売れるか 考えて買うのも一考ですが 金利にしたって 時代のトレンドだって
あっという間に変わってしまう。
ちょっとでも時間がたてば古臭い建物に見えてしまうものもあれば いつまでも新鮮味を
失わない建物もある。
ようはそこに住む人が如何に自分の棲家が気に入ってるかってことだよ。同じ建物の中で
あそこは高く売れるとか あっち向きがうらやましいとかじゃなく、自分のライフスタイ
ルと財布の中身で買ったんだから ペットをかわいがるように 自分の部屋もかわいがっ
てあげようよ。そうしたら 良いマンションになるよ。
４０４さん
MID中層階購入者です。（分譲層では一番下の階^_^;）
そうですね。上に人がいようと、下に人がいようと、同じ仲間。
よろしくおねがいします。
でも、確か、１０万円／階ではなく、４０万〜６０万円／階の差が
あったので、２０階上で１０００万円以上高かったよ。間取りで
違うのかな？うちは１０００万円高くても買えたけど、その
１０００万円で遊ぶことにした。
４０９さん＞私の希望したところは上に数階までは10万ずつ上がっていたよ。（45.46.47
階の航空障害灯の影響で嬉しい値引きがあった部屋を抜かして）価格の差があまりにもなかったので階数に対するこだわりがなくなりまして、そこからまた数階上は微妙な価格差でぼちぼち上がりながら結局10〜何階上がったところでは700万弱足されてたかな、窓から見える景色は上でも下でもそれぞれきっと良くて、人の好みが一律なんて有り得ないので。
うちもMIDですが
うちは単純に、抽選の倍率を避けたら
必然的に高い階層になってしまったパターン。
あまり高いのも怖いので、本当は30〜40階までが良かったのですが。。
今は超高層階に慣れる為、時々汐留の高層階に行って慣らしてます。
価値観は人それぞれ
今も超高層の高層階に住んでるし、
今回も眺望重視で50階以上を選んだ。
低層を選ぶ人も人それぞれだと思うよ。
それだけのこと。
なので、４０４の発言は負け惜しみにしか聞こえない。
うちもそのパターン。３１階でも十分高層。競うつもりもなく、５０階でなく４０階でよかったし３１階ならもっとよかった・・非常階段を必死に下りるのにもせめてというにはまだまだ高いのですが、３１階〜のほうが楽だろうな・・だってそんなに上じゃなくてもよかったけど、分譲の住人の方の少ないMIDがよかったから。
歳取ると上の階に住みたくなるって
あるお年よりが言ってました。
天に近づきたくなるのかな〜って
そのお年よりが言ってました。
私がどの部屋を購入したとは申しませんが、50階以上ならあなたのお隣りになるかも知れませんのでどうか高層高層うるさくしないで頂きたい。
私も396さんの書き込みに、それ程優越感や嫌味な感じを受けませんでしたよ。
超高層マンションやメガマンションに対しては、わりと手の届く部屋があるので
拘って探してましたが、お金があれば5F建てぐらいの高級低層階マンションを
買いたかったです。ｗ
TTTに関しても向きが北東で、もし向かい側に高層マンションが建ったら
うちはビューバスタイプなので嫌だなぁ〜と思って、少しでも高い階層にしました。
でも、低層階は、例えばベランダが公園側だったら、以外と外の眺めも良いんじゃないかと
営業さんと話したりしました。本当に価値観は人それぞれなので
特に高層階だから、低層階だから、北東側だからと言った優越感や劣等感はありません。
あまり他と比べるより、408に書いてあるように高いお金で買った物件ですから
自分の部屋を愛しましょうよ。
というか、TTT全体として愛したほうが良いのかも。
うちは低層なんですが、
朝汐運河の屋形船やレインボーブリッジは
美しく見えます。朝は水面も綺麗に光って見えます。
気になるのは、車の騒音と排気くらいです。
正直言って窓は開けられず、洗濯物は干せません（すべて乾燥機）
風も強いし。拭いてもすぐに真っ黒なので、昨日の嵐は丁度いい位。
トリトンにラオックスが入って、日用品も買えるようになりました。
あとは、ビデオレンタル屋ですねー。
トリトンのラオックス小さいですけどね。
タワーズお台場はほぼ外観完成してますね！！結構かっこいい。ＴＴＴもああなるといいな。でもそれは無理か（笑）。
なりますよ！
・・きっと！！
いろいろな部屋を選べるときに 買いたかった・・・。
例えば２３階を買った人なんか、
勝どきのソフィアタワーなら最上階ですよ。
だから、階数の話をしたらキリがないですよね。
あんまり「上がいい」とか言ってると
上の階の住人全員が「嫌なヤツら」のレッテルを
貼られてしまうので、下品な話はもうやめましょう。
うちもMIDなのと高倍率を避けたらたまたま40階以上になっちゃいました。
別に4階でも良かったですけど。
私は近所の物件を探していて、ＴＴＴが近隣の築浅中古より安かったので買いました。
気に入った間取りの部屋の関係で結局27階以上になってしまいましたが、
見栄を張って高い部屋を買ったと職場の人間や近所に住む友人に思われたら嫌だなと
ずっと妻と話していました。
眺望や値段での優越感より、
干渉はしないけれども和気藹々、お互い迷惑や不快感を与えることなく、
気持ちよく生活できたほうがよっぽど幸せですよね。
424さんの言うとおりＭＩＤの場合 選択の余地が そこしか無かった的に高層階に
なってしまった人も多いと思います・・・如何でしょう？
私だって 本来 もっと下でよいから 広い間取りを選びたかった。
でもこれが現実 毎日ワインでも飲んで楽しく住みましょうよ！！
愚問・・・気圧の関係で酔いが回るの速いのかな〜？ な〜んてね！
ＴＴＴの南西向きって左から
「お台場の観覧車」、「フジテレビ」、「レインボーブリッジ」、「東京湾の花火」
「富士山（天気の良い日のみ）」、「東京タワー」、「浜離宮（季節の花々）」
「汐留ビル郡」+「沈む夕日」が見えますよね？
どなたかが前に眺望の幕の内弁当って言ってましたが
いつまで全てのモノが見えるか解らないけど
現時点で角部屋でも無いのにココまでの眺望の良い
マンションって他に無いんじゃ無いでしょうか？
煙突さえなければ完璧
あの煙突のデザイン結構嫌いじゃないんだよな
白に青のラインだし最新鋭の施設だから水蒸気しかでないし
アレのお陰で物件が安くなったと思えば御の字だな
ＰＣＴは売りの眺望は全然ダメだったからな〜
うちはSEAの西面ですが、MIDがあるので幕の内弁当まではいかないでしょう、MIDの西面と北西の角部屋はその分価格も良かったですから、仕方のないことです。見え方は内覧会の時のお楽しみで、思わぬサプライズがあったらいいな・・と。
すみませんが もう一度 統一して欲しいのですがＴＴＴは東・西・南・北は
角部屋で面ではありません。皆さん購入者だったらその辺しっかりと発言してください。
面は東南・南西・北東・北西です。さて上記二名の方 何面ですか？
４３２です。それでしたら、うちはSEAの南西面。自分の部屋から見えるものはわかっておりますのでご安心下さいませ。正確な表記を教えてくださり、ありがとうございます。
うちもSEAの南西なんですが右手は東京タワーまで見えればよしとしてます。
ところで皆さん ペット飼いますか？
見渡す景色には、これというもの以外にも、意外と色々なものが見えるものですよ。現地に行くと、２棟とも随分と成長してきました。１ヶ月ワンフロアーの計画で工事が進められているようですから我が家がいつ頃姿を現すのか、数えてみると楽しいですね！
ワンフロアー１週間でした。ごめんなさい。
打ち間違えました、ワンフロアー１週間です。ごめんなさい。
高層階に住む場合の健康状態ですが、個人差があると思います。つばを飲んだら治るなんて誰でも知ってますし、それだけじゃないから心配してるんです。敏感な人にとっては深刻な問題です。実際、高層階に住む人の精神面にもいろいろな問題がある場合もあるようです。みなさん気をつけましょう。
>>442
「敏感な人にとっては深刻な問題です。」と言いますが、高層階に住んで
何も問題ない方もいます。そういう方でも何か参考になればと答えているのでしょう。
親切に回答している人だっているのだから、こういう言い方はちょっとどうかと？
それ程ご心配なら、こういったスレで質問するのではなく
ちゃんとした専門家や専門医に相談したらどうでしょうか？
高層階に敏感で精神的に問題が出てくると思うなら、なぜ超高層階に拘るのですか？
低層階という選択肢だって充分あるでしょう。
こういう方は、ちょっとした事でもストレスに繋がりますよ。
わざわざここへ書き込む意図は何？
ＵＦＯの話みたいですね。
敏感というより、暗示にかかりやすいだけじゃないんですか？
１．何かの理由で体調を崩す
２．これが噂に聞いた高層会の弊害かと不安になる
３．気になって気が休まらない、症状もよくならない
４．低層階に引っ越す
５．もう大丈夫。ほっとしたらよく眠れる、症状も和らいだ
６．やっぱり高層階がよくなかったと吹聴する（振り出しに戻る）
うちは日当たりのない部屋なので凍え死なないように気をつけます（笑）
>>442
あなたの様な問題は、ここより
佃の高層マンションなど、実際に長く住んでる方々のスレに
問いかけた方が良いと思いますよ？
もっと実体験からの回答が得られるんじゃないでしょうか？
よく高層マンション関連のレスに442さんの様な書き込みを見かけますが
確かに購入前は、主人が誰かから「高層階は問題があるらしい・・」と
脅かされ、色々とネガティブに不安を煽られていたようですが、私は殆ど気にしていませんでした。
確かにそういう問題を挙げている専門家の方もいるようですが、こればかりは個人差なのに
すべて高層階のせいにしてしまうのはどうかと。
高層階に向かない性格＆体質があるだけの事ではないでしょうか？
逆に高層マンションに住む住民全てに何か障害が出ているというデーターが
立証されているのなら、こちらも知りたいぐらいです。
TTT高層階に住む者として興味ある問題です。
そうですね。精神面でというのは個人差があります。それより、地震等の災害時にエレベーターが使えなくなる方が気になります。去年、（現在高層階に住んでおりまして）部屋に夕方近くまで戻れず苦労いたしました＾＾；
ＴＴＴのとりわけＭＩＤ北西角の超高層の眺望は、確かに特筆すべきものがあります。
４２８さんの言われるものは全て見れますね。
煙突からもかなり離れているし、煙突ビューも気にならないですね。
【いま、思えば、かなりお買い得でしたね！】
ここのマンションのお台場方面の眺望の優れている点は
何よりもお台場の観覧車が完全な形で見れる所にあることです！
夜景時のお台場の観覧車の特質すべき素晴らしさは
聖路加タワーの展望台と浜松町の世界貿易センタービルの展望台からの
夜景を比較すれば一目瞭然ですよ。
結構、お台場の観覧車は完全な形で見れないのですよー
例えば晴海ふとうにおいても、意外と見れません。
ＴＴＴは位置的に◎です！
近いはずの芝浦のマンション郡においても完全な形で見れるのは
カテリーナと、もしかしたらキャピマの高層くらいの筈ですよ！
だから確かに他の湾岸マンションよりも優れた眺望といえるでしょうね。
また、ＳＥＡの南面もお奨めですねー少し煙突ビューは気になりますが．．
観覧車が二つ見えますからね【お台場と葛西】！
また、晴海ふとうに停泊する客船や自衛官の夜間装飾灯の美しさは言葉になりませんね！
ＳＥＡ南面が購入できた人はラッキーでしたね！
私も先月頃、東京での強風の時に突然エレベーターが止まってしまって閉じ込められ
焦った事があります。
その後閉じ込められた状態で、センターの方の支持に従って暫く待っていたら
再度動きだしてひと安心。
でも、ヒヤッとしましたね。
TTTのエレベーターの場合、地震で停まってしまった場合に
どの程度の時間で、復活するのでしょうかね？
非常用エレベーターなどあるようですが、大きな地震が来た場合に
このエレベーターだけは直ぐに動くようになってるのでしょうか？
４５３さん、
北東も意外といいと思います。
東京駅再開発に伴う丸の内方面の超高層郡の煌く【きらめく】夜景、
すみだタワー、
隅田川の花火、
今後の再開発に伴う変遷する大都市ＴＯＫＹＯの素晴らしき夜景！
十分楽しめますよね！
本当のところ、これだけ各方面に素晴らしい眺望があるのですから
ラウンジを設けるより、安全面に配慮して屋上を開放してくれたら、
と思いますね、屋上緑化もしてくれたら良かったのに．．．
ほとんど無理とは思いますが、年何回か屋上開放しないかな！
２００メートル近い場所でビール飲めたら最高ですよね！
【下を見たら、酔いが覚める？】
454さん屋上でビールですか？！
凄いスケールで夜景見れるでしょうね！
確かに無理だと思いますが、実現したら、最強の眺望になりそうですね。ｗ
でも、相当勇気がいりそうです。。
何しろ200メートル近い高さの屋上ですから・・・ｗ
私はアネックスに出来るビューデッキも楽しみにしています。
私は北東側ですが、せっかくラウンジがあるのですから、外見たけりゃラウンジ行けば
いいと思って妥協しました。南西側に住んでたら、わざわざラウンジ行かないと思うし、
ラウンジ分の管理費も払ってるわけですから。。
と、言って本当は南東希望だったのですが抽選はずれたんですけどね。。
４５１さｎ４５３さん
私も価格を知るまでは、MIDの西の角部屋と思っていました。とんでもない話でした。
>>457様
どういう意味ですか？
ＭＩＤの西角が高額ゆえ一番眺望もいいと思っていたのですが違うのですか？
以前西角はずれて、ＭＩＤ南西あいてるから検討してるのですが。。。
あとここの遮音性ってどうなんです？
ＬＬとかＬＨとか詳しい方教えてください
煽るつもりはないのですが、
角と面くらい正確な方角を書きましょうよ。
角なのは東、西、南、北。
面なのは北東、北西、南東、南西。
パンフレットの配置図をみて、上が北とか思ってませんよね。
＞460さん
そうなんです。うちも北東ですが、ラウンジ行けば南西側の眺望は見れるわけですから、
北東側に住めば、一応あらゆる方向の眺望は見れる。
でも、南西側に住むと、北東側の眺望は見る機会ないですからね〜
なんて、都合のいいように解釈してますけど。。
私は東南面を買いました。
ベストは南の角でしたが、それは価格が予算外でしたので即、ギブアップ。
そこで南西面と東南面を考えて東南面にしました。理由は若干、価格が安かった
こと、それから東南の日当たりです。
清掃工場と煙突は気になりませんでした。むしろあそこが移転することがないの
で、超高層階が清掃工場の東南面に建ってもお見合いは距離から気になりません。
それから朝潮運河越しの長谷工の高さは超えることでクリアーしました。
451,453,458様
訂正します。MIDの北角ではありません、西角でした。蓋を開けたらMIDの西角は全て価格のけたが飛び出していまして、私には購入が無理でしたという意味です。ご承知の通り、羨望の角部屋ですよ。山九、ｍｋ側の手前の角です。459さん私の方角の示し方間違っていませんか？だいじょうぶでしょうか？
そろそろ次スレ？
>463
あなたが間違ってるんだけどなぁ。方位計みるだけで分かると思うんだけど。。
こんなことどうでもいいけど、せっかく既出で整理しようって言ってるのに。
ちょっと前を読むだけでも分かるはず。
すみません、気分を悪くさせてしまいましたね。お詫びします。しかし、私、このスレで面の話はしておりませんし、角は東、西、南、北で整理しております、私でしょうか？西角は今確認したので、463これでいいはずです。
＞４６７さん。そうです・・・そう書いているのですが、疲れているのか４６３で慌てて訂正などと書きましたが、読み返しましたら私一貫して西角と書いているようです。とにかく、角部屋を北西角とは思ってはおりませんので、４６５さんご安心下さい。これにて失礼いたします。
東南と南西の価格差って若干どころじゃないですよね。私が検討した時には坪単価で５０万円以上違ったと思います。
みなさん、オプションのダウンライトはつけていますか？
最初はあまり興味なかったのですが、MRや電工のショールームなんかを見ると
意外といいかもなと思い始めて・・・
しかも、後から注文は出来ないと聞きどうしようか迷っています。
アドバイスよろしくお願いいたします。
私は正方形のリビングなので、ダウンライトは４つ、６０Ｗレフ電球を付けました。
調光機能付スイッチへ変更し、ダウンライトだけで生活しようかと思ってますが、
南東向きでもちょっと暗いか心配しています。でも、夜景を楽しむにはいいかな？
購入者の方、始めまして。別のスレで話題になっているのが、別棟に開店予定のスーパーの件。実際は飲み屋が入るとのことです。スーパーができる利便性から購入を決断された方も多いんじゃないですか？当初とあまりにも話が違い過ぎますよね？抗議しましょう。
場所柄、もんじゃ焼き屋に入ってもらいたいです。
下げときます。
そしてageときますね。
sage
もんじゃ焼きは月島にあるべき、ってことでトリトンはあえて誘致しなかったという
話があったが、誘致していればあの惨状は少しは防げたような気もする。
入居してる者です。
ちょっとお聞きしたいのですがシータワーの２０階以上はWILLCOMの電波はありますか？
はじめまして。
SEA TOWERの入居を検討している者です。（分譲賃貸）
供用施設と内装の設備に魅力を感じていて入居したいと思っていますが
床の強度、壁の厚さはどうでしょうか？
仲介不動産屋さんは、これだけの設備だから床の強度もフツウのマンションよりは良いものを使用している
という程度の説明でした。
（専門的な事はわからないので、
使用資材などを聞いても仕方なく思えそれ以上は聞きませんでした）
上の階の足音などがどの程度響くのか教えていただきたいです。
実際に入居してみないとわからないので
皆さんが感じたことを教えていただけると大変助かります！
>>482
TTTは室内に太い柱がある間取りが多いですが、そのため基本的に音は伝播しにくい構造です。
（室内に柱や梁がない構造が流行りですが、それらは騒音面では不利だと言われています）
スラブは六本木ヒルズレジデンス、港南ワールドシティタワーズなどと同じ
部材・工法を用い（←タワーマンションとしては最上クラス）、床材は特注、
窓やサッシは標準のペアに防音＋UVカットの合わせガラスを設定した住戸が多く、
こちらも騒音問題は起こりにくい建材が選ばれています。
引っ越して3ヶ月以上になりますが、未だに上階からなどの騒音問題の悩みは出てきていない？
でも、TTTも所詮は躯体を軽くしたタワーなので、
結局、上階がどのようなご家庭かに依存すると思います。
上が元気一杯のお子さんがいらっしゃるご家庭だと、昼間は気になると思います。
夜は静かになるでしょうけど。
逆に、自宅からの音が伝わるのを嫌うのであれば、
タワーマンション自体を避けるのも得策と思われます。
他物件よりましであっても、衝撃音は必ず階下に伝わりますので。
参考いただければ幸いです。
４８２です。
４８３さん、ご丁寧にありがとうございました！
早々にこんなに詳しくレスしていただいたのに、
御礼が遅くなりまして申し訳ございませんでした。
とても参考になりました。
北西の方角に運河がありますが、運河の匂いは気になることはありませんか？
芝浦在住の時はかなり悩まされまして・・・。
（この匂いも気にならない人もいるそうなのですが）
ご入居していらっしゃる方で、気づいたことがありましたら
教えていただけましたら助かります。
よろしくお願い致します。
上階の音って聞こえない？例えば歩く音とか、ドアの開閉、引き出しの開閉、テレビの音とか。
ＳＥＡ棟上階は小さな子供がいますが、走る音？のようなのは
１−２度（引っ越し時期）で、あとは静かです。
窓をあければ、バルコニーの声や空中庭園の子供の声はたまに聞
こえますが、生活音はほとんどしません。
上下左右の属性や家族構成にもよるのではないでしょうか。
うちは騒音はないです、当たりかも。
まだ、リフォームをされている家があるので、
階によっては、工事の音があるのかも知れませんし、
あとはいずれ環状2号か通るときに、北西側から少し車の音が
するかもしれませんが、先の話です。
・・・それより
バルコニーから、外に向けて傘を２本干している家がありました。
南東の下の階や、地上など落下したら危険な気がしました。
> ・・・それより
> バルコニーから、外に向けて傘を２本干している家がありました。
> 南東の下の階や、地上など落下したら危険な気がしました。
質問に何の関係があるの？
４８５さん、４８６さん、ありがとうございます。
貴重な体験談（？）とっても参考になります。
やはり、上階の方によるのですね・・・。
テレビの音や足音までも聞こえる場合があるのですか・・・。
騒音って気になるレベルが人によって違ったりしますが
結構私は気になる方なので、上の階の方との生活時間帯が合うことを祈るばかりです。
４８７さん、確かに質問の答えとは離れていますが、
実際に入居している方の感じたことを聞きたかったので
このようなことも参考になります。
４８７さんも何か気がついたことなどあったら教えてくださいね。
運河の匂いの件も引き続きよろしくお願い致します。
（北西でなく北東だったかも？）
もう一つ質問したいのですが、前の通りはタクシーの空車はたくさん通りますか？
日曜日に内覧した際の帰りは、結構待ちました。
他にもタクシー待ちの家族がいたので、もしかして、頻繁に通らないのでしょうか？
タクシーは平日の方が多いですか？
新築の検討版でしょ。
引渡済みなんだから、住民版でやれば。
住民版というのを何度検索してもみつかりません（；；）
ご親切な方、教えていただけませんか？
>もう一つ質問したいのですが、前の通りはタクシーの空車はたくさん通りますか？
>日曜日に内覧した際の帰りは、結構待ちました。
>他にもタクシー待ちの家族がいたので、もしかして、頻繁に通らないのでしょうか？
>タクシーは平日の方が多いですか？
マンション前の清澄通りに数台待機していますよ。
また、なんといってもマンションのすぐ隣があのＭＫタクシーの営業所です。
それとすぐ手前に「月よし食堂」というタクシー運転手御用達のお店がありますので、
頻繁に空車もとおります。
余程のことが無い限り、タクシーに困ることはありません。
>運河の匂いの件も引き続きよろしくお願い致します。
>北西でなく北東だったかも？）
北東住民ですが、運河の臭いは全くありません。
正直言って、ＴＴＴは恐ろしいくらい大満足のマンションです。
以下、住民板で移動してください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48301/
＞４９０
まぁ、荒地に移動しなくても、
１つ２つはここでひっそり答えます。
住民なら当たり前のことを書くなとか、本スレにも横やりを入れる
のが趣味というかストレス解消のような人もいるようなので、
スルーすればいいことです。
清澄通りは割とタクシーの空車が通ります。
隣のＭＫタクシーの運転手さんの話では、
朝とか営業所に来て乗っていく人もいるそうですが、朝には大抵出庫して
しますので、日中は営業所に行っても台数は少ないそうです。
ＭＫは移転が決まったそうなので、いつまで使えるか分かりませんが。
ただ、ＭＫは予約をすると予約料がとられるので、
日の丸とかネット予約できるとか予約料がかからずに台数の多い会社を
２−３メモリーに入れておくと便利です。
今日は夜の12時近くに、マルエツ周辺に自転車やバイクが多く置かれていました。
客の数の何倍もの自転車、明らかに住民の放置自転車（子供用まで）だと
思いますが、常識外の方も多いのは事実のようです。
タクシー空車の件、運河の件など、ご親切にありがとうございました！
まだ入居検討中なのですが、住民版に行ってもいいのですよね・・・？
いくつか気になることがあるので、住民版で、また皆様のご意見を聞かせていただきたく思います。
アドレスを貼ってくださった方たちもありがとうございました！。
入居数が多いTOKYOTOWERSですが、こちらで親切にしていただいたので、
良い方が多いのではないかな、と、とても好印象でした。
放置自転車って本当迷惑ですよね。
通報とかしたほうがいいのではないのですか？
住民のものではないでしょうね。
マルエツの自転車置き場の警備の人はずーっと放置されているバイクや自転車にこそ
注意のステッカーなんかで対策をこうじるべき。
買い物に行って置き場がなくてちょっとはみだすと注意されるのが不快。
住民でやってみましょうか？
勝どき５丁目再開発の情報
ご存知の方いますかね？？
建物が馬鹿でかいだけで、外観に高級感は無いし、周りが汚いね。巷で言われているほど、
たいしたマンションじゃない。外廊下だし、豪華といわれる設備も中身はいまいちだし。
↑まあまあ 今更そんなに僻むな
巷で評価されているなら、一個人のネガアピ感想は虚しいだけだな。
巷で評価され、の巷って
ここの住人達のことでしょう。
もちろんそうでしょう
誰も３Ａ地区のＭＳとは比較しないよ
TTTは外廊下と言っても雰囲気は内廊下顔負けだし、そのデザインは、
パークコート神宮前等の共有部デザインと同じコイケデザイン（小池邦彦）が担当。
TTTの外廊下を否定する人が、どんなに凄いセンスを持っているのか興味あるぞ。
http://www.koikedesign.com/
http://www.nomu.com/premium/index/action/CatalogTop/
ここのカタログにプレミアムマンションとして載っているのが欲しい。タワーも
いっぱい載ってるけど、ここは載って無いんだよね。
激安だったからね。でも、いくら仕様が良くても、分譲時に激安だったマンションと言われるのは嫌かなあ。
ここって設備仕様はどうなのでしょうか？
合コンパーティが開催されていますが、みなさんのほほんとしていますね。
激安な部屋もあれば、高い部屋もあったんだよ。
高い価格の部屋が数戸、ずっと売れ残ってたな。
仕様が良いと言うほど良い？外廊下なのに。
好みはあるかもしれないが、
否定されるような物件ではないと思う。
良いマンションか普通のマンションか、好みは人それぞれだが、
誰もが驚いた激安価格だったのは事実。もうあの価格では買えないが。
ここって目の前にもっと高いマンションが予定されているんですよね。眺望が遮られてしまうのでしょうか？
北向きやお見合い部屋や低層は確かに激安だった。
だが高層階で高額な部屋もあった。
また、清掃工場近くだから安くて当然と、価格を驚かない客もいた。
確か55階建ての芝浦のケープタワーみたいな外観だったような。これが建つと北向き唯一の得点である都心への眺望がきついくなります。
羨望は何階以上がいいの？
羨望？
眺望のことだよね？w
昨日、なにか警察がいて事件だといってましたが、
何が起こったか知っている方いたら教えて下さい。
北西の５丁目タワーは５４階建てだそうですね。
ここの北向きで景色の良かった部屋は、最上階でも眺望に影響を受けるでしょうね。
建つ可能性は以前よりあったのですから、仕方ありません。
管理人のなら分かるんでは？
》546さん
デベはどちらです？
鹿島らしい。
2014年度完成予定。
売り主はどちらですか？もうそろそろ販売しないと間に合わないのでは？
》549さん
ソースは？
そおっすねー
安くてお買い得物件？！
所詮、埋立地・・・。
2014年完成なら2012年販売ですかね。
管理人です。
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