副都心線（東急東横〜西武池袋・東武東上）って

副都心線は品川延長の方がいいな。
新幹線や羽田へのアクセスもいいし。
東横乗り入れで8両編成なんかイラネ。

あと東急管理の渋谷駅の表示が酷い。
競合とはいえＪＲの表示がわからない。

副都心線は完全に空振りだったみたい。三越は池袋から撤退だし、地価下落の連鎖は渋谷区から新宿区、豊島区に広がって行く。表参道バブルも崩壊したみたいだし、カタカナデベは死屍累々か？地価の下げはめちゃくちゃきつそうだよ。

百貨店業界の「勝ち組」伊勢丹が変調を来している。旗艦店の新宿本店の売上高が今年3月に前年比マイナスを記録し、その後も勢いがない。同本店は9 月に入って10〜20代女性に照準を定めた売り場を新設し、低価格商品を充実させたが、「パンチに欠け、『常勝神話』もこれまでか」（アパレルメーカー幹部）と揶揄されている。http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080930-00000000-facta-bus_a...

後背地がワーキングプアー密集地域だけに、10〜20代女性に照準を定めた売り場を新設しても効果なし。とにかく後背地の購買力にまったく勢いが無い。ヤバー

まぁ東側があのありさまでは、景気が景気だけに多少の下落はあっても
結局もどってくるしかないんだよね。

そもそも表参道って必要なのかね？いろいろ出店しているみたいだけど売り上げ伸びていないのでは？みんながバブルに踊っていただけじゃない？

関係ない話だけど三越の恵比寿はどうなる？

表参道青山周辺は消費の場としての側面と同時に創造の場でもあるところが、
他の商業地と全く異なる点だね。
銀座のOLファションがどれだけ流行ってもドメスティックなものでしかないのに対し、
ここはワールドワイドに発信できるものを生み出してきた。

表参道って国際的に通用する若手デザイナーがいるの？

WWDくらい読めば。

新宿コマなくなるらしいですね。
歌舞伎町から文化的匂いがどんどんなくなってく、

表参道の下げは、上げ過ぎた反動だね。って当たり前の解釈だけど。
副都心線は埼玉の住人が便利になって良かったねって結果。
渋谷まで繋がった東武や西武はもとより、埼京線のラッシュも少しだけ緩和したから。

あの辺は　住宅としての環境はいまいちかも。
一般人が多すぎ。

>>311

表参道・青山はすでに創造の場ではなくなりましたね。
挑戦者が住んだり、家賃を払うには地価が上がりすぎました。
成功したクリエーターしかいません

創造の場は例えば青山→恵比寿→中目黒、三宿、富ヶ谷などに
相対的に地価・家賃が低い地域に時代とともにシフトしていると考えます。

馬喰町周辺の古いビルに現代アートのギャラリーやデザイン事務所などが集まり始めている。
地下鉄が何本も走る交通の便に加え、手ごろな賃料、大胆な改装に理解を示すビル所有者
もあり、芸術の発信拠点に生まれ変わりつつある。

教授、そっちは全くなかったところにできて物珍しいから
色物扱いされてるだけだって。
良く知らないジャンルに口出すと恥かくだけだよ。

副都新線の車内アナウンス　うるさすぎ。
いつも　頭上で　がんがんします。
なんであんなにボリュームアップするんだろう。

地下鉄成増で有楽町線利用の者です
副都心線乗り換えの小竹向原は空調がなく夏暑く冬寒い その上有楽町線との時間接続しておらず 小竹向原での乗り換えはそれなりの忍耐力が必要です

有楽町線は本数が減り小竹向原での無意味な停車時間が増えて都心までそのぶん時間がかかるようになりました
全てが副都心線中心に変わり有楽町線は使いにくくなりました
さらに有楽町線はいつも混んでいます
副都心線はいきなり有楽町線より本数多くていつもガラガラ
特に急行はガラガラ
小竹向原の駅で天国の副都心線と地獄の有楽町線といった感じにわかれます
私は沿線ですが 今回の改正で有楽町線の所要時間が増えてさらに小竹向原での乗り換えに耐えられず 東上線に切り替えました
その事は是非ご自分で時間のある時経験された方が良いでしょう
小竹向原の乗り換えで掲示板が全て渋谷行きになる事もしばしばですが 新木場行きで埋まる事はありません
小竹向原から東上本線か西武線方向にお住まいの方は その点を考慮して下さい
結論からすると現行ダイヤでは副都心線は比較的使い易いが有楽町線はかなりのストレスを覚悟しないとダメだという事
なぜならば小竹向原でも有楽町線の停車時間に副都心が2〜3本先に出発なんてザラなんです
小竹向原停車時間5分位の時もしばしば
地下鉄成増から渋谷行きに乗り小竹向原ですでに止まっていた西武線発新木場行きにラッキーと乗るもののその後動かず結局その後渋谷行きが二本先に出て行きその後一分位して新木場行きが発車しました
これが定刻通りです
副都心線開通するまではそんな事なかったのに
結果 時間帯によってはかなり時間がかかるようになりました
有楽町線利用と考えている方は池袋からの利用をお勧めします
ただ問題のあるダイヤ構成で非難ごうごうなので近い内にまたダイヤ改正をやらざる得ない事はあると思います
今度は副都心線ダイヤがひどくなる可能性だってありまし

もう少し簡潔にお願いします。

とにかく　副都心はダイヤが乱れすぎと言う気がします。

＞＞321

すごくよくわかります。
小竹向原から先の和光市方面の方は、すごく不便を感じていると思います。
これまでは、どの電車にのってもそれほど不便は感じなかったのに、副都心線開通後小竹向原での乗り換え・待ち時間、電車遅れも多くて不便になりました。
それに急行が出来て自分の使う駅が通過駅になってしまいました。
以前から住んでいた者としては、毎日使う通勤の不便さが目立ち、メリットが薄いです。

通勤者として言えば
有楽町線準急は通過線が無くて意味があるとは思えないんだけど
小竹向原で５分停車して準急って意味ある？？
各駅でも時間変わらないよ！
それに小竹向原での停車時間がとにかく増えたよ
小竹向原から和光市方面急行通過駅のダイヤはかなり複雑で規則性もなく使いにくいからそちらに住む方は要注意 特に有楽町線利用者

全ては有楽町線より新都心線の方が本数が多い事により小竹向原の接続や停車時間に問題が生じていると思う

連日、相も変わらずダイヤの乱れで賑わってますけど、
会社のエレベーター内でまともに走んなくて困るという沿線住民の話も聞きました。
通勤・通学の時間帯はだいたいどれくらいの頻度でおきているのでしょうか？
少々の遅れでも構いません、周辺住民の方お教え下さい。

東京メトロのホームページで遅刻証明書の所を見ればわかります
確か9月は遅延なしの平日はほとんどなかったと思います
有楽町線は平日何もなくても朝5〜15分遅れはお約束です

東武の駅の近くに住んでますけど、
ほんとよく電車ダイヤが乱れて、駅アナウンスで謝ってますよ。
もう、引越すことにしたからどうでもいいですが。

たまに遅延がないと
やれば出来るじゃ〜ん！
と 言いたくなります
有楽町線は本数増やさないとダメだよ！

池袋より外側の辺境の地に住むと大変だよなｗ

副都心線バブルは業者が踊っただけで、エンドがついて行かずに終わってしまいましたね。

前のレスでも既出だが、
思い切って
東武・西武〜副都心線だけを直通にして
有楽町線は池袋で折り返しが良いように思いました。

東横線乗り入れの４年後にはまた様子が変わるかもね
有楽町線は平日通勤時、副都心線は平日昼間＆休日という
色合いが強いよね
横浜へ遊びに行きたい埼玉県人は結構いると思いますし

有楽町線は池袋折り返しにして、
都心部に特化した路線にすれば良いじゃん。

郊外の人は乗り換えしないといけないけど、
毎度毎度遅れるよりましじゃん。

逆に埼玉へ遊びに行きたい横浜人は少ないと思うけど。

有楽町線池袋駅は副都心線池袋駅と別物。離れています。
なので池袋押し返しは、郊外の人の乗換えが極めて不便になります。
従って、有楽町線池袋折り返しの可能性は全く有り得ません。

押し返しなんて書いちゃったけど、折り返しね。

副都心線廃止にして埋めましょう
これで元通り

副都心線ガラガラで意味なし それこそ副都心線を池袋折り返しにするべきだ！

ほんと、東横線乗り入れした時に
どれだけ混乱するんだか…

渋谷池袋間を東急にして池袋折り返しにするべき！

それにしてもほとんど役に立たなかった新線でしたね。
>>340さんのでいいのでは？

池袋・渋谷間を東急にして折り返し。
東武・西武は池袋で折り返し。

ということですね。

都心部に住まないと電車の遅延に悩まされ続けるってこと。

多少高くても都心近くに住むしかないな。

いやいや
元々 有楽町線は本数が少ない
新しい副都心線より少ないんだから
都心部にいたって変わらないよ
飯田橋在住だけどやはり不満
とにかく副都心線と有楽町線の本数をそろえないと 小竹向原がぐちゃぐちゃすぎて結果ダイヤがおかしくなる
出来なければ全て副都心線乗り入れを辞めるべき
とにかくすでに３本の地下鉄が乗り入れている東横線が乗り入れればダイヤは収集付かない

それは分かっていても、
結局計画通りに乗り入れてしまうんだろうなぁ。

副都心線に東横線が乗り入れると
有楽町線は西武池袋線 東上線 副都心線 東横線 日比谷線 三田線 南北線 埼玉高速線 みなとみらい線の計９路線の影響を受けます
逆に言えば 他の関連鉄道も有楽町線の影響で運行障害が発生します
副都心線の東横線乗り入れはかなりデンジャラスな要因なのです
東横線乗り入れだけで一気に６路線の影響がブラスされます

計１０路線が運命共同体なのです
何よりも東横線が一番ヒドい事になりそうですが

三田線、南北線は関係ないよ？
一応、今は小杉で優先列車同士の接続図ったりしてるけど
基本的には線路が別だし、日比谷線の事故以来
東急は接続待たなくなった。
噂通り日比直がなくなったら、日比谷線も関係なくなる。

いずれにしても東横には副都心線とは接続してほしくないけど。
ほんと、デンジャラスだよ。
ホーム乗り換えとかでいいじゃん。

日比谷線直通無くなるの？
とにかく副都心線は渋谷まででよい
私もホーム乗り換えが良いと思う
本数少なく激混み新玉川線みたいになったら最悪だよ

>>343
線路すらない埋立地なら電車の混乱とは無縁でしょうが、どうやって通勤するんでしょう？
バスですか？
まるで田舎みたい。

小竹のホームを増やすことはできないのでしょうか？

有楽町線を池袋折り返しにするしか方法は無さそうですね。

そんなこと絶対にしないよ

副都心線を無くせば良いだけ
埋めましょう！
はっきり言って 急行 準急運転は無理が有りすぎるし時刻表がめちゃくちゃ
通過線のない有楽町線で準急が小竹向原で五分停車する意味がわからん！
全く意味ない
本当に各駅で良いじゃん!!

電車は一度開通しちゃうとそれを前提に社会が回るから埋めるなんて無理よん
確かにあの準急はおかしいけど…

346さん
有楽町線には、
小田急のロマンスカーが豊洲に乗り入れですよ。

ロマンスカー豊洲乗り入れ全く意味なし!!
だいたい豊洲が中途半端
どうせならりんかい線に乗り入れないと意味なし!!

そういう意味じゃなくて、小田急の
ロマンスカーまでが混乱に巻き込まれるのではという意味です。
ついでに経由する千代田線までが。

【東横線にも直通する時のミステリー列車（案）】
「始発」元町中華街〜横浜〜渋谷（新駅）〜新宿三丁目〜池袋（新線）
〜小竹向原（方向転換）〜池袋（有楽町線）〜市谷（方向転換、南北線へ）
〜六本木一丁目〜麻布十番〜目黒〜大岡山〜多摩川〜「終点」元町中華街
　　『以上、飲み放題の納涼ミステリー列車』東武のスペーシア、レンタルできるかな？

「始発」西武球場前駅「終点」日本大通り駅
外苑前駅や後楽園駅を経由

優勝から最下位まで列車。
外苑前駅の銀座線は無理。って自分でツッコミ。

有楽町線の池袋〜要町を埋めちゃダメですか？

>>360
妙案かも知れない。
有楽町線は開業当時の５両編成に戻って、池袋〜桜田門を折り返し運転。
この区間は需要が減ってきているし。
桜田門〜有楽町〜豊洲〜新木場　方面は、千代田線との短絡線を本線に改修して、
小田急線方面からの列車を本格的に直通させる。
今休日にロマンスカーがやっているように。

和光市〜小竹向原〜池袋（新線）は新宿三丁目〜渋谷〜（将来東横線）に専念する。
もともとの有楽町線の利用者対策はどうするって？
副都心線経由で快適に乗換が出来る、半年で慣れるし。

西武有楽町線はどうするか？
　存在を忘れていた・・・・

とにかく 時刻表が変すぎるから 早くダイヤ改正してくんないと困るよ!!
副都心急行ガラガラ過ぎでムダ！
それにあの急行本当に使いにくいんだよね
各駅が一定間隔で来てくれたほうが全然使いやすいよ
実際になぜ急行作ったのか理解に苦しむ!!

まあ住めば解るよ

急行は
埼京線対策でしょう。
池袋から横浜まで短い時間で到着するための。

>>362
急行快適ですよ〜
ちんたら各駅はごめんね

和光市だけは恩恵にあやかっているかな
東上線埼玉方向もダイヤ使いにくいよ

和光市だけは恩恵にあやかっているかな
東上線埼玉方向も地下鉄ダイヤ使いにくいよ

一日が終わって東京メトロ和光市駅に着いて下車してホームで深呼吸、
東武に間借りなんて忘れて風薫る地上駅の最良の恩恵を感じる一瞬。

ホンダ技研工業・理化学研究所・司法研修所・裁判所職員研修所・
公衆衛生院（保健医療科学院）・税務大学校・ＦＥＮ送信所・
出版製本の文化事業所・いずれも頭脳集積だ。

街中駅前に大規模商業施設も近隣にあって便利だ。

朝の始まりは有楽町線へも副都心線へも始発列車が続々出発。
着席通勤通学で睡眠不足の解消でも勉強の時間にも、
２３区内にこだわるか、実質を取るかは価値観の違いだけ。
都心の千代田方面、渋谷方面にたったの地下鉄乗車３０分。

”住んだら都、だった”の和光市礼賛でした。

電車に30分は苦痛です。

電車にというより地下鉄に30分は苦痛。
和光市から地下鉄は地下に入るからね。

LA時代の３０分の自家用車通勤、好きな音楽とかは聴けるけど、本は読めないし、居眠りも厳禁。渋滞の中で流れに身を任せるだけの運転。

かと言って、ドアツードアで徒歩１０分なんて、庭園のような環境で歩ければ最高だけど、実際は排気ガスが充満した混雑する街路。働くモードにスイッチするのにいまいちかな。

地方の製造事業所で、田舎の香水を嗅ぎながらの徒歩通勤も、振り返って見ると良い思い出だけど、『人間、清き流れだけでは住めないな・・』。
所詮、庶民の選択肢はそんなもんです。

小市民のささやかな３０分の楽しみ、至福の電車通勤。
少々時間帯をずらせば、たいして混雑もしていません。

副都心線は急行が多いです
朝のラッシュ８時代は２本に１本が急行で各駅停車駅は本数が少ないです
だからやっぱり使いにくくて
そのかわり急行の止まらない駅は本数少ないです
完全に和光市・小竹向原・池袋・新宿三丁目・渋谷駅利用者の為の路線です
時刻表は欠かせませんがよくダイヤが乱れるので電車がいつ来るかわかりません
要点を言えば和光市・小竹向原・池袋・新宿三丁目・渋谷以外の駅利用の人は本数が少なく使いにくい
他の鉄道と違って急行に乗り換え接続の駅がありませんからその他の駅から乗って乗り換えという事がありませんので沿線住民の利便性も急行停車駅に限定されますという訳で和光市か小竹向原しかありません

田舎モンの書き込みばかりだな
池袋から先に住む田舎モンは埼玉で用を済ませ
都内にでてくるな

何を言おうと、
もう直ぐ東横線は埼玉行きの路線になりま〜す♪
埼横線と呼ばれるようになるでしょう。

>>371
結構、不便そうですね。
和光も小竹向原も、駅徒歩5分以内の新築物件はもう出ないんですかね？？？

>>374
とっくに東横は埼玉と直通運転してますが？

>>376
田園都市線だろ。

日比谷線の事でしょ。
中目黒で別れてしまう線なんかどうでも良い。

日比谷線は中目黒までになるから。

和光市ってどんなところ？

若い人と賃貸が多くてホンダ様々なところ

以前、夕方のニュースで和光市の犯罪発生率が高いなんて言われたことがあったけど、
それ程ではないな。
ヨーカドーやサミットなど買い物は便利。
でも埼玉県。

仕事がない！出稼ぎの日系ブラジル人深刻　景気悪化直撃
http://www.asahi.com/job/news/TKY200811140165.html

新宿西口のさくらやも閉めるらしいよ。

郊外相手の落ち目ターミナル駅を３つつなげても何の意味も無いことがハッキリした。
大きな無駄だったな。
ああ勿体無い。

あんな使いにくくて慢性遅刻ダイヤでは副都心線も有楽町線も全く意味なし
東上線で池袋乗り換えがベスト
渋谷行きと新木場行きが交互ではなく三本位づつまとまって来るから異常に効率が悪く有楽町線ばかりが混んでいる
あまりの使いにくさに最近は和光市で乗り換えずに池袋まで東上線で行く人がかなり増えた
会社でお金を出してくれれば東上線で池袋まで行く事を絶対お薦めします

ホンダの税収しかない和光はこれから苦しいだろうね。
それでも昔に比べれば大発展したけどね。
副都心線なら石神井公園がオススメ。

遅れたり止まったり不愉快なので、
もう別な場所に引っ越した。サッパリした。

西武の廃部、正式発表＝アイスホッケー
池袋、新宿は斜陽への道まっしぐらだね。
東武はスカイツリーのほうに力入れてるし、

渋谷の一人勝ち？

東京・新宿区のマンションのごみ置き場に不発弾とみられる砲弾　自衛隊が回収
東京・新宿区にあるマンションのごみ置き場で、不発弾とみられる砲弾1発が見つかり、自衛隊が回収した。
18日午後3時ごろ、新宿区住吉町にあるマンションのごみ置き場に爆弾のようなものがあると、近くにいた人が110番通報した。
爆発の危険性もあるとみて、自衛隊の不発弾処理隊が出動し、午後8時前に回収した。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081219/20081219-00000137-...

東横渋谷駅が都バス乗り場の下に移動したらどうなりますかね。
ハチ公側が遠くになり不便になりますよ。ＪＲへの乗換えもね。

渋谷としては、
新宿と池袋が勝手に落ちている感じじゃない？

池袋と渋谷がつながるのは便利かもしれないが、引き込んでいる路線に問題がある。

寂れた貧芝住民路線から引いても、金が落ちるのはドＱＮ商売ばかり。高級な所には客が増えない。

東横線が繋がって、小金持ちが来ないと発展しないね

北部に将来性は無いですよ。
渋谷としては結ばれて迷惑なだけ。

東横接続後は、稀にみる格差路線になりそうだな、ここ。

東横線の行先表示名が埼玉の駅になるのが、
早く見たい。(日比谷線はともかく)

新宿は東側がにぎわってきた分、西側がさびれて行ってる。

西口はさくらやに続いて撤退するとこが出てきそう。

>>394
孤独死…代々木の借家から白骨遺体、６年以上前に死亡も気付かず
厚生労働省の調べによると、東京２３区では１６年度の孤独死は２７１８人だった。
１６年４月には豊島区池袋のアパート解体現場から、布団の中で白骨化した遺体が発見された。
遺体は昭和２年生まれの男性。室内には５９年２月の新聞が残され、同じ月のカレンダーが
張られていたことなどから、病死後、約２０年間放置されていたとみられる。
新宿区でも約１０年前、アパートで死後５年経過した白骨遺体が見つかった。同区が１３年に
実施した調査によると、高齢者の１４・６％が「近所とほとんど付き合いがない」と回答して
おり、孤独死予備軍の存在が浮き彫りになっている。
人付き合いをわずらわしいと感じる若年層が増加傾向にある現状では、孤独死はひとり暮らしの
高齢者だけの問題ではないといえる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081220-00000510-san-soci
新宿に「限界＊＊」　６５歳以上が半数の団地出現
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/176677/

副都心線新宿駅が三丁目側にできて、
西口側が寂れるのは予想されてましたね。

渋谷駅も東側にできて、西側はどうなるか。

>>392
表参道が原宿の延長みたいになってた。ゴミもあちこち落ちてて、道端でタバコ吸ってる男女も多い、ヒルズも閑古鳥。東横線がつながる前に終わってしまいそうですよ。ブランドショップの撤退もありそう。地上げした業者は大変だろうな。

表参道は東横線が延びても関係ないなぁ。

>>398さん
渋谷は再開発が長期間にわたるので、その間工事中のところだらけでお客が逃げる。
２０１１年頃に完了する東京駅周辺にお客を取られてしまうって説が有力ですよ。
そのころには武蔵小杉に新駅ができて、東横線から横須賀線への乗り換えもできるようになるからね。相鉄線のＪＲ乗り入れもあるし。
八重洲地下街も大幅に拡張されるし、駅自体がおしゃれで魅力的になるから、取れれてそのまま奪い返せない？

武蔵小杉で、東横線改札から横須賀線ホームまで、長〜い連絡通路を客が歩くんですか？
しかも、東京駅は地下深いホーム。運転本数も少なくなりそうだし。

目黒線から三田線経由で大手町に行った方がマシだと思いますよ。

武蔵小杉、新川崎、相鉄線沿線で十分じゃない？
武蔵小杉と新川崎はこれからマンションがバンバンできるよ。
土地がまだまだいっぱい余ってる。

401
それは絶対ないと思うよ。
そもそも東横沿線に生まれて、自由が丘と渋谷で育って
表参道と恵比寿・代官山で遊びを覚えていく沿線住民のことわかって言ってんの？
東京駅は職場がそっちにない限り、
東北＆上越新幹線とかに乗るとき以外、ホント行く用事のない場所。
都心に行くとしたら銀座に行くって。
田舎もんに限って東京・東京・大東京ってうるさいんだよ。

404
それは絶対ないと思うよ。
そもそも総武線沿線に生まれて、浅草と錦糸町で育って
東京と銀座・築地で遊びを覚えていく沿線住民のことわかって言ってんの？
渋谷駅は職場がそっちにない限り、
東横線とかに乗るとき以外、ホント行く用事のない場所。
都心に行くとしたら六本木に行くって。
田舎もんに限って渋谷・渋谷・大渋谷ってうるさいんだよ。