BELISTA(ベリスタ)常盤台の事前案内会に
行かれた方、いろいろ教えてください！
かなり、地元の反対運動を受けているようなので、
その点も気になります。
よろしくお願いします。
物件データ：
所在地：東京都板橋区常盤台1丁目44番5他（地番）
交通：東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩1分 （北口）
価格：未定
間取：1R-3LDK
面積：37.99平米-76.56平米
[スレ作成日時]2008-10-13 05:26:00
BELISTA(ベリスタ)常盤台の事前案内会に
行かれた方、いろいろ教えてください！
かなり、地元の反対運動を受けているようなので、
その点も気になります。
よろしくお願いします。
物件データ：
所在地：東京都板橋区常盤台1丁目44番5他（地番）
交通：東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩1分 （北口）
価格：未定
間取：1R-3LDK
面積：37.99平米-76.56平米
[スレ作成日時]2008-10-13 05:26:00
モデルルームを見てきました！
事業協力者住戸もあったり、ワンルームや３ＬＤＫがあったり
かなり幅広い住民層になりそうですね。。。
坪単価は常盤台ガーデンソサエティと変わらないかもしれませんが
常盤台の相場ってどうなのでしょう？
線路から距離が近いため、窓が二重だったのを見ると
環境は全く常盤台のイメージとは程遠いのでは？と
思っちゃいました。窓ガラスが二重ではなく、北海道の住宅
でよくある、窓が２段あるものです。
いっそのこと賃貸マンションにしたほうがよかったのかなー
という印象を持ちました。
↑
ガーデンソサエティの営業の方ですか？
ガーデンソサエティの営業？って思いますか？
「坪単価は常盤台ガーデンソサエティと変わらないかもしれませんが・・・」
って書いてあるので、ガーデンソサエティは歩１分と同じ単価で割高って
いう意味のコメントが書いてありますよね？
ここって、線路沿いだし、踏切り目の前じゃん！
たしか、電車が集中するラッシュの時間帯とか
警報鳴りっぱなしだった気がするんだけど、気にならないのかな？
開かずの踏切じゃ音だけじゃなく、排気ガスも気になるわな
洗濯物も黒くなるけど、駅前の便利さと悩みドコ・・・
ついでに飛び込みグモのときの電車の急ブレーキ音も
堅実な印象。
藤和は一流の下くらいの位置では・・・
決して悪くはないと思うけど、昔から、すれすれの感じですね。だけど、最近静かですね。
マンション販売もあまり聞かない。
藤和は地味で、物件も安いが仕様も低い という感じ。
ブランド力はゼロ。
三菱からの資金援助によって何とか生き残ってるが、いつ逝っても不思議ではない。
株価２桁の会社だからネェ・・・
それにしては、次から次に・・・・
＞藤和は地味で、物件も安いが仕様も低い という感じ。
これに尽きるね。
破綻していくデベを見てるとちょっと心配！
しょうがないんじゃないの?
駅前で、完全防音で、造りも良くするとなったら、どのくらいの値段になってしまう
かわからない。板橋はそんなに悪くない地域だとは思うけど、億ション作っても
買う人はほとんどいないだろう。
申し込み受付が始まりましたが、売れ行きはどうなんでしょう？
病院や公園も多く常盤台はとても住みやすいですよ！
数年前に財閥系の販売していた○○○ガーデンを購入しました。
駅から少し離れますがとても満足しています。
私的にはこちらのマンションは売主が不安に感じます・・・
値下げが始まったって本当ですか？
価格改定したと聞きました。
やはり、見直しが必要な状況なんでしょうね。
ただ、その後の反響は良いようです。
やっぱり駅近は強いよ。
同じくときわ台駅１分の
レーベンも
早めに完売しましたしね！
ベランダが狭くて、決してファミリー向き中心に作ったとは言いにくいけど、やはり駅近の
魅力はいいですよね。
ここってスロップシンクはないんですかね？
東上線の急行は成増～池袋間停車しないから、
「ときわ台」くらい停まってくれても良いと思うんですよね。
成増にいたときは良かったけど。
わかりますっ！
現在成増ひとつ手前の駅周辺在住ですが、東上線ってこまめに止まるか全部ぶっちぎるかのどちらかしか無くて各停しか止まらない駅周辺の住人としては乗り換えてもいいからどこか途中地点まではナン液化飛ばして欲しいんですよね。
ときわ台に人口が増えましたって急行止まらないかな。
時間に余裕があれば池袋まで自転車で行くのもありかもね。
確実に大山商店街には通うと思うし。もちろん自転車でね。
今週末にはほぼ完売となるのですかね。価格も下がっちゃったしー。
しばらくは駅前駅近は出ないだろうなあ。
却下した旦那を怨むばかりなり…。(T_T)
お疲れ様です
沿線とか地域を選ばなければ駅前物件はまだまだあるんじゃないですか？
確かに沿線とか地域を選ばなければ、駅近ってあるんですが・・・。
いちおう、ここ、候補だったもので・・・。
馴染みのある土地だし、便利だから良かったんですがね。
販売戸数少ない目で価格も下がったのに、まだ完売って情報がないね。
まだ契約が終わってないだけなのかなあ？
ローン審査とかがあって、引渡しが確実に終わってからでないと、完売って出せないんじゃないですかね。
志村のグラマシーも、完売ってなったのに、いきなりキャンセル住戸出たくらいなので、住むまでは分からないかも。
グラマシーにキャンセル出たんですね。。。
坂上のプラウドも出ないかな！？
坂上のプラウドも魅力的ですねー。
でも、ここもやっぱりいいんだよなあ・・・。
ここは書き込みが少なくてさびしいですね。気になっている物件なのでもっと活発になってほしいです。２LDK、3LDKの売れ行きはどうなんでしょうか気になります。
自分も気になってましたが。２Ｌ・３Ｌは順調なんじゃないでしょうか？問題は下層階と１Ｌとか。
投資用としても設定したんでしょうけど、この不況下で、計算狂ったでしょうね。
もうちょっとファミリー向けにすれば良かったのに。
ですよね～価格公示日が2月22日のほかに２日ほど書いてあったので、チラシよりもさらに安くなったの？？か気になる！のとマンションズにキャンセル住戸先着抽選とあったので、どの部屋が出たのだろうと気になります。２月にもらった価格表にはかなり済マークがあったのに…と現在はどう違いが出たのか興味津々です。
電話で聞くと、営業の方が覚えていてくれてて、結構色々と正直に教えてくれるんですが、今はちょうど契約の
時期とかで忙しいだろうなあ、と思って聞けないんですよね～。
ＨＰも、動きない感じだし。
あ、マンションズはズレが生じるから、あまり残戸は参考にしないほうがいいですよ。
どうしても気になるようなら、電話をオススメします。ここの営業さんは、本当に親切に答えてくれますよ。
そうなんですか。貴重な情報ありがとうございます。三月末で今は忙しいんでしょうね～。Jrタイプがいいなぁと思いますが売約済みみたいだし、なんせ予算がオーバーで現実は悲しいです(笑)42さんは投資用でお考えですか？我が家は自分達の住居用で考えています。モデルルームを見に行く前には断然Ｉタイプ！と思っていましたが、見てみたらＨタイプもなかなかいいなぁと思っています。他のタイプは想像で買うしかないですね～。日当たりとか、南西の方がいいのか、南東のほうがいいのかそれでも迷ってしまいます。
急に盛り上がってきましたね
うちはＡタイプで検討したんですけど、希望する部屋がもう無いような感じでした・・・。
あ、でも、これはあくまでも我が家基準なんで、空いてる住戸は直接聞いたほうがいいですよ。
我が家も住居用として検討してました。まだ悩んでますけどね。
もう内部は一部見せてくれますけど、実際、どんな建物になってからのほうがいいのかな、と話してまして。
なんか、家族は「その時の直感で決めたい」とか訳分かんない事を言ってますよ・・・（＾＾：
Aタイプもすっきりした間取りでいいですよね♪できあがってからも残っていたら本当にいいですよね。その前に完売しちゃうのかヒヤヒヤです。出来れば現物をみて買いたいですよね～。7月竣工で8月末に引き渡し、ワクワクしています。
私も早く実物を見てみたいです。
確かに完売（ファミリータイプ）の可能性はありますけどね。
建物の向きは確かに迷いますよね。
ウチは西日が当たるほうが、何故か安心するんです。
今の家がすぐ陽が落ちる状態なので・・・。
キャンセル住戸も出ないとは限らないので待ってみてもいいかもしれないですね。毎日東上線の中から眺めています(笑)
毎日確認出来るなんて、いいですね。ウチはちょっと離れてるので、たまに見に寄ります。
私も密かにキャンセル出ないかな派です。
住友のほうに流れてくれると嬉しいな、なんて思ったりするのは悪いですかね？
ガーソサ(我が家ではガーデンソサエティを略してあだなにしてしまいました(^_^；))も何度も見に行きました。確かに間取りもきれいだしバルコニーも広いし、なにより住友！なのでいいのですが、なんせ駅から遠い…今の家も徒歩2分なので、ちょっときついと思って断念しました。そして前野町なのにあのお値段は我が家では厳しいものがありました。余裕のある方、そして徒歩に問題ない方ならば確かにとてもいいと思います。ファミリーにいいですよね。ベリスタの魅力は徒歩1分！完売がいつになるか興味あります。これからも見続けていきたいです☆
ガーソサ(我が家ではガーデンソサエティを略してあだなにしてしまいました(^_^；))も何度も見に行きました。確かに間取りもきれいだしバルコニーも広いし、なにより住友！なのでいいのですが、なんせ駅から遠い…今の家も徒歩2分なので、ちょっときついと思って断念しました。そして前野町なのにあのお値段は我が家では厳しいものがありました。余裕のある方、そして徒歩に問題ない方ならば確かにとてもいいと思います。ファミリーにいいですよね。まだまだ残っているみたいですし、あちらは物件そのものがみれるのが有利ですよね。やはり実物をみて買いたい！とピピピと決めることができるから流れる可能性もある？かなと思います。ベリスタの魅力は値段と徒歩1分！完売がいつになるか興味あります。これからも見続けていきたいです☆どんな些細な情報でもベリスタについてぜひ教えてくださ～い♪私も
最近書き込みされた方々、そんなに舞い上がっちゃって大丈夫ですか？
他人事ながら心配になってしまいます。詳細に検討し尽くした結果のハイテンションならいいのですが…。
色々な角度から検討して、我が家では住友は検討外です。
ベリスタも、バルコニーが狭いなどの欠点（我が家基準）はありますが、駅近や駅遠に住んだことある人なら、
何を優先させるかは、すぐに決まると思いますよ。
住友は共有施設や豪華なエントランスなど、魅力も豊富ですが、我が家は駅近でベリスタに軍配が上がってます。
我が家も56さんとほぼ同じ意見です。人それぞれ価値観が違うわけですし…。逆にお聞きしたいです、具体的に。抽象的すぎで、単なる中傷にしか聞こえません。具体的に言わなきゃわからないアホとか言われることが予想されますが…。言わないと真意はわかりません。
ゼネコンに勤務していた友人にアドバイスを受けたところ、住友と長谷工は止めたほうがいいとのことだったので、ここは断念。（三井以外の大手の下で施工業者としてマンションをいくつか担当した経験かららしい。。。）
55です。別にガーソサ？のほうがベリスタより良いと書いたわけではないので、過剰な反応はなさらないで下さい。
私はただお二人？のノリが心配だっただけで、ベリスタに何か致命的な欠点があると言いたかったわけではありませんが、懸念点を具体的に書かないと中傷になると指摘されたので、一応書きますね。
既に当スレの最初に書いてある反対運動についてはご存じですか？私は最初知らなかったので、かなり真剣に購入を検討していたのですが、詳細を知って検討対象から外しました。
価値観は人それぞれなので気にならない方は購入なさればいいと思います。駅近なのに安いですし。
ベリスタの近所にある常盤台1の1の1のタカラレーベンのマンションも当時反対運動があり、このベリスタとは比じゃないくらいとても盛んでした。常盤台の一丁目二丁目には反対の幟がたくさんあり、署名運動もしていました。しかし、何事もなく建設され、みなさま普通に生活なされてるのをみますと…。ベリスタも初めの訴状は棄却されています。今度は東京都に対して訴えをおこされているかと思います。どうなるんでしょうね。気にされるかたはやめておいたほうが無難だと思います。あまり気にしない人間もいるということです。それを承知の上でもメリットがあると思う人もいればそうでない人もいる。いろんな意見交換ができて、このコミュニティーが活発になってきていいことだと思います☆プラスの面もマイナスの面も全部ひっくるめて情報が出ることが大事ですね。
反対運動は、近隣住民側が無事に負けるのならば、近所つき合いをしない人には影響ないでしょうね。シングル･DINKSには依然お勧めだと思います。
うちは子どもがいるのでやめておきます。幼稚園は少し離れたところに通えばいいだろうけど、小学校は常盤台小が学区なので、意地悪されないか心配です。
万が一住民側の要求が通ってしまったら、階数を減らさないといけないんですよね。藤和さんは購入検討者にちゃんと説明してるのかな。私は何も言われなかったので不信感を持ちました。マンションギャラリーの場所が遠いのも納得…。
うちの子供は私立なので関係ありません。近くだとそういう懸念があるんですね。まぁ、それが原因でいじめられるっていうのもびっくりです。
もっとご自身にあう物件が見つかるといいですね。
反対運動のマンションに住んでもいまどき表立っていじめられることはないかもね。でも反対住民側とは家を行ったり来たりのおつき合いは難しいかな。
価格改定で浮いたお金で私立に通えばいいね。
５５さんの真摯な返答、他の方々のコメント、とても感心してしまいました。
皆さん、きちんと意見を述べられていて、本当にここの掲示板は穏やかであって欲しいです。
たまたま競合物件が住友だったので、我が家では両方を比較していました。
駅前のタカラレーベンの件も、当時のこと、知っています。私自身も、「あんな場所に巨大マンション！？」と
初めはビックリしました。
常盤台ののんびりとした雰囲気が壊れるかな、と思ってましたが、もともと常盤台駅周辺はビルが多いので、
今はもう馴染んでしまった感があります。（多少のアンバランスさは否めないけれど）
反対運動をなさる近隣住民の方の気持ちも解らないではないですが、駅前・駅近という立地上、避けられない
課題でもあると思います。これは私個人の感想ですが。
今の住宅供給の流れを考えると、都心などの建設のほとんどを否定しなくてはいけなくなると思います。
このマンションが、近隣の方々にも認知してもらえるよう、業者さんにも頑張ってほしいところです。
もう完売しましたか？
今回は反対運動のノボリなどないかと思っていたのですが、幼稚園方面の豪邸何軒かがノボリを立てていることに気づきました。ベリスタの名前は出していませんでしたが。
藤和は解決する気があるんですかね。三菱の力で何とかなるといいですね。
完売はまだのようですが、希望の部屋が残ってるかどうかは、行ってみないと分からないです。
我が家も内覧とか行きたいのですけどね。
かなり激しいんでしょうか？
欲しい階、間取りがなくなったら後悔するため、購入しました。入居が待ち遠しくて仕方がありません。マイホーム購入がこんなに楽しいものだとは思いませんでした。
欲しい階、間取りがなくなったら後悔するため、購入しました。入居が待ち遠しくて仕方がありません。マイホーム購入がこんなに楽しいものだとは思いませんでした。
ちなみにノボリはタカラのころからずーっとありますよ。
じゃあ安心♪と考える人と、根深いなぁと感じる人とにわかれるでしょうね。事業協力者住戸が多いですから、地元の人どおしの複雑な感情もあって訴訟にまで至ったのでしょうか。
判決が出れば少し買いやすいんですが。
小さいお子さんをお持ちの方で、こちらの物件を購入された方に質問です。
①１０６戸あるのにエレベーター１基で不便そうですが、それでも購入した理由は何ですか？
②お子さんの進路（常盤台小学校に入れること）を目的として購入されましたか？
③他にどの物件と比較検討して決められましたか？
そこをやめてこの物件にした決め手は何ですか？
内覧会まだかな～。
まだ連絡がこない・・・
待ち遠しいです。
えー内覧会の案内はとっくにきてますよー。
ここ、よくチラシが入ってた。
大幅値下げのときの、マンガのチラシが面白かった。
駅近だけがウリで、正直、ボッタクリかな。
敷地や共用部分に余裕が無くて、元の地権者が多いし、先々、管理が難しそうなんだよね。
昨日のチラシでは、販売戸数８戸、１R~3LDKで、けっこう選べるみたい。
コージーコーナーの上に、新インフォメーションセンターがオープンだって。
タカラレーベンは、空をふさいで、周りの雰囲気を暗くして、ほんとにうざかったけど、もう、こうなっちゃったら、三井住友銀行の建物も高くして、おしゃれなテナントでも入れば、東上線沿線のイメージも、変わるかもしれませんね。
まー、がんばってくらはい。
契約いたしました。
決め手は、駅近それから物件の仕様です。 マンション購入で失敗しないポイントとかいう本に書いてあるポイントの９５％くらいが当てはまっていて良かったです。
お買い求め、ありがとうございます。
ここ、踏切脇の、なんかごちゃっとした、戦後風の一帯が、マンション・デベのおかげでこぎれいな建物になったわけだから、考えてみれば、ありがたいことだよな。
駅前マンションは、事務所使用可にすると、あっという間に荒れるから、買っちゃった人は、しっかり管理組合に口出しして、住居部分のセキュリティを死守することだね。
なにタイプの間取りを買われたんですか？失敗しないポイントの95％も当てはまっていたなんてすごいですね！例えばどんなところですか？勉強のためにぜひ教えていただけたらうれしいです。
明日いよいよ内覧会です！実際に自分の住居をみて、みなさんと情報交換できたらいいなぁと思います。
本日、内覧会に参加された方、どうでしたか？
何か気をつけたほうが良い点や、持って行った方が良いのもなどありましたか？
ベリスタ常盤台の住民版の掲示板ができたらいいですね。
みなさんと情報交換したいです。
荒らしに来る方もたくさんいらっしゃるのでしょうが…。
駅から徒歩１分とは近いですね！
防音二重ガラスなどで対策は十分に施してあるとは思いますが、
実際どの程度なのか気になります。
日中は大丈夫でも、早朝や深夜の時間帯は意外と音が響くので、
住んでみないとわからない場合もありますよね。
駅前スーパーが24時間、イトーヨーカドーとサティが近いなど
周辺のお買い物環境は抜群なので迷います。
エレベーターが１基だと朝のラッシュの時間帯は
不便を感じそうですが、その辺は問題なさそうでしょうか？
以前賃貸物件で駅前徒歩1分・6階の部屋に住んだことがあるのですが
線路側にベランダがある作りで、音はともかく粉塵というのでしょうか？
独特のススみたいな汚れが気になりました。
ここだとどうなんだろう。高層だったら気にしなくて済むのかな。
なんて言いながらも駅からの近さはやっぱり魅力的ではあり、
生活の便も良いし、将来こどもが出来た時にも学校の心配もなさそう。
ただ通勤時間帯のエレベーター争奪戦が心配なのと、
妻的にはディスポーザーが欲しかったらしく、まだいろいろ検討中です。
もう入居は始まっているんでしたっけ？
こうそうでも、そのススみたいなものとやらは付きます。
これはどうしようもないんじゃないかなー。
私も以前線路脇に住んでいましたが、基本的にはそれほど気にはしていませんでした。
空気が悪いという感覚は全くありませんよね。排気ガスよりよほどましです。
でも布団を干す場合などは、2週間もすれば汚くなってくるので干す前に物干し竿を
ぬれぞうきんなどでふいて干さないと汚れがうつっちゃいますよね。
慣れればそんなに気にはならないと思います。
>こうそうでも
「高層でも」です。
失礼しました。
２重サッシで音は気になりません。
駅へいくのも簡単です。線路脇の歩道を歩くと駅に直結ですから。
センタクもしましたが粉塵もありませんでした。
板橋で一番人気の小学校も徒歩３分のところにあります。図書館もそのとなりにあります。
快適な生活がおくれそうです。
これだけ駅近だと資産価値もなかなかだし、もし中古で売ることになっても強気の価格設定できそうで安心ですね。
８６ さん 本当にそうなるのでしょうか。
この間レーベンが売りにでていましたが、いい値段でした。あれくらいで売りにでれば、値下がりというよりは、現状維持という感じです。
>>87さん
レーベンは普通借地で、土地代が入っていないから物件価格が抑えられているんですよ。
東上線沿線でも「ときわ台」というネームバリューもありますし、ベリスタは非常に流動性の高い物件だと考えましたが、この見解は間違ってますか？
レーベンは、中板橋のことでしょうか？
借
中板のレーベンリヴァーレヴィーナスタワーのことです。
ちなみに、ときわ台の駅前にあるレーベンは、今中古で出るとしたらいくらくらいになりますか？
そもそもこの物件はいくらくらいだったのですか？ここも普通借地なのですか？
>ここも普通借地なのですか？
88さんは、「普通は借地」と言いたかったんでしょう。
物件概要見れば分かりますが、ここは所有権です。
ちなみに６ヶ月前７０平米で４６００万で売りにででてました。これは高いと思いました。それは
この値段であれば、ベリスタの新築で同じ規模のものがかえるからです。
完売したようですね
凄い！
このご時世ではとても早い完売ですね。
住み心地はどうですか？
早くも地下で雨漏り。
直す気配ゼロ。
管理会社対応悪すぎ！
エレベーター故障多すぎ！
駅近だし、気密性高いし、快適に住んでいます。
