パークホームズ東陽町キャナルアリーナについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ
交通：東京メトロ東西線 「東陽町」駅 徒歩7分
所在地：東京都江東区塩浜2丁目483番12（地番）
間取：2LDK-4LDK
面積：56.61平米-84.09平米
戸数：262戸
売主：三井不動産レジデンシャル、鹿島建設、フジ都市開発
施工：鹿島建設
管理：三井不動産住宅サービス
[スレ作成日時]2008-12-31 09:12:00
>500さん
だからこそ規約があるのではないのでしょうか？
煙草の臭いが洗濯物に染み付いて嫌だというのは普通の感覚では？
共同住宅でお互い思いやって良いマンションにしていくためにはなんでもありはダメだからこそ規約があるのだと思いますよ。
色々な人が住んでいてライフスタイルもバラバラですから細かいことは言うつもりもありませんし、こちらも知らぬうちに迷惑をかけることもあるでしょう。
迷惑に感じることも人によって様々。
その最低限の線引きが規約なんじゃないでしょうか？
迷惑をかけることをはじめから気にしない人の方が共同住宅は向かない気がします。
499さん
私は入居前からそんな過激な考え方の貴方の方が怖いです。
タバコとの戦いが終わったらペット飼ってる人や子供のいる家に攻撃対象が移るような気が・・・
うちには小さな子供がいるので下の人やお隣に迷惑をかけてしまうかもしれません。
徹底的に戦うと言う貴方のような考えの方が近くに住んでいたらと考えると入居前からても憂鬱です。
集合住宅なのでやはり個々のマナーやモラルは必要だと思いますが、
あまり過激な考え方はしてほしくないです。
なんだか貴方の書き込みを読むと最後は子供禁止とか言い出しかねないように感じてしまいました。
下の部屋からのタバコの煙で迷惑していると管理組合に文句を言ったら
逆に下の階の人から上の部屋の騒音で迷惑しているとか言い返されそう。
タバコの煙はどこから来るか分からないし、バルコニーではなく窓開けた部屋で吸っている煙かもしれないけど
騒音はダイレクトに下に響くから上の部屋の方が立場は悪いのかな。
マンション内の関係も悪くなりそうだし、やっぱりお互いさまの精神で
多少のことは目をつぶる覚悟は必要ですね。
それができる人が住んでいるからマンションという共同住宅が成り立つのかなと…。
失礼しました。
499さんに賛成だな。別に過激でも何でもないと思くごく常識的なことを書いてる。それを過激と取られるのは読む人の意識が低いからでは？そもそも規約に反することをそれと知りつつ、私は守りません（”煙草をバルコニーで吸います”）と違反を宣言する人の神経がどうかしています。
日々の生活の中でルールを守らない人によって迷惑・害を受けるのであれば誰だっていい気はしないでしょう。また推測で過剰な想像をされるのも非常識だと思いますが。
＞こっそり吸っていて気にならないレベルなら黙認しますが。規約違反を堂々とするといっている投稿が契約者ではなく、荒らし投稿であることを願うばかりです。
全く同感です。
【管理人です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】
例えば、禁煙の駅、レストラン、列車に乗ったとします。そこで喫煙すれば、つまみだされるか、罰金を払わされるか、係の人から注意を受けます。周りの人からも刺されるような視線が向けられるでしょう。ルールを破る人に対して注意をする人は褒められることはあっても過激という言葉とは何の関連性もないでしょう。こんな当たり前の道理が分からない人が多いことに愕然とします。
入居前なのになんだか紛糾していますね。
でも…このような人たちと同じ所に住むのか…。
なんだか残念な気持ちになったのは私だけではないと思います。
喫煙ネタはいつも荒れる。大体が、ルールルールって神経質な奴はマンションに向かないだとか、お互い様なんだからおおらかにいけ、とかルール無視のモンスター喫煙者のせい。こういう奴は偉そうなこと言っときながら他人のルール違反に寛容などころかルール違反してない相手に対しても自己チューな理屈で攻撃してくるに決まってるわけだが。要は俺様ルール万歳なわけだから。
専有部があるんだから、わざわざ禁止されてる共用部でするなよ！
私も主人もタバコは吸わないのですが喫煙する友人が多いです。
その友人を新居に招いた時、非喫煙者の家で吸うのは申し訳ないからと言って
友人達は気を使いバルコニーで喫煙すると思います。
今までもそうでした。
そのため用の灰皿も用意してあります。
私の家と同じような人も多いと思いますが、その場合のバルコニー喫煙もダメなのでしょうか？
507さん
入居してお隣さんとうまくやっていけるか、
かなり不安な気持ちになってきました。
隣が煩いから部屋の中で吸ってくれ といえば良いんじゃないのかな？
気軽に友達も呼べないつまらないマンションだな
見見るからに荒らすためだけに書き込んでいる人もいるようですね。煽られないように冷静に行きましょう。共同生活ですから皆が快適に暮らせるように妥協と我慢は必要。細かい規則については理事会などで合意が出来るようにしたら良いのでは無いでしょうか。ここで書きあって批判し合ったら荒らしの思い通りですよ。
511さん
うちも511さんと同じです。
入居後も今まで通りにするつもりです。
前もってお隣さんに声をかけておけば
今まで一度もトラブルになったことはありません。
何事も程度問題なんじゃないんでしょうか？
バルコニー喫煙によってどれくらい迷惑がかかるかは住んでみないとわからないし、もうこの話題はいいのかなあという気になりました。
やめませんか？
私もコメントしてたんでこんなこというの凝縮ですが（過激と言われた499です、汗）
うちも防音マットで子供の足音がでないように気をつけます。
それでも苦情がきたら管理組合立ちあいのもと真摯に対応するつもりです。
来訪者のバルコニー喫煙を許すか許さないかは隣次第なんでしょうけど、たまにあるくらいで苦情を言う人はめったにいないでしょう。
でもうちは室内で吸ってもらうつもりです。
規約を守らないで良いという意見もあって自分の常識と違っていてびっくりしましたが、近隣トラブルは実際起きてから悩んだほうがいいかと。
もっと前向きで楽しい話題をしましょう。
確かにもう議論は十分された感じですね。
ところで、東陽町周辺にはBarが少ない気がします。
居酒屋はそこそあると思うのですが。
金曜・土曜とかに家族が妻の実家に帰省したりして、
家に一人の時などはフラッと寄れるBarがあると個人的に嬉しいのですが、
このマンションの近くにはありますでしょうか？？
以前住んでいたマンションでは、隣がベランダ喫煙をする方でした。
窓を開けた瞬間、吸っているかいないか分かりました。
私自身煙草の煙は苦手で
子供もまだ小さかったこともあってとても気になりましたが
煙草に関する規約もなかったので、自分たちの窓を閉めていました。
ここのマンションはベランダ禁煙ということで、
今までほどではないだろうと喜んでいたんですが。。
窓を開けて部屋で煙草を吸っても同じように煙がくるのか分かりませんが、
だからといって「ベランダ喫煙をしていい」
という理由にはならないと思います。
色々な人が住む共同住宅だからこそ規約があると思います。
モラルも人それぞれなので、皆がなるべく気持ちよく過ごせるためには
規約を守ろうとすることは大事だと思います。
マンションに限らずどこへいっても決まったルールはあると思いますが。
完全に遊ばれてるね
しばらく放置でしょ。
図書館の隣にフランス料理の店があって、向かいに生き造りの居酒屋もあって、
まわりに会社が多いからそこそこいろいろな店があるから、楽しめるのでは？
話題に店はないですが。
銀座まで近いので銀座のバーというのも良さげな気がします。
自費でタクシーで帰っても３千円ですから。
女の子が付く店なら西葛西が充実してますよ。
フランス料理屋、私もいったことあります。
なかなか雰囲気いいですよ～。
銀座のバーもいいですねぇ。
東陽町はオフィスが多いんですが、明治安田も大和も女性中心の事務センターで
ランチは社食、夜は帰宅というパターンなんで、飲食店需要は実は少ないんです。
そのため、コンビニも意外に少ないですよね。
飲食店は、駅挟んで永代通り北側のほうが充実してますね。
明治安田がまた大きなオフィスビル作るらしいけど。
一階の飲食店には何が入るのでしょうね？
行ったことはないんで良い店かはしりませんが、東陽小学校の近くにダーツバーがあるみたいです。探せば結構ありそうですね。
銀座のバー、いいですね～。
近場では門仲とかも良いかもしれませんね。ただ東陽町の駅からこちら側にショットバーとかあれば良いなと思います。もんんじゃ、お好み焼きとかもサクッと行けるので近場にあると良いな。永代通りにはいっぱいありますけどちょっと遠いし。
＞５３６さん、
そうでしたか。いいですね。今度自転車で回って探してみますよ。銀座には慣れてないので、こじんまりとしたところど落ち着いて飲む場所ならいいなと思います。住めば都、新しい生活を満喫したいですね。
【ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。管理人】
【ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。管理人】
以前住んでいたマンションでは、隣がベランダ喫煙をする方でした。
窓を開けた瞬間、吸っているかいないか分かりました。
私自身煙草の煙は苦手で
子供もまだ小さかったこともあってとても気になりましたが
煙草に関する規約もなかったので、自分たちの窓を閉めていました。
ここのマンションはベランダ禁煙ということで、
今までほどではないだろうと喜んでいたんですが。。
窓を開けて部屋で煙草を吸っても同じように煙がくるのか分かりませんが、
だからといって「ベランダ喫煙をしていい」
という理由にはならないと思います。
色々な人が住む共同住宅だからこそ規約があると思います。
モラルも人それぞれなので、皆がなるべく気持ちよく過ごせるためには
規約を守ろうとすることは大事だと思います。
マンションに限らずどこへいっても決まったルールはあると思いますが。
鍵の受け渡しが3/24？ですから、引っ越しまであと２カ月程度。今週末には引っ越し日も恐らく確定するはず。仕方ないけど引っ越しするには良くない時期ですね。忙しいし高いし。引っ越しを安上がりにしようと先延ばしにしても賃貸だとその分お金も出ていくし。悩ましい。
>548さん
今週末には引っ越し日は確定しないはずですよ。
確か抽選のくじをひくだけで確定するのはもう少し先みたいです。
送られてきた書類に詳しいことが書いてありすよ。
本当にこれから忙しくなりますね。
2月10日までに決まるって書いてありました。
集中日だけ抽選なんで希望の少ない日を希望する場合は今週末に決まるかもですね。
いずれにしても忙しそうですね。
>549さん
そうなんですか。ありがとうございます。見落としていました。
引越しの見積もりもしないといけないし、これから大変ですね。
皆さんも２、３社合い見積もり取られますか？それとも最初からアークでしょうか。
WEBサービスにアクセスすると実際の各戸の引渡日が見れます。うちは25日です。
引越日を25日を希望して、引渡25だと間に合わないですよね。
引渡は24 25 のうち三井が指定する日時っぽいです。
アートにするにしても相見積もりとって、値引き交渉するのがベストかと。
521,547を合わせて削除して下さい。
煙草ネタで荒れたあとおさまったのに同じ内容の投稿をまた行っています。
荒らすことが目的としか思われません。こんな悪意のある投稿者、書き込み禁止に出来ないでしょうか。
↑どうしても煙草が苦手でいらっしゃる方なのかもしれませんね。または、問題視されていないことが気になるとか。
我が家ではペットを飼っているので、このような
臭いとかそういう話題にはやはり敏感になります。
ペットが部屋を走り回る音、ペットの臭い、鳴き声など
様々なことでお隣の方にご迷惑をかけてないか心配になります。
ペットのグルーミングをベランダでやられている方
がいらっしゃるという話を聞いたことがありますが、
ベランダはマンションの共同部分だと思っておりますので、
我が家では絶対に行いません。ですが室内となると話は別です。
なので煙草に関しても家の中でのことをおっしゃるのはどうかと…。
それならば敷地内完全禁煙のマンションを選ばれるしか方法もないような。
引っ越し、24,25日に鍵の引き渡しを受けてその週末に引っ越しが出来ればベストです。鍵の引き渡しの週末の抽選倍率は高そう。
プラウドも３月下旬に引き渡しですよね。
400戸近い引越が集中することになるので、
価格が心配です。
そうですよね。ただでさえ３月の繁忙期で、日にちは分散されるにしても近隣で400戸近い引っ越しですから引っ越し業者は値段交渉では強気に出てくるかもしれませんね。こんなところにデフレが影響してくれれば嬉しいのですけど。
かといって現住が賃貸なら、4月以降に引越し延ばすと家賃が余分にかかるしね。
そうなんですよ。
家賃とか更新料の方が高いから3月末転居の方が安いんでしょうけど。
でも4月に入ってからの方が落ち着いて引越出来そうですよね。。。
管理組合の最初の役員ってどうやって決めるのかな？
やばい 銀行ローンの審査が通らないかも･････
↑一度、住宅ローンの仮審査受けてみてはいかがでしょうか。納税証明書や他のローンの残高証明書があれば仮審査ってできたような気がします。
3月は年度末の一番忙しい時期ですからね、、、
引渡日が早めに決まれば引越日などの予定も立てやすいのですが。
まあ自身の事情に限らず、562さんのおっしゃる通り
近隣での引越しも集中しそうな感じもしますし、
そうでなくても3月から4月にかけてはどこの引越し業者も忙しいはずなので、、
早めに引越し業者も決めたいところですよね。
ここを購入された（しようとしている）方の年収は、いくらくらいの方が多いのでしょうか？
私は購入検討中なのですが、
夫婦で住む予定で、私だけの年収は額面800万円30代前半です。
近所の方とあまり年収の差があると引け目を感じてしまうので、気になり質問しました。
非常識な質問かもしれないので、スルーしていただいてもかまいません。
よろしくお願いします。
三十で年収1000万円超です。
34で1200万です
普通に考えれば、3LDK5000万物件、子供二人で、クルマやレジャーを
楽しみつつとなると1000万くらいは必要ですね。
商社やマスコミを除く、大手メーカーや金融だと
30前半800、30後半1000、40前半1200なので気にすることはありません。
この水準だと、社会保険を含めた限界税率が40％に達しますから
大して手取りも増えません。
まぁ貧乏人には買えない物件だな
とても魅力的な物件で多少無理は覚悟で、と思ってましたが。。。
皆さんの年収を見て、ちょっと気が引けてしまいました。。。
迷うところです。。。
他人と比較してもしょうがないと思いますよ。
自分が欲しいか、買える範囲か、この二点だけではないでしょうか。
他人は気にせず自分の頭で考え、結論を出すべきと思います。
他人は他人、自分は自分で良いのではないでしょうか。
こんなところで年収を公開するのはよほど自信がおありの方々でしょうし、あまり参考にならないと思います。年収の公開をお願いする方もそれにこたえる方も？？？という気がします。
たった2名の年収を見たくらいで引く程のこともないかと思いますよ。
金利４％、定年の５年前の５５歳までに完済という
シュミュレーションをしてみると4000万円借りるには、
30歳なら年収730万円
35歳なら年収840万円
40歳なら年収1020万円
45歳なら年収1400万円
必要です。
http://www.flat35.com/simulation/simu_03_2.html
金利高くない？
頭金ゼロ？
全期間固定でないなら金利上昇リスクをある程度きつめに
見積もるってことでしょ。たぶん。
なるほど。
確かにその考え方は妥当ですね。
銀行の審査金利は大抵4％ですね。
へぇ、勉強になりました。
ありがとうございました。
優遇金利を考えると5.5%ですか。
そこまでいく可能性ってどれくらいなんでしょうね。
91年は7.9％、81年は8.3％まで行きましたからね。
バブル期と高度成長期を比較に持ち出しても、参考性に乏しいかと。
万が一、そんな金利になるとしたらハイパーインフレになっているので、
借入金の実質残高が落ちるので高金利と相殺されると思います。
不安な方は長期固定金利をミックスすると安心ではないでしょうか。
ブラックスワンってこともあるので過去の最高レベル位は
把握しないとまずいでしょ。
居住用マンションの場合、売り受けという選択肢があまりないので
インフレは給料も上がんないことにはデメリットです。
すみませーん。
どれくらいまだ残っているでしょうか？
もうほとんどなくなりましたか？
教えてくださいませ。
80戸も残ってないでしょ。いつの時点での誰からの情報なんですか？
国債の発行額次第では、不景気でも金利は上昇するからなぁ。
インフレ具合よりも金利上昇の方が激しければ、アウトだよね。
色々考えると、ミックスがいいかなぁ。
無理してローン組んだ人が理由も教えてくれずに どんどんはねられているらしいね
不景気の時の銀行って勝手だからな
はねられた１人です（涙）
みなさんさようなら。
楽しいマンションライフを。
ローンではねられたって提携のことでしょうか。提携外だったら銀行によって基準が違うからいくつか試してみたらどうかと思ってしまうのですけど。
フラット35ならユルユルですよ。
契約済みの皆さん、引っ越し業者はどうされるんでしょうか。
以前閑散期に引っ越した時は交渉の末5万円くらい安くなりましたが、
3月末は繁忙期中の繁忙期なので、大きな値引きは
期待できそうにないかもしれませんね。
うちは何社かに見積もりをお願いしようと思ってますが、
見積もりも結構な時間がかかりますし、営業さんが食い下がるタイプだと
精神的にも疲れてしまいますよね。
どの業者さんも即決を迫ってくるので今から十分に作戦を練らねば。
1月中旬の情報であと20くらいだったと思いますよ。
それなら完売しそうですね。安心しました。
>No.434 by 購入検討中さん 2010-01-19 12:14
>先日、三次の時にモデルルームに行きました。
>まだ50戸以上も空きがあってこのままでは完売は難しいと聞きました。
>現地には大きな看板を立てて何とか売ろうと必死のようですがモデルルームも閑散としていました。
>No.588 by 入居予定さん 2010-02-04 12:03
>ローンの審査が通らなかったキャンセル住宅を含めると、まだ80戸以上あるみたいですよ。
>現地にもでかでかと宣伝看板が立っています。
平日の昼間という時間帯から見て同じ方の書き込みだと思うのですが、こういう事を書くからには証拠があるんですかね？？
いつも直後に誰かに否定されてますけど…
