板橋駅前、旧ＪＲ社宅跡地に野村不動産建築による大規模分譲マンション
８３１戸が建設予定との事です。
全容はまだまだ未定ですが、今後の展開が楽しみですね。
公式HP
http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-3、8及び、板橋区板橋1丁目2,546-1（地番）
交通：埼京線 「板橋」駅 徒歩2分
都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分
東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
【公式HPURLを追加し、スレッド名を修正しました。09.09.12 管理人】
【スレッド名を修正しました。09.10.25 管理人】
[スレ作成日時]2008-10-18 17:23:00
売り出しをかけていない部屋を販売する場合は、
表向きに売り出し（公示）をかけて、
建前上は他の応募者を募らないといけないルールがあります。
（それを経て先着順になるわけです）
人気があって倍率が高い物件はそんな必要も無いのですが、
普通の物件では希望者が居れば見せかけ公示はよくある話です。
表向きは公平に見せかけているというのが正解でしょうね。
何度も足を運んで、真剣に検討していた人に購入させてあげたいと思うのが、人情でしょう。まして、その人が年収も安定していて人間的にも出来た人なら尚更。戸数が多いので、あきらかにもめごとを起こしそうなタイプとそうでないタイプがいれば、どちらに買ってほしいかは明らか。真剣に資金繰りを検討して購入に踏み切ったファミリーに、あとから急によくわからない一見さんが投資目的で、俺は金はある。抽選もやむなしといって申し込みされてもね。営業として抽選にならないように誘導はするでしょう。
人情ではマンションは売れませんよ…。
だいたいそんな事で操作するほど営業が購入者たちに感情移入してるとは思いません。
こっちサイドからしたら何千万円もの高額な買い物ですが
営業からしたら、ごく普通の庶民物件を購入するごくごく普通～の庶民な客。
ＭＲでの最初のアンケートから客の選別は始まってて、
アンケートを預かって奥でどの営業が付くかを決めてる。
この客は安定企業に勤めてる、とか年収が良いとか。
年収とか見て、どの営業を付けるかをまず決めている。
人情と言うなら、営業に対して横柄な態度取ったり
しつこくあれこれと専門用語を使ってデメリット部分を言ってくる人より
感じのいい人で揉め事を起こさないような人の方が有利でしょうね。
「何度も足を運ぶ」よりもまずはそこらへんでは？
デベとしては後からクレーム・トラブルがやっかいですから。
ま、それよりとにかく金がきちんと払えるかでしょうけどね。
抽選に関しては登録会で番号が振られます。
一番最初に手をあげた人が１番、次が２番。
１番のほうが有利ですよ、と営業はハッキリ言います。
それでも裏操作はあると思います。
売る側にも選ぶ権利がありますから、
選別はもちろんしますよね。
ただ、表向き公平で無ければ信用を落としますから、
抽選という便利な言葉で選別する訳です。
また、当たったほうは購入意欲も上がる訳ですから、
これは一石二鳥です。
従って、やらせで社員が抽選に参加したり、
応募者のフリをする事も良くある話です。
その事をふまえてもここは人気がありそうなので、
部屋によってはいわゆるガチな抽選もありそうですね。
なるべく被らないに越した事は無いですし、
早めに申し込む先手必勝はやっぱり有利だと思います。
（確率の話ではなくて、後手に躊躇させるという意味です）
最後に、投資不動産としてはプラウドは割高なので魅力はありません、
今の時期最低でも5％は無いと投資物件としての魅力は無いので。
（少し外すと7～8％の物件もゴロゴロしてますから）
↑
投資を考えているなら、新築掲示板見てどうするの？？
一から勉強し直しですね！がんばれ！！
先日、ＭＲに行ってきました。
もらった間取り集を見ていて、気になった点があるのですが…
共用廊下側にサービスバルコニーがある部屋は、共用廊下とサービスバルコニーの間に
隔板１枚しかなく、簡単に部屋に侵入できてしまうような気がします。
玄関扉がいくら高セキュリティなものでも、これでは何の意味も無いような気がするのですが、
どうなのでしょう？
ＭＲに行かれて間取り集を持っておられる方、ご意見を頂ければと思います。
↑
そもそもここは実質２次セキュリティしかないので何も問題ないですよ。
最近多い、４次セキュリティを求めるような物件じゃないんです。
ライオンズの主流は20年前から２次セキュリティだしね。
もし隔板１枚が図面通りなら、セキュリティうんぬんとかいったレベルの
話では無いと思うのです。
共用廊下を外部と考えたら、それこそ、隔板を破って、簡単に家に入れちゃいます。
窓の鍵閉めとけば、問題ないでしょ？
抽選倍率を下げようとネガレスが増えましたね。
池袋のチャイナタウン計画が実行されたら、ちょっと微妙。
価格にそれを織り込んでるのかな。
シティタワー池袋ウエストゲート５４m2の２ＬＤＫが、２２万円の賃料みたいですね。
ここは、板橋駅前でプラウドだし、６６m2くらいの２ＬＤＫを２８万円で貸せそう。
結構な利回りになるな。
>ここは、板橋駅前でプラウドだし、６６m2くらいの２ＬＤＫを２８万円で貸せそう。
駅前の不動産屋をいくつか見てみれば板橋の家賃相場がわかるよ。
そんなアバウトじゃあ、投資家にはむかないね。
> 759
本当にそう思われますか？
ピッキング対策玄関ドアとか無意味に思えてしまうんですけど…
ここの立地ってつまるところ、プラウドってだけでしょ！？
どんな人がここかうんだろ
＞ここの立地ってつまるところ、プラウドってだけでしょ！？
日本語になってないやん。
確かに意味不明。
立地とプラウドはどういう関係があるのだろうか。
28万で賃貸って？そんなに出せれば頭金０でもローン組んで十分買えるでしょう。
どこにお住まいですかと聞かれたら「池袋に住んでます」
「池袋本町に住んでます」 とは答えません。
板橋は福祉が充実しているのでしょうか。医療とか介護、保育関係。北区が一番とか聞いています。
取りあえず、板橋は住むところ、豊島は金を消費するところですね。
住所は豊島区池袋本町で一本化なんですね。
同じ建物内で違ってたら面白かったのに。
ここまで豊島！ここから板橋！みたいなｗ
池袋って確かに物騒というイメージがありますが
実際に住んでみると全然そういう物騒さって
感じないんですよね。
このイメージはどこから来たのかよく理解できません。
池袋が実は埼玉だった説は何となく理解できますがｗ
池袋駅周辺は大規模な商業地で、風俗店なども街の規模相応にあるため、決して治安良好とは言えないです。一方、同じ豊島区でも住所で言えば、目白や巣鴨1丁目（大和郷隣接付近）、駒込（ちなみに本駒込は文京区）、千川などは、閑静な住宅地。昔、千川駅徒歩3分の所に住んでたけど、すごい静かで住みやすかったなー。
一方、板橋区で言えば、例えば東武東上線沿線でも大山や成増など下町もあれば、常盤台のような高級住宅地もある。
同じ区内の近接したエリアでもガラッと雰囲気が変わるため、区だけで判断するのは、いかがなものでしょうか（大田区というだけで、田園調布と蒲田を同列で語れますか？）。
板橋駅周辺は、どちらかと言えばダウンタウンで、高級感は全く無いです。但し、駅近で池袋までも1駅という利便性は素晴らしいから、小さな子どものいる家庭よりＤＩＮＫＩＳにより向いているというのが、私の感想です。
細かいことを言えばその通りかも。で、それらの場所にも物件は出ていますね。
知らない人にとって豊島の本物件に対する印象がまとまらないでしょう。
池袋の印象派ぬぐいきれない。
>>788
確かに板橋駅周辺っていわゆる下町って感じでもなくて、「ダウンタウン」って表現があってますね！
洗練されているわけではなく、かといって活気があるわけでもなく。
池袋って駅周辺にすぐ風俗店もあるし、子供の行動圏内を考えると
あまり安心はできないエリアかも知れないですね。
風俗なんて池袋でなくても大塚、巣鴨、駒込もありますよ。目白はマンションで営業とか。
以前住んでいましたが、板橋駅は池袋まで1駅、新宿まで2駅、渋谷まで3駅と便利なのに、
周辺はのんびりしていて、スーパーなど日常の施設も充実しているので
ファミリーに向いていると思います。
それに物価も安い！
マルエツができるならさらに周辺のスーパーと競争になるので良いですね。
その他、皆さん知っているかどうか、首都高東池袋入り口まで、裏道使って5分で行けるのも魅力です。
ゴルフや行楽地に行くのに一般道をあまり通らないので運転が楽でした。
来年3月には、中央自動車道だけでなく、ここから東名にもつながるのでさらに便利。
>>796
>皆さん知っているかどうか、首都高東池袋入り口まで、裏道使って5分で行けるのも魅力です。
大塚から首都高東池袋入り口まで5分かかるのに、板橋駅前から5分でつくはずないでしょう。
グランフォート前を西巣鴨橋渡って行ったとしても15分はかかるでしょう。
新板橋入り口に行くのが無難ですよ。
中央自動車道、東名に繋がるから便利との事ですが、首都高東池袋入り口から乗って山手トンネル通れましたっけ…
美女木まで行くんですか？
シティートリエからでも東池袋まで10分かかる。
池袋本町から5分で着くにはどのルートなんだろう？
板橋の行政は23区で一番だと聞きます。（医療費等）
ただ、物件価格は豊島区のほうが高いのは明白です。
一番ややこしくしているのは、
板橋区と豊島区の狭間にある駅が「板橋駅」という名前になったという事と、
野村さんはこの物件に「池袋」の冠（もしくは豊島区アドレス）をつけたかったという事でしょう。
面積の比率的には豊島区のほうが大きいみたいですし、
商売的にも豊島区にしたいのは道理です。
（野村さんにしてみれば、駅名が邪魔だったでしょうね）
「池袋」ではなく「池袋本町」にしたのは、
若干引け目があるからかなと想像してしまいます。
ちなみに「マルエツ」は住所が別区分になった場合、
板橋区になるかもしれないですね。
いろんな意味で話題の多い物件で、
掲示板も盛り上がるから面白いです。
確かに東池袋からは山手トンネル入れませんでしたね。
私が住んでた頃は開通していなかったので勘違いしました。
西池袋まで行ってください。それでも10分前後で乗れますよ。
新板橋は戻ることになるのでちょっと。
それより、両方向に行ける東池袋が便利です。
>池袋本町から5分で着くにはどのルートなんだろう？
マンションの駐車場の入り口がわからないのですが、駅前からなら5～7分で行けます。
踏み切りそばのセブンの前通って、川越街道→六つ又陸橋→春日通→プリンス前右折です。
駅に近いので騒音も気になりますが、
こちらの低階層(2～4階)は駅のホームから丸見えですよね…。
一番安らげるはずの自分の家で、常に人の視線を感じながらの
生活は避けたいところですが、何たって価格がね～。
騒音・日照・ホームから丸見えの部屋は、価格の面から
やはり人気があり、抽選になるかもしれないそうです。
競争率が高そうなので内心ドキドキしていますが、
価格と条件、うまく折り合いのつく部屋が見つかるといいな～。
丸見えといってもミラーカーテンなどすれば部屋の中までは見えることはないと思います。
もちろん、バルコニーでくつろいだりすることはできないでしょうけど。。。
駅から見られるなら、駅から見られるなりの価格設定になってるだろうね。
どっちにせよ、丸見えっていうほど距離が近いこともなかろう。
現地から駅の方向を見た時の距離感を覚えておいて、逆に駅のホームに立ったときに
同じくらいの距離の建物の窓を見てみれば良い。
自分がやった訳ではないが、殆ど中が見えないレベルだろうことは容易に想像がつく。
特に昼間は周りが明るくて部屋内は暗いわけだから、余計に見づらいだろうと。
駅から見えるマンションって思ってるほど丸見えじゃないだろう…と
思われがちだけど、これが結構見えるんですよ。友人が住んでいる
マンションが、ＪＲ駅沿いなのですがカーテンが閉まっていれば
見えないけれど、カーテンが開いている部屋は丸見えだったりする。
子供の勉強机が見えたりするのは見えるレベルに達すると思うけど。
友人の部屋は上階なので見えることはないのですが、３階４階とかは
丸見えだったりします。階数としてはそのマンションにもよると思うけど
日中ずっとカーテンしてるわけにもいかないし、洗濯物も見えちゃいますよ。
友達のマンションの悪口？大体電車動いてるしそんなに見えないよ～
もうちょっと上5、6階まで位じゃないですかね。
駅のホームから丸見えでプライバシーも問題ありです。
ある特定のお部屋だけプロに狙われちゃったら、セキュリティも無いですよ。
それからうるさいだろうし。後他に無いですかね。（日当たりが悪いとか。）
6階位まで見合うような価格を期待します。
>>809
これがホームの真ん前なので電車を待ってる人からも電車の中の人からもばっちり見えちゃうんです。
隣のシスナブも同じ面がならんでるけど、こっちは電車が動いているエリアなのであまり気にならないですね。
（騒音の問題はありますが）
家の中はカーテンしてればそこまで見えないかもしれませんが、午前中洗濯物干してたりすると目立つと思います。
ぼーっと電車待ってるときなんて、動いているものに目が行っちゃいますからね。
何曜日に洗濯するんだな、なんて行動観察されたら嫌ですね。
洗濯物は風呂場で乾燥させれば問題ないですね。
駅近なので外に干すと粉塵が心配です。
ずーっと留守にしてるとかチェックされるかもね。
線路沿いの部屋は常に人に見られているから防犯にはよさそうですね。
露出狂にもぴったりですね！！
風呂場に干すって言っても量に限りがあるのでは。
そのたびに物干しハンガーみたいなものを持ち込むの？
かなり面倒だよね。
でも、さすがに線路沿いでバルコニーに洗濯物を干すのは抵抗ありますよね？
干しているところを見られるのも何だか恥ずかしいですし。
>815
804さんではありませんが、このマンションから東池袋インターまで、5分くらいあれば着きますよ。
東上線の踏切を一つ超えるので、ここでつかまる時間は別ですが・・・。
私はこの近所ですし、いつも車ですので、時間的感覚は、合っていると思います。
北池袋とかは使わないですね。
あそこの交差点のUターンは禁止ですし。
板橋インターは高島平方面だけじゃなかったかな？
そんな感じで、ここに住む人は、東池袋インターが便利です。
新宿、渋谷方面（これから開通）のみ西池袋インターですね。
新板橋インターから山手トンネル行けますよ。
あっ。そうですね。
中央道あまり使わないもんで・・・。
東名にも繋がることですし、そっち方面は、滝野川・新板橋インター使うようにします＾＾
東池袋に向かう裏道は狭いので事故に遭いそうですね。
近所に住んでますが、池袋本町は住宅地で、一方通行が多く道路が狭いので、あまり通りたくありません。
ここは浴室乾燥機・床暖房は付くんですか？
駅前は確かに粉塵気になりますね・・・
洗濯物に匂いとかもつきそうですし。
駅と反対側は、大丈夫かな？
都内なので空気がいいことは期待していませんが、布団干したりしたいので
粉塵はちょっとな・・・洗濯物は乾燥機や部屋干しで構わないのですが。
価格は、駅もあるしきっと東向きが一番安いですよね。
東と西向きのお部屋が南側とどのくらい差があるのかな。
>駅前は確かに粉塵気になりますね・・・
>洗濯物に匂いとかもつきそうですし。
お隣のシスナブの住民さんは、干していらっしゃいますよ。
駅から見えました。
さほど、気になるレベルでは無いのではないでしょうか？
高速＆幹線道路よりは全然ましですよ。
「池袋」って名前に憧れてる人にとってはそうじゃない？
デベの名前や住所でマンションを選ぶ時代はとっくに終わってるんだよ（by.835さん）・・・。
仕様とか後からリフォーム出来るものより、住所を含む立地や広さなど後から変更できないものを最優先するのがマンション選びの常識と思ってました。
839さん、確かにそうですね。でも、仕様より立地や広さの方が大事かな、私にとっては。だってリセールの時には、仕様より立地や専有面積の方がはるかに大事ですからね。
新築時の売主と施工会社はリセールバリューに影響するよ。
ここはなんだかんだ言っても「池袋」本町。
たとえばシティタワー「池袋」ウエストゲート、モデルルームは池袋西口で住所は「高松」ですもんね。
仕様は変更できますけど、立地は変更できませんから。
＞８３５
＞ここ、施工は長谷工だし、標準仕様は決して高グレードじゃない。
だからー 東側低階は価格が低めなんじゃないの
おっしゃる通り、十分価値に見合った価格だと思うけど
本物の価値を見極めるために、さぞやじっくりと
地盤調査図、矩形図、建具図、分厚い設計仕様書なんか全部
ご覧になっておっしゃっていると思うけど
対価格でどの部分がグレード低いのか説明してよ。
分かってると思うけど、全て長谷工標準仕様じゃないよね
野村仕様も入ってるね
さて ８３５に問題 どこが長谷工仕様ではないでしょうか
もちろん即答だよね。
「長谷工」の名前だけで価格比で高グレードではないと言ってるけど、
まさか名前だけで決めつけてないよね 根拠あるよね
そのままお返しします。
「デベの名前や住所でマンションを選ぶ時代はとっくに終わってるんだよ。」
今後、自分の言っていることに矛盾がない様、
少し見直してからアップして。
ＰＳ. 長谷工は なんやかんや言われますが
買主側に立ったリーズナブルなマンションを提供することに関して
立派なゼネコンと思います。躯体は頑丈です。
（長谷工の関係者ではありません）
板橋を賞賛したり、
施工会社にこだわったり、
デベロッパー(ブランド)での選択は時代遅れと言い放ったりするってことは、
【一部テキストを削除しました。管理人】
リビオタワー板橋のデベは新日鉄の子会社だから無名ではないでしょ？
