青山、赤坂、麻布、白金台、三田、高輪
キラ星のごとくブランド地域が並ぶ港区、一般のサラリーマンには
とても住めないと思われがちですが、湾岸地区の開発を契機として
人口が増え始めています。また内陸部であっても実は庶民的な地域
も少なくはありません。
イメージ先行の港区ですがその住環境の実態について情報交換しま
せんか？
富裕層の方はもちろん庶民を自認する港区在住の方の率直なご意見
お待ちしてます。
[スレ作成日時]2009-01-27 09:59:00
[埋立地]
主に埋立によって造成された地域
東京湾岸の大部分
●東京都（東京都内の東京湾岸のすべて）
東京臨海副都心（台場+青海+八潮）
中央区（銀座、築地、浜離宮庭園、佃、月島、勝どき、晴海）
港区（芝浦、港南、台場）
品川区（東品川、八潮、東八潮）
大田区（東海、平和島、昭和島、城南島、京浜島、羽田空港）
江東区（東雲、辰巳、潮見、有明、青海、新木場、若洲）
江戸川区（清新町、臨海町）
●神奈川県（神奈川県内の東京湾岸の大部分）
川崎市川崎区（東扇島・扇島等）
横浜市鶴見区（扇島・大黒ふ頭等）、西区（横浜みなとみらい21等）、中区（横浜港等）、
神奈川区、磯子区、金沢区（八景島等）
●千葉県（千葉県内の東京湾岸の大部分）
浦安市（舞浜など市内の3分の2が埋立地）
千葉港と近隣地域（船橋市・習志野市・千葉市・市原市・袖ヶ浦市の沿岸部）
千葉市美浜区の全域
新日本製鐵君津製鐵所
海ほたるパーキングエリア
湾岸スキーヤー
>649
大きな過ちをおかしていると思います。
確かに港区は坂が多く急峻が勾配の有る土地が多く見受けられます。
かと言って、直ぐにそこが危険かと言うとどうでしょうか？
リストに載っている多くの所はあの関東大震災の時にも崩れずにいた訳です。
はたして、湾岸の埋立地も大震災が起きても液状化にも耐えうるでしょうか？
港区の台地の多くは関東ローム層で覆われており、湾岸地域とは比較する土俵が違います。
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/minato/P13_minato.htm
埋立地と比べる事自体麻布や白金等の住民には失礼だと思います。
私も50年以上港区の麻布地域に住んできましたが、今まで多少の大きな地震が有っても家屋が倒壊したり崖が崩れたと言う声は聞きませんでした。
一方、浦安では以前、液状化現象を起こしていると聞きました。
何はともあれ、大地震が来ない事を祈る事ですね。
どなたかお解りでしたら教えて頂きたいのですが
>>649の表は番号が後になるほど危険度が高いのか低いのかどちらでしょう？
都市整備局の地震危険度調査では、番号が後になるほど危険度が高かったのですが、こちらも同じですか？
>>656
後だからどうとかそういう基準でリストアップされているわけではないでしょう。
一定の要件を満たしている箇所を自動的にリスト化しているだけですから、必ずしもそこにある建物が崩れるというものではありません。特にこの調査後に建てられたマンションであれば、十分な対策が施されているはずです。売るときにお客さんに聞かれますし、説明義務もあるはずですので、きちんとした対策は必要になりますよね。
かえってここにリスト化されていない傾斜地に建つマンションの方が危険は大きいかもしれません。
結局、そのマンションの基礎がどう構築されているかをデベに聞いて、各自でリスクを判断するしかないですね。
>>657さん
しかし順番は知りたいんですよね。
私のマンションに関して言えば、丘の上の平らな部分に、地下３階建て・直接基礎で建っている新築マンションですから、確かに心配はしていないんですが。
どこから帰るにしても通らなければならない道に例の斜面があるんですよ。
そこも昭和末期の再開発地ではありますので、どこが危険なのか想像出来ないのですが。
つまりうちは元々危険箇所ではなく、地盤にも不安はないのですが、通り道が心配なのです。
空を飛んではかえれないので･･･
急傾斜地危険箇所とは、土砂災害警戒情報が警戒の対象とする「がけ崩れ」の危険性がある箇所で、以下の条件を満たす斜面をいいます。
・がけ地の傾斜度が30度以上
・がけ地の高さが5ｍ以上
・被害想定地域内に人家等が存在する
下記地図が参考になると思います。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/kasen/map/Tokyo/Sakuinzu/html/Tokyo...
港区に長くお住まいの方はわかると思いますが、この地図で危険箇所に指定された場所は
確かに素人目にみても住むのはちょっとなぁと思うような場所が多く、また時代から取り
残されたような家屋が多かったです。ただ新しいマンションはそのような場所を地上げし
たり、再開発したりして作るケースが多いので注意が必要です。
明らかによい場所はすでにマンションが建ってますから。
>>660さん
有難うございます。
検索で既に上記URLにはたどり着いたのですが、携帯では見る事が出来ないのです。
私自身はパソコンを持たないので、仕方がない、身内にプリントアウトしてもらおうと思いますが、港区のポータルサイトも危険度順に表示する位はしてほしいですね。
今の家も前の家も生家も昔からの住宅街で(いわゆる大名家跡地)、関東大震災では無傷の場所だった事がわかっていますが、いずれもその高台の近くには確かに斜面があり、全く避けては駅から家に戻れません。
過去に土砂崩れの話もありません(基本的な地形が江戸時代から変わっていない)が、斜度と高さだけで、地盤の強さとは関係なく>>649に指定されたのなら、ちょっと人騒がせなようにも思います。
六本木６丁目に住んでいますけど崖崩れは聞いた事無いです。芋洗い坂から一の橋に向かう道路の左側にハイネス麻布鳥居坂のマンションがあり、それに沿って高さ１０Ｍ以上の土留めの壁が出来ていますが、そこさえもここ50年以上崩れたと言う事は聞いていません。
港区は江戸時代からの地図は書店でも買う事が出来ます。
今と比べる事が出来ますよ。
江戸時代から大震災にもかかわらず大きな崖崩れとか陥没は起きてはいないと思いますが。
一方、湾岸の埋立地は震災を経験していませんし、液状化は浦安市でさえ心配しています。
硬い岩盤の上に構築されてある建造物でしたら余程の揺れでも心配は無いかと思います。
また高級なマンションは何故か見晴らしの好い高台にあり硬い岩盤の上に構築されております。
でも埋立地でも高層階でしたら見晴らしが良いので、何を良しとするかは人それぞれですね。
・がけ地の傾斜度が30度以上
・がけ地の高さが5ｍ以上
・被害想定地域内に人家等が存在する
という条件を満たすところが全て危険だというわけではありません。
地面がむき出して擁壁も何もなければ確かに危険でしょう。
しかし港区内の崖地の多くは既に擁壁等により護られています。
へー、意外。
品川駅とかに入ってそうなイメージ
まだない、
からこそ
好きなときに好きな場所を選んで入れる。
今年も桜がきれいだな＠国際文化会館
港区の桜といえば青山墓地か芝公園かな。
それにしても日本人は桜が好きですね？
桜を植えれば人が集まるから。
ソメイヨシノは育つのも早いですね！
今年は気温が低かったせいか花見も長く楽しめますね。
僕が昔住んでた港区白金の職員住宅は閉鎖となっており、中に立ち入ることが出来なくなった。アスベストの除去があった理由で入れないからだ。今は入居者が居なくなったのはどうしてなんだろう。昔の白金の都職員住宅周辺はマンションやビルが無かった頃、木造家屋が多かった。僕は白金の三光小学校へは都職から毎日通ったのが懐かしい。都職に住んでる人はあまり居なくなったな。
今日さあ、麻布の運動場のあたりから麻布十番へショートカットしようとして、車で路地を
降りていったんだよね。途中に超高級マンションやチョコスロバキア大使館とかあって、
道は狭いけどなかなかいい雰囲気。。。だと思っていたら、「車はこの先通り抜け出来ません」
って看板が急に現れて道がめちゃくちゃ狭くなっちゃった。で、そこには児童公園があったん
だけど、まわりはくぼ地みたいなところで、元麻布とは思えない昭和の木造のバラック長屋が
びっしりと。。。道は続いていたけど狭くて引き返すしかなかった。。。あーびっくりした。
あそこはいったい何なんだろう？？知っている人いる？？？？
この写真の中心の一角なんだが、50年くらいタイムスリップしたような、
取り残されたような空間だった。
あまり追求しないほうがいい
がま池だね。となりは寺の墓場。
麻布十番に時々お買い物に行くのですが
歩きタバコをしている人をほとんど見かけないのがいいです
同じ都内でも場所によっては喫煙禁止の場所でタバコを吸ってる人をよく見るんですよね
麻布はお寺が多い町です。
昔、お墓を掘ったり墓地に携わったりする人達は階層社会での底辺を支えてきた人の集まりでもあります。
同じ都内でもそのような住居の地域は未だ有ります。
詳しくは言うと差別になるので言えませんが、同じ文化を共有していない人達もいると言う事でしょうね。
麻布十番は幽霊でるとこ土地が多いんだよね。特に元麻布は。六本木ヒルズやテレビ朝日も昔は大きな池で神祭りされてましたし。着工前にはお祓いしてました。
ガマ池周辺の住人は小学校は南山小学校にそして中学校は城南中学校（今の六本木中学）に通っていました。
私も昔はよくガマ池で遊んだもんです。
藪下も今ではヒルズに成って金魚屋は無くなってしまいましたし、変わらないのはお寺だけだと思います。
杉村太蔵高級住宅街にキャッシュでマンション購入かよ・・・
・南青山の閑静な高級住宅街。
・六本木ヒルズにも歩いていける都心の一等地の物件。
・広さ３２平方メートル、築約４０年。
・周辺の相場からすると２０００万円前後。
・平成２２年２月にキャッシュで購入。
南青山のどこのマンションだ？
僕が小学校に入る前に港区の白金職員住宅に引っ越して住んだのは遠い昔のことだ。高層マンションやビルが無かった頃は木造の家屋が多かったんだ。都職から東京タワーやオフィスビルなどが見えてよかった。今はマンションが建ち並び、都職からの景色を眺めることが出来なくなった。昔住んでた白金の都職員住宅は居住者が出てしまった。都職は部屋が狭く、あんまり長く居られなくなると他へ引っ越さなければならなかった。今の白金職員住宅は閉鎖となり、残念ながら中に入ることは出来なくなった。都職の団地と都職の建物、独身寮は閉鎖となったのはどうしてなのか教えて下さい。
金融ｾﾝﾀｰ街に近い新橋ー西新橋ー虎ノ門ー赤坂ﾗｲﾝではないですか？
ﾏｯｶｰｻｰ道路も整備されるし…国も予算付けて電柱を埋めてるし。
住環境の良い場所…陸地
住環境の悪い場所…埋立地
一度住んでみればわかるよ
マンションは良いが住む環境じゃない
港南なんて工業地帯
住みやすいのはちょっとした坂や丘がある高輪辺りが一番住みやすいと思うよ
↑
高台が、最強と言いたいんでしょ…スゲー俺には分かるよ。色んな場所に住んだことあっから、それって間違いない!!
だけど、平地並びに低いところ(埋め立てを平地と考えてる人間が大いのも事実)しか住んだことない人が9割が現実ですよ、分かります？
高台は希少性高いから
貧〜乏君住めないんですよ
だから、９割は実感してなくて、分からないんじゃないかな…ある意味同情します。
港南は悪臭がする
高輪台あたりいいよね。このあたりの頂点だからまさにトップオブザヒル。
高輪いいけど、プリンスがパシフィックがイマイチ…最近は、ドラッグの売買が暗闇に紛れて行われているらしいんだけど…品川駅一帯の再開発期待します。
パシフィックの跡地は何になるの？
さくらタワーは安い割にいいホテルだとおもうよ
外国人は高輪のプリンスには少ないんじゃない
赤坂トップオブザヒル！
ダイエー息子の高輪ザ・レジデンスはどうでしょうか？
逮捕だからね…だからといって、マンションは無関係だよ。
でも土地の将来性ってわからないね。
自分がしょっちゅう高輪プリンスを使っていた頃、赤坂のトップオブザヒルなんて、ラブホの灯すら頼もしく感じるほど、寂しい所だった。
すぐそばに｢カノッサの屈辱｣に出ていた俳優が、シアターＶアカサカっていう芝居小屋を持っていたんだけど、
商売にならなかったのか、ミニバブルの頃に売り抜けたのか、止めちゃったくらい、特に土日の赤坂は閑散としていた。
逆に高輪から品川にかけてはそれなりに賑わっていたのが、西武が弱体化してから急速に弱っちゃって、スーパーも撤退しちゃうし、元気なくなっちゃったな。
新幹線が来た事より、東京メトロが来なかった事の方が大きく影響している。
そうですね、確かに西武パワーの失速は感じますね。しかし、赤坂はＴＢＳの再開発、六本木はテレビ朝日再開発だから、比べても…
品川駅は、これからの高輪口の将来開発に期待します、港南口は、なかなか健闘してますが…湾岸だから悪臭うんぬんではなく〜やはり山の手ではありませんから、ランクはそれなりに、落ちますね。
オリンピック敗北は、豊洲湾岸グループの士気が下がる結果になりました、都政の仕掛けに期待したいところです。
高輪口は再開発の予定あるの？
今二つの物件で悩んでます。
三田と高輪なんですが、場所はどちらのほうが良いのでしょうか。
詳しい方教えてください。
>>706
主観で大ざっぱに順位を付けるなら
Ｓ：三田２（綱町）、高輪４
ＡＡＡ：高輪１（高松宮裏）、高輪３（二本榎木通りの東側）
ＡＡ：三田４（三田台）、高輪２
Ａ：高輪１（高松宮裏以外）、高輪３（二本榎木通りの西側）、三田１
Ａ－：三田４（三田台以外）
Ｂ：三田５（準工業地域だがマンションも多い）
Ｃ：三田３（ほぼ全域が商業地域）
ってところかな。ただしいずれの町丁目でも、非住居専用地域（１種、２種住居地域等）は１ランクダウン（三田５は既に下げてあるのでそのままＢ）、幹線道路沿い（商業地域）はすべてＣ。
芝は三田３よりも下？
１京沿いの三田３よりは芝の大通りから離れた場所の方がいくらかマシだと思う。大差ないけど。
なお、三田４（三田台）は環境が良い割には安め。高輪にこだわらないならお勧め。
スギノキヤは撤退ではなく父さんです。白金台店はフーデックスになった。
三田３って下なの？
三田３がなぜ？
というか、何基準なんだろ。
まさか用途地域？
住んでるひとに聞いてみるといいよ。
三田三といえばケイヨーD2
たしかに、なんとなく意味はわかるが、三田の順番は昔から住んでる人間からみると微妙にちがう。
Eは麻布全域
あいつが都心の格を貶めてる
Ｄ２は三田４だよ
三田３は、国道沿いはＣでも、ちょっと奥に入ればＡ－でも良いところもある
同じ丁目の中でも様々だから分類は難しいね
２０～３０年前の芝～三田～麻布を知ってる人は、あのエリアでどこが一番かわかるよ。
新興住宅地じゃないから、みんな地元の格を守ってる。
っていうか、広範囲でのご近所意識が強い。
用途地域とか利便性とか簡単な問題じゃないんだよな。
って言っても、一言でわからないと思うから書かないだけ。
素直に詳しく知りたい。芝～三田～麻布の詳細な格付けをぜひ！
三田2は場所はいいが
マンションがダメだ 残念
えーと。
三田が一番なんて書いてないんだけど。
いわゆる地ぐらいとか格みたいなものは20〜30年前くらい(今のボリュームゾーンの一世代前くらい)までが反映されてる。
なので用途地域で、一低や一中高・準工などもひとつの目安かもしれないけど、ちょっと違う。
何丁目ってくくりではない。
たぶん↑の方は、この地域にあまり詳しくない、もしくは最近越して来たのかと思う。
地ぐらいと用途地域は相関あるだろ
もしかして住居専用地域も住居地域もない三田５の地ぐらいが高いとでも？
>>708は概ね妥当なところだと思うよ
違うならどこがどう違うのか具体的に指摘しなよ
指摘がなければ誰もあんたの発言は根拠のない戯言としか捉えないよ
今夜の東京タワーのライティング気持ちワリーな
↑それをここで言うのは野暮ってもんだ
>>725
実際に住んでみないとわからないよ。
高輪○丁目、三田○丁目っていう区割りじゃないって事。
○丁目のあそこからあそこの区画とか、
結構シビアなんだよ、ここの住民は。
って事。
ここら辺のいいとこの区画って言ったって、郊外の街並みの方がよっぽどきれいで整ってるよね。
空気や住民層も含めて雲泥の差があるよ。
八王子とか高尾な
あっ山梨か！
旧町名の方が街の性格がくっきりするね。町会なんかもそう。
そもそもスラム街がごっちゃになってるんだから、良いも悪いも無いよね。
まあいいじゃないか。
仲間に入りたいんだよ。。
幼稚園はどこがおすすめ？
若葉会、愛育以外で．．．
夜間人口そんなに少なくもないよ。
区の人口は既に20万人を超えている。
人口密度（10543人／平方km）も23区の中では最低だが横浜市港北区と同じくらい。
住宅地の割合が多い高輪地区のみを見れば15389人／平方kmで世田谷区、杉並区と同レベル。
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=k&S=m
住みやすいのは一部の住宅地のみかもしれない。
むしろ大部分がそのエリアに住んでいると思う。
六本木も西友に歩けるところなら以外と便利。
新橋は京急閉まってだいぶ不便。
港南が最強です。他の昭和の住宅街はダメです
そだね。湾岸エリアは住みやすい。内陸は昔からの住宅密集地が多くて、住んでみると意外と
住みにくい。アドレスはかっこいいけどね。
