KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part6

＞400さんみたいな方も多いですよね。そういう方は眺望最優先で選ばれた方がハッピーでしょね。
一方で私は都心に準ずる利便性、中央区内陸物件にはあまりない広さと居住性、お手頃な価格を求めたら中央区湾岸にたどり着いたので、眺望はほどほどで構いません。

高層のよいところって、空気がきれいなことと、虫がいないことですよ。眺望は、飽きるから、寧ろオマケ。

眺望がないのなら、低層マンションより価値は低くなりますね。　戸数が多いだけに、持分もありませんし。

お店じゃないけど、1階が一番高くなるパターンじゃない？(笑)　そうなると低層マンションに負けるね。

高層は不便なだけ。眺望はすぐ飽きる。
お上りさんが最初ありがたがるだけ。

>眺望はすぐ飽きる

一人だと飽きやすいな

低層が高かったのはエレベーターができる前までの話。

そういえばここはエレベーター少ないらしいじゃん。
暮らす、って意味では表面に出てないとこでストレス溜まりそうだけどどうなんだろ

エレベーター、十分でしょ。

眺望は飽きる、という方に。
東京湾を航行する船、レインボーブリッジ、東京タワー、お台場の観覧車の夜の照明、空気が澄んでいる日の富士山と山々の稜線、羽田の飛行機、東京湾花火が目の前、浜離宮の緑、これが日常になる日々は素晴らしいです。　ビルだけの景色ではない湾岸のタワーマンションの最大のメリットです。　

TTTの高層に住んでるんだが、毎日同じ方角の景色だと正直飽きるよ。

家も高層で東京タワー見えるけど飽きた。パリに住んでたときもエッフェル塔が見えたけど飽きた。

>409
どこがどう十分ですか？
1台あたり100戸超えらしいのですが

住んでから小さなストレスが所々で出そうで怖い

内廊下も両側にドアあるし狭いしね。
突然ドア開いてくる公衆○○みたいな

ここは値上がりするよ。
坪４００万円をこえるのは時間の問題。
安部政権のすごいからね。

眺望がないなら、そのエレベーターの渋滞ストレスが無駄だよ。避難もできず揺れまくる。やっぱり１Fが高くなるパターンだよ。上階は不びん層の集まり。

>416
安倍でしょ！
頭悪そう。そんなあなたが
坪４００万円をこえるのは時間の問題。とかいっても笑い話。

震災翌日にも、揺れに気づかなかったと嘘を言うぐらいですから。。。スルーが正解。

４１１さん、角部屋だったらよかったのに。我が家は高層角部屋で窓が大きいから全然飽きないよ。

BRT、駐車スペースは20m×3.5mが1台あたり必要らしいんだけどTTT〜KTT区間に停留所作れるのかな？

TTT居住者の買い換えが多そうだな。

>422
どうかな～？
完成後、TTTの隣のマンションとか言われそうだし。

ＴＴＴの買い替えならＤＴの方が多そうだけど。

そうですよね。遊びに来た友達から、1階にお店が入ってるマンションと聞いてTTTと間違われる可能性あるよね。まさか、居酒屋の入ってるほうとは、、、

TTTからわざわざランクダウンしないし

そもそも安いの？？
これ見るとそんなに安くない気がする。
http://wangantower.com/?p=6997

このスレの書き込みの半分はTTT住民だろ。

>>472

金額だけみたら安くは見えませんが
立地を加味したらお徳な部屋も多いです。

お徳な部屋はそれなりの理由があるので
それを割り切れればお徳。

少しでも希望を言い出すと、
それなりでしょう。

>426
TTTってランクダウンとか言えるほど高くないと思うが。

>422さん
私はKTT擁護派ですがそれでもTTTから買い替える必要はあまりないのでは？と思ったら同様のことを書かれている人が多くいらっしゃいますね。いるとすればシータワー北東側（勝どき東計画向き）とかミッドの北西側（KTT向き）とか周辺の開発で条件が悪化する向きですかね。

TTTは販売価格が安かったけど、転売時の上昇額はこんな感じです。それだけ価値があるってこと。
http://tokyo-wangan.com/?p=476

新築でTTTを購入した方が得られるせっかくの売却益を、KTTの購入に充てるのはもったいない気がします。

TTTはタイミングが良かっただけでしょう。
上昇幅だけで見るなら同時期の港南都営建替えの定借マンションの方が大きいだけど、あれをランクが高いと誰も言わない。

ただ、TTT所有者がわざわざKTTに乗り換えるメリットと理由はないのは同意。
TTT層に住み替えの需要があるとしたら売却益を元手に内陸部に移動するくらいでしょう。

TTTは古さが目立ってきたし、子供がいる家庭なら生活圏を変えたくないでしょうから、結構買い換え需要はあるのではないかと。

そのタイミングこそ、大事なんですな。マンションはね

築6年で古いから買い替えってよほど金持ちだな。
賃貸の感覚で分譲を語ってないか？

まあ5年経ったらTTTとKTTのどちらが古いとか元の値段がとか関係なくなるよ。佃も何年かずれてるけど誰も覚えてない。何年か後の佇まいでどちらが存在感あるか。

マンションは10年で買い換えるものですよ。上がりは戸建てです。

TTTはタンクも柱も老人もありません。だからKTTは買わないのでは。

今TTTを売れば益も出るし、買い換えには絶好のタイミングだな。

TTTなんて、今さら、もう住めないでしょ。
居室に使えないような部屋がある酷い間取りあったよ。

>438
賃貸住民か不動産屋でしょう。
TTTくらいの値上げ幅じゃ十年ごと買い換えたら引っ越し代、諸費用と仲介料だけで売却益がなくなるじゃん。

>440
TTTの買い換えタイミングは今じゃなく環２完成直後じゃない？
オリンピック前に売れば内陸部の戸建買えるからわざわざここ買わない。

内陸部の戸建より、湾岸タワーの方が良いけどね。

湾岸タワーがいいならTTTに住み続ければいいじゃない？

タンクも居酒屋もあるところになんでわざわざ？

TTTよりは良いと思う。

こことTTTの差はわざわざ売却益を潰してまで乗り換えるほどのもんじゃない。
そもそもスーパーが不便になった代わりに一階に老人ホームと居酒屋が入る環境を、せっかくの値上がり分を使って乗り換えるなんて、罰ゲーム以外の何物でもない。

環2が通ったら騒音が絶えない一角になるのがね。
時速40キロ以上で走る車の走行音ってかなりあるよ。
橋の登りでエンジン吹かすし。

乗り換えなんてしない方が良いと思う。
TTTって安かったんだから。
住民層がかなり違って苦しむと思う。

KTTぐらいの上下差があるとこで住民層とか口にしない方がいいよ

上は坪600万で下は坪250万だっけ？
坪600万の物件買える人間がなぜここを選んだのか気になる。

TTT住民がここを見てるということは、それだげTTTに何らかの不満があるのでしょう。

TTTにとっては、ここができて何も良いことないよね。

>>452
これはどこのタワーもそうですが、最上階を買う人は大抵複数の物件を持ってるのでワンオブゼムに過ぎません。賃貸率も高いです。

ＴＴＴの駐車場を見てごらん。ベンツＥクラスは当たり前、クラウンが安い車に見えるよ。わざわざランクを落として住み替える人はここが邪魔で景色が失われる人じゃないかね。

TTTは安かったからね。安普請ですよ。

気になっていたけれど駐車場とエレベーター待ちが長時間のＫＴＴに住み替えるのはやめました。ＴＴＴの方がいい。

やっぱり、TTTの住人さん気になるんだね。

TTTの住人になりきってる人たちでしょ

＞450さん
TTTは安く提供されましたが（坪平均209万円）、ファーストオーナーの売却価格の平均価格上昇率は142％だそうです。
http://tokyo-wangan.com/?p=476
最初に安く売り出されても2番手以降のオーナーは4割以上高い値段で購入しているので、住民の質はおのずと上がっていますよ。

TTT住人でここ買える方って、あんまりいないんじゃない？

４６２、そりゃ格落ちだもんね。

モデルルームに行きましたが、ＴＴＴからわざわざ購入するほどの魅力がまったくなかったですね。共用施設、廊下、駐車場、エレベータ、部屋内タンク、部屋仕様などなど・・・・。格下げはごめん。

TTTの方が、明らかに格下だけどね。
めっちゃ安かったよ。

販売時価格はその時代の値段、現在価格で比較すればＴＴＴは中古にも関わらずＫＴＴより高い。どう考えても迷うな。

まあ、正直言ってＴＴＴツインは見栄えが良いが、隣に変な形が並ぶので残念。

抽選6月だっけか？

TTTって外廊下でしょ。ん～。ないなあ～。

KTTって内廊下だけど狭くてポーチもないから急に玄関ドア開いてくるんでしょ。ん〜。ないなぁ〜。

やっと勝てる部分みつけんだ。そこだけ格上認める。

ＫＴＴ、ん～。ないなあ～。

ＫＴＴだったらせいぜい100㎡以上の角部屋くらいかね。買って普通にくらせるとこ。

どうせうちのスーパー利用するんだろ？雨の日に交差点渡ってさぁ。

TTTって外廊下なんだ。
驚き。そら、安いよね。

ここはＴＴＴの隣で見劣りするのは確か。でも、お隣だから仲良くしたら！

私も見に行ったがＫＴＴは格下だったな。ん～。ないなあ～。

TTTの住人、頑張れ！

TTTもKTTも仲良くしよう。KTTの住民はTTTのマルエツにお世話になるわけだし。
TTTも今が売り時だ、頑張れ。

東雲の三菱タワマンと三井タワマンの関係に似ている。

マルエツもＫＴＴ住民のために値下げしてやらないとな。背伸びしてて購入した都会暮らしは大変だからね。
車も持てないだろうしね。頑張れ。

勝どき地区はオリンピックまで投資目的の購入が増え値が上がると思う。
相場がどこで収斂するのか、それとも値下がりに転じるのか。

どうせTTTも焼鳥食いに来るだろ。敷地汚すなよ。

ＴＴＴはＳＥＡとＭＩＤ（ミドル）タワーだが、販売当初からＭＩＤの意味は中央なのでお隣ができることを示唆していた。
とするとＫＴＴはＳＥＡ・ＭＩＤ・ＣＩＴＹって感じかね。仲良くしましょ。

今時、6年落ちのTTTを買う人いるんだ？古臭いし、安っぽいし。玄関まで雨に濡れるのが耐えがたいね。残念ながら内装も二世代前のだね。一つフォローするとしたら、当時敷地内にあったモデルルームでペントハウス見たときは感動はあったし、やけに重く沢山のパンフレットと、I love TokoのCDは少し差別化してたような。そもそもミサワホームが売り主になってたけど長い間頓挫して結局住商が破格の値段で譲渡されたので同様に安い価格設定をせざるをえなく、安い値がついたから投資用に買っておけば良かった。ただ当時自分が住みたいかと言ったらその気にはなれなかったのが印象的だね。この場所が以前どんな土地だったかわかっていたし。毎年夏には盆踊りの会場になってて、地域には貢献してたけど。少なくともKTT検討してる人は見向きもしないな。ただ、スーパーとクリニックは引き続き利用させてもらいます。KTTは勝どきの中では優れてると思うよ。勝どきにドトールがあったら面白かったのに残念。

マルエツって江東区のアオキにすら負けてない？

ＴＴＴの広大な敷地にもおいでよ。桜もあるし、中央区の公園に隣接しているので最高の散歩コース。
あっ、ごめんプールやジャグジーは外から眺めるだけで貸せないけどね。

アンケート出したけど、残念ながら現時点勝どき地区ではTTTが一番存在感がある。将来再開発が一通り終わったらどうなるかわからないけど。

何、その負けるって？どちらが需要あんのや

品物が悪いってこと。

KTTは敷地がクソ狭いからうちの広大な敷地かしてあげる。弁当持ってきなよ。上から見るよ。

そうですな。せめて成城石井くらいならよかったのに。

アオキ需要ナッシング

４８５さん、ミサワからオリックスが買って売主になったんだよ。知ったかぶりはやめなさい。それに雨は入らないよ。
ＫＴＴ見たけど仕様は進化していなかったね、たとえば食洗器はＡＥＧの大サイズ、フライパンも数個入るくらいのね。
そちらは小さな茶碗用の日本仕様だね。他も同じ感じ。

確かにＴＴＴはいまだにランドマークとして数々のＣＭに起用されてる。こらからはお隣がいまいちなので外されそう。
都営住宅跡地団地だもんね。

４９２さん、普通の買い物はマルエツくらいで十分ですよ。良いものは銀座デパ地下がいいですね。足を延ばして大丸東京地下も良いですね。老舗弁当や野菜・肉・魚はデパ地下なら満足。車ですぐだから楽ちんです。タクシーって手もあるし。

＞493
マルエツくらいじゃないと需要がないってこと？
江東区にも負けてるってこと？？

江東区って足立ナンバー地域だよね。車に足立って書かれて可哀想。ベンツでも足立。

湾岸ナンバー作るとか言ってなかった？
港区と中央区に無視されてるけど。

＞498
勝どきアドレスも、十分、可哀そうだけどね。

アドレス気にするなら内陸部買うしかない。

494さん、そんな細かい事誰も気にしやあしないよ。ここにそんな細かい事載せる必要ないし、知りたい人は既にネットで確認してるって！食洗機も必要なら好きなの取りつけりゃ良いよ。こだわりの人ですね。

アドレスはどこにも書いてないけどナンバーは車についているからね。中央区ナンバーにあおられる。くだないことだが日常生活。

>503
中央区ナンバー（笑）
どこの田舎もんだよ・・・ありえないミスｗ

原付のことだよ。ブンブンブン

原付じゃないよ、レインボーブリッジ渡れないじゃん。
124ccの原付2種（小型2輪）です。中央区ナンバーは皆の憧れ。

ＴＴＴの車凄いね。フェラーリ、マセラッティ、ベントレー。ベンツは当たり前。Ｃクラスやシリーズでは見劣りするくらい。

フェラーリくらい、江東区でもあるけどね。

江東区って北砂とか塩浜とか夢の島とかある地域じゃないですか。

中央区って勝どきとか銀座とか日本橋とかある都心じゃないですか。

勝どきって隅田川の外側だから、都心じゃないよ。

あ、隅田川の内側か否かが都心の定義だったんですね！勉強になります！

川向うも今じゃ都心に昇格したんだよ～。俺は京橋出身だけど勝どきも認めてあげているよ。

勝どき港区直結　準都心。

>>513 大阪の方ですか

江東区には豊洲もあるよー

>515
よくわかりましたね

５１５、知らないんだね。築地京橋あたりから見た月島は昔から川向って言ってるんだよ。勝どきは昔月島だったからね。
月島警察は豊海なのに名前が月島でしょ。
川渡ってまで大変だねという嫌味を込めてね。

>518
時代錯誤も甚だしい。

何よりも無知は楽だよね。５１９のように生きてみたい。

とにかくここはお買い得です！！

豊洲って中央区と思っている人いますね。ちょっと得していますね。

港区ならわかるけど、中央区で、得したって、あんまり思わないんじゃないかなあ。
しかも埋立地ですから。

足立ナンバーというくくりがあるよ。港区・中央区は品川だよ～ん。

このマンションのターゲットってどういう層？
CM、HPは外人でセレブ気取りだけど、
実際には焼き鳥、スナック？の庶民派？
よくわからないです。

銀座が庭？！誇大的妄想の戯言が今まさに真実になる

勝どきはせいぜい年収１５００万円から２０００万円程度が最多じゃないすかね。プチ贅沢風。セレブとは程遠いね。
１０００万円くらいの人じゃ、共稼ぎで１５００万円ってところかな。
セレブは港区戸建てかタワーの数億円物件を何部屋か持ってるでしょ。

ＴＴＴ見てると１億超えの部屋が３割以上あるからそれなりのセレブ風も見かけるけど、貧乏くさい人もたくさんいるね。

豊洲と豊海の間違いしゃね？

そりゃ、TTTだって４０００万円台から買えるわけで、地方の戸建てより安いよ。

４０００万円台。でも、５０㎡の極超間取りだけどね。

社員１０人くらいの自営業者か大企業会社員が多そうですね。

ニセレブが集う街・勝どきに小金持ちの住まいKACHIDOKI THE TOWRE誕生！
こんなキャッチフレーズでどうでしょう？

そんなことないよ。これだって、

実際の約定はギリギリ４０００万ぐらいだよ。

家族で暮らせる間取りだよ。

http://www.lets-creation.co.jp/2012110100003.html

4480万円と書かれてますよ。

4420万円だった。ごめん。

ああ、オリンピック決まる前の価格なのか。
今なら5700万くらいじゃない？

富久クロスを購入しましたが.
こちらもいいマンションですね
お金に余裕があれば欲しいです！

狭い、なんか余裕がない暮らしだね。夫婦２人ならなんとか我慢できるかも。

オリンピック決まる前の価格で買いたい。

なんで、安い中古出てないの？

富久のヨーカ堂が羨ましい。

70平米は狭いよね。MR行ってガッカリしたよ。

買うっていうか、借りるでいいやと。。。

ミニチュア模型みたいな感じだよね。　なんで狭く感じるんだろう。立ってるからかな。

貧乏学生の時、ユニットバスでキッチン極小の４０平米住んでたけど。広かった。

借りたら利益も払うから逆に高いよ。

購入するメリットは安くて広い部屋に住めることなのに。

借りたら投資家の養分になるだけ。

私も50平米の富久クロスを買いました1LDK
独身で
こちらも検討に入れたかったですね！

TTTの傘下だな

結局高層は値上げしたの？

KTTと富久って似てるといえば似てますよね。
ゴミゴミした場所に立っている、間取りが微妙だから値段が安いとか。

富久はイトーヨーカ堂がいいね。

前のスレでTTTの住民層の話があったけど、TTTは電通社員と住友商事社員が大手だと一番多いと聞いてます。所詮、年収1000-2000万だから庶民が多いよ。

電通や住商でTTTに住んでるのは＊＊＊だとか。出世組はやはり港区に住むらしい。

TTTでそれじゃぁKTT終了じゃんか

TTTは、二棟のお見合いがひどい。

何故、対角線上に振らなかったのか謎。

しかも、先の震災時にマルエツの床が一直線に割れて盛り上がってたよね。
かなりヤバイでしょ。
→勝どき住民は殆ど知ってるがTTT住民は頑なに否定してる事実。

ここは売れるよ
勝ちどきは中央区で一番だから

晴海値上げしてから、ここも値上げ。
便乗値上げですかね。

中央区に住まうって最高のステータス。銀座、有楽町が徒歩圏内の生活圏になれば
これまでの価値観と大きく変わるね。昼は築地の寿司でうまい魚を堪能し夜は
銀座で肉食べる。

値上げ確定？

スモウを見て検討してます、値上げは困ります。

お寿司食べる！

世界の勝ちどき。坪単価も高くないとね。

ここなんてバルコニーに出ても自分の建物で眺望の1/3隠れるじゃんか。ましてや室内からだと窓も小さいしバルコニーのコンクリ壁が邪魔してかなり視野狭い。
リビング以外の部屋は窓ついてるが出窓程度の小さい窓で閉塞感あるでしょ。室外機見えなくするために腰の高さより上に作る小さな窓。外に出れない。

え、高層のどこの住戸が値上がりしたの？

今日のポスティングの内容を見ていると
ご来場者数2,200組突破だそうな。
実際、買う意志があって買える人は1/4位？
部屋の被りもあるとしたら、思ったよりも売れ残りが発生するのかな。

高くして民度あげてもらはないと、クロスみたいになっちゃうww

ここ値上げしてませんよ。値下げは以前にしてますが。

最初の強気相場ではきつかったんだろうね。大体強気な時期はこうなるね。ＴＴＴの時は販売側が弱気だったので最初は安かったね。

いや〜ネガ書き込みが止まらないね
こりゃあ早期完売しちゃうな

瞬殺？倍率下げネガさん増殖中

のらえもんへの相談でも、ここがダントツ一位らしいしねえ。（笑）

それ三井の工作ね

TTT傘下にはいるんでしょう。

大人気なんですね。間取りがいいからですか？

やっぱりＴＴＴの並びだから人気なのかな。

クロノもティアロも、ネガ多くて売れ残ったから、

ただネガ要素が多いだけかと。

575さん、間取りがいいって、
具体的にどの部屋がいいんですか？

ドゥトゥールの方が抽選が早いのですね、
ちょっと揺らぐ。
第一希望はこっちなんだけど、
こっちも抽選になる可能性があるからなぁ

ふーん、今の湾岸では一番人気なんだね。
ドトールの方が人気なのかと思ってた。

両方申しこめば。後で考えればいいよ

もしドゥトゥールが通ったとして
手付支払いとか待ってくれるものなの？

待ってはくれませんよ

対した金額でないから、手付け放棄もありかな

手付放棄は自分には無理だ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chihosen11/tko/CK2011041202100012.ht...

東京湾は一種の閉鎖水域だが、大島近辺を震源とする地震が起こったら、とんでもない津波が来る。

ベンツ1台分ぐらいでしょ。

そこまでして欲しいか？

実はうちもDTと迷ってる。
高層だからそんなに価格変わらないしどちらも良いところ悪いところあるからね。
でも抽選・申込がどちらも近づいてきていて決めなきゃなって感じ。

TTTがいいよ

何が良くて湾岸買うのか、もう一度考えた方がいいね。

ランドマーク、TTT

東京タワーズは安っぽい感じし、古いから嫌だ。

少なくともここより良いかと。外廊下以外。

KTTのほうが安っぽいよ

それは無い。
東京タワーズ見てきてご覧。
坪200万位の仕様だよ。

今の所、湾岸ナンバーワン人気みたいだね。
ドトール超えてるのは、安いから？

豪華さで選ぶならドトール。
安さで選ぶなら断然ここ。

今はどの部屋が人気？

高層階から売れて行きます。