Brillia多摩センター（その７）

削除理由がないので、よく分かりませんね。。

ここはデベの一方通行でしかなかった今までの購入方法から
知ることが不可能なある意味デメリット情報が聞けるすばらしい掲示板で
あると思ってきました。購入者からすれば今更聞きたくない情報、デベからすれば
販売に支障をきたす情報を知ることが出来るのはこうゆう匿名性の高い、そして
自由な議論が出来る掲示板の存在なのです。２ちゃんのように個人攻撃、卑猥な表現
など目に余る投稿はもちろん削除していいですが、
それ以外たとえば「この建物安っぽく見える」というような意見は削除対象
「この建物重厚に見える」が削除されない。
これではおかしいのではないでしょうか？
このマンションは非常に人気物件です。デベ以外真の購入者はミクルのほうで情報交換すればいいし
完売すればこのスレッドを削除すればいいのではないでしょうか？
不必要な削除は返ってデベの圧力？なんて想像してしまいます・・・

先日、建物内の見学会に行ってきました。４階の３部屋を見せていただいたのですが
日当たりが良くてびっくりしてしまいました。ただ、中庭の横にある駐車場が途中まで
できていましたが、だいたい何階ぐらいまでの高さになるのか…と思いました。
あと、部屋が思っていた以上に狭く感じました。あまり家具は置けないなぁ〜と思い
ました。引越しの時期って、鍵の引渡し日以降にご案内があると聞きましたが、どんな感じ
に割り当てるのですかね？やはり４月中頃になるのかも…と思いました。

そこまでの情報でしたかね。
単に煽り文句とそれに対する書き込みだけだったと思います。

602です。
書き忘れました。
真の削除対象はNo.481 No.488 と思います。（特定幼稚園名を入れてネガティブととれる意見）
マンションに関係ない個人団体名を特定し批判しない・・・透明性のある削除をお願いします。

右上の削除依頼ボタンをクリックすると、管理人さんへ削除依頼できます。
削除するかどうかは管理人さんの判断ですが、そう思われるのであれば
依頼してみてはいかがでしょうか。

１１月の金利また上がってしまいました（悲）
銀行のローン担当の方も言っていましたが、来年４月の融資実行時、
フラットの3.5％以下は、本当に厳しいのかもしれませんね。

削除の基準がブレ過ぎなのかもね。
荒れる前に削除依頼しても手を打たず、ぐだぐだになってからまとめて削除。
まあ、その方針がイヤならこの掲示板を利用するなと言われそうだけど・・・

そもそも、この掲示板ってデベとかの広告料で運営しているのでは？？
スポンサーに気をつかって当然のような気もしますが…

それとも、完全なる公平・客観な掲示板でしたっけ？

金利上がりましたね。
年明けはどうなるのか、上がるにしてもどのくらいか
まったく予想がつかないからコレというローンを未だ決められないです。
１月にローン組んでも金利は３月、フラットのは４月ですよね
一種の賭けかな。

結局、批判的意見は一掃されましたね。
この掲示板にはきっとブリリアにとって悪い事をかいてはいけないということなんでしょうね。


なんかそれはそれで偏った掲示板になってどうかと思います。。。

トウタテの子会社イーステートオンラインがこのサイトに関与してたりもするのでしょうか・・・・

金利心配ですね。
これといって対策も思いつかないので、胃が＾＾；
新生活でも想像してのりきりまっす。
所でセキチュー跡地に入る商業施設は、いつから使えるかわかるかたいらっしゃいますか？

607さんへ
銀行マンの言う事は話半分に聞いていた方がよいですよ。
金利がどうなるかなんて、だれもわかりません。
銀行マンにとっては借入申込人のこと等は考えてなく、銀行の立場（会社や上司命令・自行融資ノルマ）にたって、借入申込人へ自行ローン商品説明に勧誘を致します。
銀行マンにとっては、融資しても儲からないフラットを貸出するよりも、自行ローンを貸し出した方が儲けられるので、フラットよりも自行ローンの優位性のみを話して自行ローンに誘導します。
先般、三井住友ＢＫの東横沿線支店が、フラット申込にきた方、フラット金消会（契約会）にこられた方を言葉巧みに力技で自行ローンに誘導する事が多いため公庫よりお咎めとなり処分されました。以前、ＵＦＪも同様なことでお咎めとなりました。銀行マンなんてしょせんこんなものです。特に関西系金融機関に注意です。
フラット申込した方は、銀行マンより契約会（Ｈ18年12月〜Ｈ19年3月頃）のときに言葉巧みにフラットから自行ローンに誘導される可能性がありますが、フラット実行前月のＨ19年03月のフラット金利を確認して商品決定なされることをお勧め致します。

この調子で、来年４月の金利を考えると、
白紙解約できるものならしたい・・・　とさえ思ってしまう人は居ますか？

＞６１４さん
ありがとうございます。
確かに、住友銀行でフラットについて聞いた時に、超長期固定ローンの方を
強く勧められました。
でも特に都市銀行の場合、超長期の金利がフラットを下回ることは少ないですよね。
金消会の時点で、金利を見て選べるように、いくつか事前審査は通してあります。
フラットでほぼ決心しているのですが、これから何十年先、低金利時代がもしも来た時、
借り換えができないのがデメリットですが、低金利時代も来るのか来ないのか・・・。

スタジオでフィットネスが出来るとパンフレットに書いてありますが
マシンもあるのでしょうか？

615さん、それはないでしょ？だって、次回、違う物件を買おうとしたときは、さらに金利上昇だってありえますよね？614さんのおっしゃる通り、誰も金利を予想できる人なんていません。ある意味"運"ですよね！

上げ幅は各社微妙に違う様ですが、やはり金利は少しづつ一斉に上昇していますね。

ローンの申込みは、最終的にいつまでにするべきなのでしょうか？
３月になって金利を比較してから申し込む。では駄目なのでしょうか？

ローンの話題が続く中、申し訳ありませんが、
少し前に出ていた、ＤＥＦ棟を限界耐力計算法で設計したとの話題、
http://www.j-cast.com/2006/03/08000619.html
という記事を見ると不安です。
この方法を使ったということは、従来の設計法より鉄筋量等を
「リーズナブル」に減らせるからなのでしょうけど、
この方法自体、批判されることが多いようですし。

619さんへ　→　ローンの最終期限は12月末と聞きました。
618さんへ　→　わたしも、運と思います。
616さんへ　→・ご存知のこととおもいますが、
　　　　　　　　民間ローンは保証料が借入額の0.2％掛かるので金利＋0.2％で計算。繰上返済が有　　　　　　　　料。団信無料。フラットは保証料なし。繰上手数料無料。団信料有料です。
　　　　　　・私も急遽提携ローンは「フラット２千万＋変動ローン１千万」で先週日曜日に変更申　　　　　　　込しましたので１月以降のローン契約会（販売会社より提携ローンの資金計画は１つ　　　　　　　に決めさせられます）は出席し契約書の署名押印しますが、３月金利をみてプライベ　　　　　　　ートローン扱いにはなりますが状況により銀行で申込し審査がとおったら、フラット　　　　　　　取下することも考えています。
　　　　　　・しかし、３月のフラット金利が高くても将来的なことを考慮すると、小心者ですので　　　　　　　リスクを考えて「フラット＋ローン」に落ち着く可能性大です。
　　　　　　・ちなみに住宅ローン金利は直近15年内でも８％程（公庫でさえも）の時代あり。
　　　　　　・他の方も話されておりましたが、借入半分以上はフラットで全期間固定で安心し、　　　　　　　　半額以下（２千万〜１千万）は3年固定(又は変動金利)の低金利を享受しお得感を得　　　　　　　る資金計画が自分にとってはいまのところあっていると思いました。
　　　　　　・15年後に総借入残元金額（フラット＋民間ローン）が少なくなり、リスク上昇リスク　　　　　　　がなくなれば、総借入額を他行３年固定（又は変動金利など）を借入て、フラット＋　　　　　　　民間ローンは完済する方法の「借り替へ」も検討しています。

＞＞６２０
う〜ん、地震に弱そうですね。
低地で地盤の弱い２３区なら限界耐力計算法での設計マンションなら怖いけど
でも、多摩市ならそれほど神経質にならなくてもいいのではと感じています。
あの軽量鉄骨階段も経済面プラス安全面を考えてだろうと・・・
ブリリアに地下がないのは安心です。

みなさん、幼稚園はお決まりになりましたか？
うちは年長からの編入で、１年間の通園とはいえ
どの幼稚園が良いのかいまだ悩んでいます。
今から入園できそうなところで考えているのは、
武蔵野幼稚園、諏訪幼稚園、東京大谷幼稚園というところですが
ブリリアから通う方が全くいらっしゃらないのも不安です。

上記の幼稚園をお決めになった方、いらっしゃいますか？
また、その理由を参考までに教えていただけると助かります。

「スレ違いだ！」と不快に思われた方、申し訳ありません。
一番早くブリリアの方の意見が聞けるかと思い、
質問させていただきました。

６２３です。

早速のご返答ありがとうございました。
改めて幼稚園選びの参考にさせていただきます。
本当に急がないといけないですよね・・・。

＞＞６２４さま
聖徳学園多摩中央幼稚園も検討していたのですが、保育時間が13:00までなのが、
私にはちょっと早いかと・・・。
施設や完全給食にはとても心魅かれますが。難しいですね。

＞＞６２５さま
入園金等の情報もありがとうございます。
同じく年長での編入の方がいらして、とても心強いです。
幼稚園もさることながら、次の小学校の事まで考えると
できるだけ多くの皆さんとつながりが持てると良いですね。
よろしくお願いします。

諏訪幼稚園の魅力はやはりプールですね！
それと保育終了後の習い事を卒園しても続けられ、
かつ送迎もしてくれる（！？）のは嬉しいです。

明日も現地見学会ですね！
遠方のため行けませんが、行かれた方レポートお願いします！

本当にこのマンション、地震きたらつぶれないんですか？
誰か分かりやすく説明してくれません？

６２９さん
もうやめようよ！だったらやめれば良いだけじゃない！！！
専門家に聞きに行けば？

釣りにまじめに返しました（笑）

以前、録画付インターフォンがなくなったと話題ありましたよね？私は、「知らない」「聞いていない」派でした。正直、ＭＲオープンから足を運び、契約しましたが、その間にもらったカタログは、一番はじめだけ。確かに契約の時に「保存用」と丁寧に封筒に入れた新しい？？？カタログは入ってました。
ＭＲオープンから契約する約８ヶ月の間、１回も仕様変更については、担当営業から聞かされていません。さらに途中で担当営業が変更になったけど、その上司といわれる人からも全く！！！

仕様変更になったことに対し、説明を受けていない、説明をしてほしいと正式に書面で申し入れていますが、何ら回答がありません。

こんな東建さんってどう思いますか？正直、不在の多い、私たち夫婦は、"録画付"がひとつの決定、決心条件だったのは確かです。

このように知らされていない方はいませんか？

>>619
ローンは3月に決めていいんじゃないですか。
営業に各銀行やフラットの情報を片っ端から調べさせればいいんですよ。
それで、こまめに報告・連絡・相談しろってね。
そのかわり、旅行とか行ったら土産の一つでも買ってきてやってさ。
うちは12月までに決めろなんて絶対おかしいと思ってるから、
ぎりぎりまで見極めるつもりですよ

>>632は何様のつもりだんだろうね？
引渡し遅れてもいいのなら良いんじゃないの？
これだけの大規模物件でわがまま言ってたら
3月末に間に合わなくなるだろうし4月の融資金利に決定！
いやなら営業に任せるより自分で銀行窓口に相談したほうがよいのでは！

>>626
>保育時間が13:00までなのが、
14:00?

>>632
もう完売間じかでモデルルーム閉鎖されたら営業さんに
お土産持っていくところない場合
どうするの？

631さん、頑張ってみてくださいね〜。応援しますよ。
私は後発組なので、あまり気にしてませんでした。録画付きになればうれしいです。
部分的に共用部分も絡んでいるので、導入してくれるなら全戸実施が基本でしょう。

632さん、こちらが親身じゃないと相手も適当ですよ〜。住宅情報の切り抜きみれば一覧表載ってるし。それ以上の情報は、提携ローンくらいしか営業も知らないだろうし、知っていても教えません。義務無いですから！
それにローンなんて人によって、何がベターか全然異なります。
契約してから「しまった」といっても誰も助けてくれませんよ。営業なんて引き渡したらとんずらですから。

以上、思いっきり釣られました。

632さんへ
参考にしていただければ、
1、お気持ちはわかりますが、モデルルームの営業マンも徐々に減ってきていますし、12月でモデル　ルーム閉鎖します。営業マンは徐々に他物件に派遣されます。営業以外の方に依頼しても、提携ロ　ーン申込期限は12月と決まっているので3月に提携ローン金利を教えてもらうこと、及び、3月に提　携ローン扱で申込することは絶対できません。
2、どうしても３月金利をみて決めたいのであれば、ご主旨に外れるかもしれませんが、
　（1）12月期限の提携ローン最終資金計画では、「フラット」を全く考えていない方は別にして、　　　　［フラット］を少しでも考えているのなら「フラット」を中心として申込する。
　　　理由は、フラットは申込から借入迄時間が掛かること（フラットは民間と公庫審査があるこ　　　　と。フラット以外のローンは申込から借入迄時間が掛からない）。また、フラット申込時添付　　　する特殊な物件資料は販売会社さんの協力がないと無理なこと。
　（2）3月金利を見てから他行申込する場合は、提携ローンにはならず、プライベートローン扱いと　　　なりますが、「フラット以外の民間ローン」を申込する。
　　　民間金融機関の中には提携ローンと同条件（全期間優遇幅、金利）で対応してくれるところも　　　あります。
3、個人的には、「全期間何％優遇、何％金利」はあてにしてません。
　当方は基本的に銀行を信用していません。
　・何％優遇といっても、各銀行が決める標準金利から何％優遇となるからです。
　・体力ない金融機関であれば、数年間は標準金利を低めにして借入申込させて、何年か経て標準金　　利を上げる場合があるからです。
4、個人的には、他の方も勧めていましたが、総借入額の半分以上〜３分の２は、各金融機関競争の　激しい「全期間固定　（フラットを含めて）、又は、10年固定）」＋「3年固定（又は、変動金　　利）」がお勧めと思います。
5、但し、高年収の方、ご高齢の方、数年後に多額の繰上返済できる方（退職金、遺産等）は「3年　　固定」でよいのですが、住宅ローン控除を考慮して借入期間（融資期間）は10年以上にすることを　お勧めいたします。

＞＞６２９さん
いちおう倒壊はしないけど、損傷はするので、
建物は倒れないけど、住める状態ではない。という結果になる可能性大

一応建物の下敷きになって死ぬ確立は、
その辺の賃貸や、古いマンションや戸建よりは低いってことではだめ？

ところで、すみません新聞のはなしなのですが、ブリリアは24時間有人管理
のため、新聞屋さんは、管理人が確認後マンション内まで配達してもらえるのでしょうか。

聞いた話では、全戸メールボックスへの投函です。
Ｄ棟なんかは、取りに行くの大変ですよね。
セキュリティの関係上、ということですが、
入居後の管理組合で話し合いがつけば、
部屋までの配達も可能では、ということです。

すごいですよね、>>632に対する、営業さんご本人たちからのレスが。
ちょっと引いちゃいました。

>>631と同じように、私も契約者の一人として、営業の対応には「？？？」の
連続でしたから・・・過去スレでも幾度となく指摘されていますがね。
まぁ、面倒臭い事はしたくない、できるだけスマートに、合理的に、
汗をかかずに、さっさと売り切ってしまいたいんだろうけど、
それじゃあまりにも契約者軽視と見られても仕方ないよね。

スマートじゃないこと、合理的じゃないこと、汗をかくことを、
徹頭徹尾、契約者のためにやってほしいよね。
這いつくばって、泥にまみれて、砂を噛むような所までやって初めて、
信頼と安心を得られて、好印象を残して、口コミにもつながるんだよね。
そして、次に買い換える時も東京建物から買っても良いかな、
と思うんじゃないかな。
「営業の対応が悪いから」ってな理由で見送られることほど、
悲しい話はないよ。

要するに、面倒臭いけど地道に、たくさん種を撒いておけば、
あとあと花が咲く確率も高いってこと。
もっともっと、汗をかいて下さいね。一契約者より。

インターフォンの仕様についてですが、早くに契約された方が、録画機能付きと思って契約
された様ですが、２月以降で契約されたほとんどの方は、録画機能が付いているとは思われ
ていないと思います。
工事途中での仕様変更について、変更した時点までの契約者に変更通知を連絡し承諾を取る
のは当たり前の事ですが、そうしていない事が問題ですよね。
工事を止めてでも工事現場を見せるのがブリリア品質。なんて言っていますが、工事現場で
けでなく、そういった情報についてもきちんと開示されないで品質とは何か？を考えさせる
ものです。

録画機能が付いていない事に対する回答がない。との事ですが、施工者責任による解約が出
来るのではないでしょうか？解約されるされないは別ですが・・・

もう新聞とるのやめようかな・・・

いや、この物件でブリリア品質と言われても。
ブリリアシリーズの中では、鬼っ子的な存在でしょ。

ブリリアの名前を冠した方が販売しやすいということでしょ。

営業マンに対する不満等見受けられますが、
・営業マンが全て東建不販と思っておられるのですか。
・一般的に販売代理会社が販売営業会社ですので、本物件は「東建販売、伊藤忠ハウジング、丸紅不　販」となります（物件概要参照）。
・なかには中小の販売会社の社員（正社員・派遣）が入っている可能性もあります。
・販売会社のやり方や売り方に納得できないのなら、本物件購入しない方がよいのでは。
・少数の我がままに対応されて翻弄され、その他大勢の方に迷惑になることには反対です。
・営業マンが事細かに対応したとして、どのくらいの費用になるのでしょうか。
・色々あるかと存じますが、自分で確認し、納得し、引渡しまですすめるのが一番ではないですか。
・当方は販売会社等の不動産関係者ではありません。ただ、営業マン任せにせず自分でもいろいろ確　認し調べている本物件購入予定者です。

Ｄ棟ですが、あとどのくらい残ってますかね？

ありがとうございます。
順調ですね！

ホームページがリニューアルされてますね♪
あのＭＲって大塚家具のプロデュースなのだそうです。
確かに各部屋にテーマ性があって面白かった。

＞647さん
考えはわかりますが、ちょっとずれているように思います。
「営業マン任せにし、連絡ないから匿名掲示板で悪口書いている」という推測は、おかしいですよ。
まず、営業マンは窓口なので、そこが機能しないと会社のイメージダウンと思われても仕方ありません。
また、すでに購入した方の不満だと思いますよ。不安な点は、自分で確認するのは当然です。それ以前の話をしているのだと思います。
私も担当者が変更になり、挨拶もなしで、次の引き継いだ方も挨拶なしで、さよなら状態です。
一度だけこちらから電話で質問しましたが、受け答えに適当な感じがしました。
もう担当なんていらないと思っています。
こちらは、最後まで気持ちよく購入してよかったと思いたいじゃないですか。「嫌なら解約すれば？」とは当然ならないので、失望するわけですよ。
仕事のきちんとできる営業マンってなかなかいないんですね。やり方なんて単純なんですけどね。人間相手だということを考えれば。

今日は見学会やってたんでしょ？行かれた方感想は？モデルルームより
狭かったとか、印象が違ったとか、鉄骨階段はルーバーで隠すとかしない
とか、、教えてほしいです。

マンションを何度も買う人はそういないだろうと思います
初めてで、もしかしたら一回きりの大きな買い物です
だから、担当営業マンに入居までずっと面倒みてほしいけれど
それが普通なのかどうか分かりません。
物分かりが良過ぎるかもしれませんが
５３０戸がもう５００以上売れたんですよね
人員の縮小も仕方ないかな、とは思っています。

bulitamaです。
皆様お疲れ様です。久しぶりに写真を撮ってきましたので、ＵＰしました。
見学会に参加されなかった方や遠方の方、再確認したい方など、よろしければご覧下さいませ。
ちなみに、いつもの公団アングルのはありません(^_^;

あたらしいＭＲ（大塚家具プロデュースらしいです）
http://pht.so-net.ne.jp/photo/brillia-tc-photo/albums/33894

今月のブリ多摩（現地見学会）
http://pht.so-net.ne.jp/photo/brillia-tc-photo/albums/33900

＞＞653
挙げたのは失望例ばかりですね
楽しめそうですか？

本日、見学会に参加しました。それこそ、bulitamaさんとすれ違ったが一緒の組だったのでしょうか。

品質がどうかは分かりません。ただ、マンションの中身ってこうなんだぁ、というお勉強でした。
だいたい、品質が分かる説明は無いと感じました。こればかりは企業のモラルを信じるしかない。
柱の強度は、何ニュートンとか言っていたけど、それが？なに？鉄筋何本で耐えられるの？
東京建物さん、淺沼組さん、お願いします。５３０世帯があなたたちに命を預けるのですから。
もう出来上がっているけど、胸に手を当てて自信を持てますね？
人に嘘は言えても、自分に嘘は付けませんから。

いやー、でもドキドキしました。楽しめた。
こんな風に作られるんだと。そして、自分の部屋は？楽しみです。
やっぱりね、途中で見られると楽しいです。モノつくりが見れるのは。

個人的な驚きポイント。
エントランスは広い。(外から見てると小さいと思うが、入ると広い)
モデルルームの再現性が高い。(ちったぁ間違えて広く作ってくれぇ。)
鉄骨階段は好き。(地震の時は安心)
ルーバー？しらねぇ。(どっちでもいいや。)

ここまできたら、駐車場と引越しの抽選で希望を通せれば…。
でも、みーんなそうですよね。

個人的要望。あれだけ広いエントランスだ。
モデルルームの模型を立派に飾ってちょーだい。
駐車場の部分にこっそり自分の車の模型を置ければ、なお嬉しい。

すみません、ひどく頭の悪い契約者です。

そのようで。。

bulitamaさん
ありがとうございます。
現地見学の写真撮影、よく許可されましたね。
有意義な情報をありがとうございます。

「京王線・井の頭線沿線ゆらり旅　ときに楽しく、ときにのんびり」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31732718
「京王線　完全案内 散歩の達人ＭＯＯＫ 」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=07168032
「多摩グルメ！　わたしの地元のおいしいお店１６７店」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31629169
「多摩ＣＡＦＥ！　お気に入りカフェ＆喫茶店７６」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31184928
「多摩ら・び　Ｎｏ．４０ 特集多摩市／秋の雲」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31784040
「「新しい公共」と新たな支え合いの創造へ　多摩市の挑戦」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31792051
「子どもといっしょに多摩子育てガイド」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31205537
「のびのび子育て井戸端会議」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=04766508

遅ればせながら、見学会報告です。
Ｅ棟４階の各部屋を順番に見ました。意外だったのはバルコニーです。コンクリート
打ちっぱなしかと思っていましたが、シートが貼ってありコンクリートは見えない様
になっていました。タイル敷きを迷っていましたが、敷かなくても良いと思いました。
手摺は半透明の強化ガラスでした。隣部屋との境界は一方は背の低い仕切り板なのだ
と思いますが、もう一方は収納になっており隣とは遮断されています。

ＬＤ図面の「下がり天井」という部分の正体は、ガスコンロからの排気筒でした。
全てのサッシには網戸が付いていました。カーテンレールも２重。またレールが丸見
えにならない様に、袋処理もされています。

給排水のチューブは２重構造で防音にも配慮されたものでした。ただ、隣接部屋との
壁に「適当に」仕込まれるグラスウールが案外ショボいのにはガッカリでした。また
床と躯体を支える足も細く、静振材が間に入るものの、注意しないと下階の方に迷惑
をかけかねないと思いました。特に洗面の周辺は床をフラットにするのと排水の関係
で、躯体そのものが薄くなっています。最終的に完成後の防音性能を祈るばかりです。

外と隣接する壁は評判の悪い？ＡＬＣですが、印象と違いかなり大きく厚いものでし
た。内側から発泡ゴムの様なものの吹き付けもあり、断熱性能は良いと思いました。

全体的な感想ですが、見せて頂いた部分は、ごまかし様のない普通の工事部分ですが
素人にとっては、デベさんの誠意を感じるセレモニーという感じでした。他のデベさ
んも面倒臭がらずに、されれば良いのに・・（しなくてもキャンセルしたりしないか
らやらないのかな？）

長文失礼しました。

つりなのは重々分かってますが、658さんひどくないですか？
657さん、661さん、他の皆さんも見学会の様子を教えて頂き、有難うございます。
うちも行きたいのですが、子供が小さく行かれなかったので、このような報告はとっても有難いです。

Grand Cruのお菓子おいしゅうございましたぁ（*´ー｀*)

え？北の廊下側窓に網戸はついていなかったような・・・
そのかわりブラインド状の開閉できるもの（名称が分からない）が
付いていませんでしたか？

久しぶりにパソコン開いたら・・・あらら私の投稿が見当たらないです。
皆さんとペットクラブ作って楽しくやりましょうって投稿したのに・・・
別のところに格納されたのでしょうか？
ご存知の方教えてください。
それから、私の投稿にたいして「よっぱい」見たいな書き込み失礼な方が
ここにいらっしゃいますね。

665さん
先日、大量の書き込み削除がありましたので、貴方の投稿も、
その際に削除されたのかもしれません。

>661さん
バルコニー、意外でしたよね。
私もタイル敷きを悩んでいましたが、見学会を終え、
タイルは保留にしました。
オプションのはかなりいい値段していますからね。
カインズホームで箱で買えば、１枚４００円を切るものもありましたが、
やはり劣化しやすいのかなど心配です。
今日第二回オプション会の案内が届きましたね。
もう一度いろいろお話を聞いてこようと思っています。

ところで、だいぶ前の書き込みに、階段に照明が付くとありましたが、
配線はどうなるのでしょう？
隠す場所が無さそうなのですが、本当に付くのでしょうか？

北側の部屋の窓にも網戸ありませんでしたっけ？
ルーバーは外側から付きますし、換気ができないので
たぶん付いていたと思います。

bulitamaさん
写真、いつもありがとうございます。
新しいＭＲも良いですね！

btc_contractorさん、bulitamaさんいつも写真アップ
ありがとうございます！楽しく拝見させて頂いております！

>>669
見学会でどなたかが案内人に全部の窓に網戸はあるのか確認していましたが
NOでした。北側につかないと言っていたような・・・記憶あり。
でも、窓を閉めていても換気は大丈夫だったと思います。

btc_contractorさんの写真もアップされていたのですね。
気づきませんでした。
遠くて、現地をあまり見に行けないので、とても助かります。
ありがとうございます。

E棟西壁写真で、各階の階段踊り場の天井の真ん中に見える白い物は照明でしょうか？

北側窓にはルーバーと網戸の両方が付いていました。
ルーバーの開け閉めを行ったあと、ルーバーのツマミを下げずにそのまま網戸を
閉めると、網戸がツマミに引っかかり、最悪ルーバーのツマミが破損する恐れが
ありますので注意が必要かと思いました。
またバルコニー（南）側サッシの開口部分にも網戸が付いています（全面ではな
い）。サッシ横の壁に外気を取り入れる穴が開いていましたので、窓を閉めてい
ても換気は出来る構造です。

最終的に網戸の有無の心配は無用と思います。

はじめまして。契約者です。
フロアコーティングを検討しているのですが、やはり他業者に頼んだほうが安くできるんですよね。
でも、東京建物さんでお願いしたほうが安心でしょうか？
フロアコーティングを頼んだ方の意見をお聞かせください。

>674さんへ
我が家はオプション会でフロアコーティングを依頼しました。
高いな、とは思ったのですが、現在賃貸住まいのため、入居時までにコーティングが完了しているという点で「引渡し後に工事をして、工事完了後に入居」というパターンだと最悪家賃が1ケ月持ち出しになってしまうため、「多少高くても家賃よりは安い」ということで判断しました。

652さんへ
・小規模物件は別ですが、一般的に大型マンションの販売では普通のことなのです。
・最後迄面倒をみて貰いたいのなら、小規模マンション購入をお勧めします。
・大型物件を２度購入すれば、普通のことなのだと理解して頂けると存じます。
・652さんが記載なされておられました下記については、普通のことです。
　→私も担当者が変更になり、挨拶もなしで、次の引き継いだ方も挨拶なしで、さよなら状態です。
　　一度だけこちらから電話で質問しましたが、受け答えに適当な感じがしました。
　　もう担当なんていらないと思っています。

>661さん
>ＬＤ図面の「下がり天井」という部分の正体は、ガスコンロからの排気筒でした。

私も現場見学会に行って初めて知ったのですが、ガスコンロの排気口がバルコニーに
出るなんて、正直びっくりしてしまいました。
サンマとかニンニクなどの臭いのきつい料理をした時なんかは、上の階の方に迷惑
かけないか心配です。逆に下の階の方の料理の臭いが気になったりしないのか・・・。
洗濯物にも臭いが付いたりしないのか・・・。

MRで営業の方にガスコンロの排気口がどこに出るのか聞いた時、一箇所にまとめられて
屋上に出ますよ、と説明を受けていたので安心していたのですが、それはディスポーザーの
排気口だったんですね・・・。間違った事を教えられていたのか、と気付きかなりショックでした。
皆さんは排気口の位置はあまり気にされませんでしたか？

昔は今時、秋刀魚を七輪で焼くにおいも煙もふぜいがあったものです。
今では、魚を焼くにも近所に気を使う世の中に変ったのですね。
地球温暖化防止などと大きな話でもないので、たまの秋刀魚焼きはまぁ良いでは
ないですか。
ベランダでのバーベキューや焼肉大会はちょっと勘弁願いたいですけど。

＞677さんへ
通常、マンションの排気口は２系統あり、1つはトイレと浴室が一緒で廊下側に、もう1つはキッチン換気扇がバルコニー側に排気されます。
このマンションが特別ではなく、マンションを買えば普通はそうなっていますよ。

６７６さん、書き込みの内容には同意しますが
まるで販売関係者のような物言いをするは何故？
大型マンションへの皮肉でしょうか。

＞６７６さん
それを普通というならば、業界自体が適当なのでしょうね。
挨拶もできない人間が普通といえば、それもいいでしょう。
二度買えばわかるということ自体が、普通じゃないですよ。
面倒見てもらいたいといっているのではありませんので、そこを誇張されてもね。
６４７さんのコメントが偏りすぎているので、それはどうですか？ということです。

>679さん
なるほど、そうだったんですね。今まで賃貸だったので、トイレと浴室とキッチン全てが
一緒で廊下側についていたので、それが普通なんだと思っていました。
今の賃貸の部屋は隣の方の部屋からの臭い(特にタバコ)が漂ってくるようなところなので、
臭いに敏感になってしまっていたのかもしれません。
最近のマンションなら、そこまで臭いを気にする必要は無いのかもしれませんね。
とにかく住んでみないと分からない事を、グダグダ悩んでも仕方ないですよね。
678さんのおっしゃるとおり、おおらかな気持ちでいた方がいいですね。

当たり前のことを当たり前にやり続けることが出来る会社と、出来ない会社の違いが、
一流と二流の境目だろう。ブリたまの販社が後者であると思いたくはないが、
そう思わざるを得ない言動や対応のまずさ、拙さがあまりにも続きすぎた。
頼むぜほんとに。

現場見学会、建物と建物の距離感がつかめて良かったです。
南側の棟から見るとまた印象がちがうのかもしれませんが
ＡＢＣ棟と見学したＥ棟の距離は思ったほど狭くなかったです。
外廊下も広く感じました。

10年位前からここにマンションが建ったら住みたいって夢みていて
一応同時に売り出していた近隣のＭＳ６〜７箇所のＭＲや現地へ毎週末出かけて総合的にみてやはりブリリアが良かったので永住の地に決めました。

私達を担当してくれた営業の方（丸紅の方でした）はとても親切、丁寧な対応でした。
何度も電話でたくさんの事を質問しましたがその場で分からない時は必ず後で回答してくれましたし、買う側の立場を考えてくれて、決してその場しのぎの事はしなかったです。
契約後も変わらず担当してもらっているのでとても感謝しています。

見学会の感想・・・
ＭＲの広い部屋を見慣れたせいか思ったより狭く感じました。室内の廊下の幅も。
ここに物が入ったらっと思うと・・なるべくスリムに暮らしたいです。

bulitamaさん、btc_contractorさん、
いつも写真アップありがとうございます。m(__)m
見学会の時はカメラが壊れてて撮れなかったので、感謝、感謝です。

マンションを外からみた感じでは、中庭の距離が狭くて圧迫感があるのではないかと心配していましたが、６８４さんが仰るとおり、思ったほど狭くなくてほっとしました。
気になっていた北側窓の網戸も付いていましたし、押入れ中段には通気の為の隙間もあったし、外階段の照明は踊場の所に付くという事が確認できました。
部屋も明るく開放感がありました。
駐車場と中庭ができあがると、また違った印象になるのではないかと思いますが、内覧会まで待遠しいです。

私の担当者も移動になりましたが、いつも親切に対応して頂いてたのでとても残念です。
でも販売戸数もあと残りわずかになり、営業さんが移動になるのもしょうがないですね。

＞No.686 by ブリリア契約者さん
本当に契約者さんですか？
＞外階段の照明は踊場の所に付くという事が確認できました。
うちは現在築18年の賃貸マンションだけど外階段にはちゃんと照明付いてますし、
周りのマンションをいろいろ見たけど照明ついてないマンション見当たらないです。
もし本当に照明が付かないなら消防法でよく通ったと思っています。
間違っていたらすいません。

本当に契約者さんですか？って、どういう意味ですか。教えて下さい。

>687さん、
６８６です。契約者ですよ〜。
私の書込み方がいけなかったのかもしれませんね。
外階段の各階の踊り場に照明が付くということを言いたかったんですが・・・
勘違いされた方、申し訳ありません。

内覧会まで、あと２ヶ月ちょっとですね。
早いなぁ〜。

この掲示板でも照明の有無はだいぶ前から議論されてきました。
実際気をつけて見ていると、駅前のマンションなどでは照明の無いところも
あることはありました。
でもさすがに多摩センターの駅からも少し距離がありますし、
照明が付いて欲しいと願っていました。

照明があると聞き、安心しました。
契約した後に、わざわざ営業さんへ聞くのは気が咎めてしまって・・・。
６８６さん、情報ありがとうございます。

南鶴牧小学校の児童作品展覧会に行ってきました。
市外のためどんな雰囲気か全く知らなかったのですが、図画工作等文化面に割りと力を入れているようです。体育館全面に作品を展示してましたよ。

現在小１〜６まで１クラスのようでした。（間違っていたらすみません）
作品の中には当マンションの建築中のスケッチもあるようで、保護者の方や先生方との会話に聞き耳をたてていましたら、来年は２クラスの学年が増えるかもとか、１年生は３クラスになるかもとか、うわさされてました。

地元の大勢では、歓迎ムードのようで児童の言葉にも「友達が増えるといいな」と記されてました。

あと校庭や教室もゆとりがありそうで、一人あたりの校庭面積は自分の頃と比べて倍近くあるのではと思いました。

693です。
次の内容を補足します。
小１〜６まで、各１クラスのようでした。

皆さん、お詳しいですね。私は多摩市在住の契約者ですが、まだ幼稚園前の子供の親ですが、皆さんのように忙しくはありませんが、多摩市の制度は？？？という面もあります。幼稚園不足、そして、保育園不足の中、幼稚園待機が叶わず、保育園に入園待ち。そして、保育園は全く、足りていない。多摩市は何を考えているのか？？

さらに多摩市外の子供も多摩市の保育園に入れている状態。市民税を払っている意味がない！優先度が高いから？おかしいでしょ？ここに来て、レンガ坂、サンクタム、ライオンズ、そしてブリリア、クロスウィルと中型〜大型物件のマンションを建設していることは多摩市も承知。さらにレンガ坂、サンクタム、ブリリアは、旧公団の土地に商業施設誘致も兼ねて建設。多摩市は人数や団塊世代の２世が多摩市に戻ってきているのは知っているはず。それなのに・・・と思いますよね。

このサイトはゼネコンやデベも当然ですが、多摩市の職員も見ているはず。少子化政策、次世代政策を国がやっても地方自治体が動けない体制なら一緒ですね。

これから増える多摩市民も大切にしてほしいものです。こういう声が市政を動かすと考えています。

多くのママさん頑張りましょう。

６９５さん、私も同意見です。多摩市は、テレビに出るほど高齢化が進んでいるけど、このところのマンション建設で確実に市民は増えると考えています。

多摩市には是非、そういうことを踏まえて、体制強化をお願いしたいです。

それができなければ、今の市長はダメってことですかね？
いくらやっても国会討論のように当たり障りのない回答であればね。

多摩市は八ヶ岳に青年の家があったり、良い自治体なんですけれどね。

>677さん
排気については少し気にしていました。
これが、購入の決定打ではなかったですが、あくまで気になる点の一つとして。
ゴミ捨て場の排気口はどこか、雨を流す設備の排気口はどこか、ガスコンロの排気口は？

ガスコンロの排気、バルコニー側なんですね。
私も以前、ＭＲで営業さんに聞いたときに、「屋上への集中排気です」と説明を受けていましたのでびっくりです。
メールで質問したのですが、口頭での回答となっていたのも証拠が残らないように！？
色々と質問したことに全て答えてくれた営業さんで印象良かったけど、その場しのぎの不確定な情報だったのかとちょっと残念です。
まあ、ブリ多摩の担当した営業さんは、ほとんどが丸紅の商社の方なのでマンションには詳しくなかったのでしょうがミスインフォメーションはまずいでしょう。
初めから「ガスコンロの排気はバルコニーです」と聞いていたら問題なくスルーできることだったのに違う情報を聞いていただけに、びっくりです。

私のした質問については
「メールにてご質問をいただいておりました件ですが、事業部と淺沼組に問合せをしておりますので明日のご来場までには、ほぼご回答できると思います。」
とメールで返信してくれていたのでしっかりと、設計者に確認して回答してくれているので間違いないだろうと思い込んでいました。
勉強不足でした。あのＰＳに排気管までが入るわけないですよね。今にして思えば。

私が排気を気にしたのはコンビにからの排気を気にしたところからでした。
コンビニから色々な匂い（特に揚げ物など）がでたら、嫌だと思って各部屋の排気＆コンビニ（テナント）からの排気について質問しました。
それらも全て集中排気で屋上からと聞いていたのですが、テナントからの排気ももちろんテナントの横から出すのでしょうか。
色々とぼろが出てきそうでちょっと怖いです。


>692さん
不明点があったらどんどん営業に聞きましょう。
出来れば書面などの証拠が残る方法の方がいいですよ。

681さんへ、
・「それを普通というならば、業界自体が適当なのでしょうね」
　　→残念ですが、そのとおり適当な業界なのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>695さん
私も多摩市在住契約者です。我が家も乳児がいますが、市立幼稚園の廃止は痛いですよね。財政難とはいえ、来年春で閉鎖とは・・・あと、市民病院がないのも寂しいと思いませんか？お隣の稲城市民病院で出産される多摩市民ママさんの多い事・・・

換気口の臭いは気になりますが
食事やお風呂は誰もが行なう事なので秋刀魚の臭いも石鹸の臭いも仕方ないと思います。
でも、タバコの臭いやお香の臭いとかご近所からしてきたらちょっと迷惑です。
あと我が家はA棟なのでゴミの臭いがしてこないか心配です。
みなさん集配の前日出しを守って下さることを願いたいですが５３０戸の大世帯では
ゴミ捨てルールだけではなく色々と心配です。