リバーガーデン千里中央　あかり絵のみち〈契約者用〉

>>904
この2点の認識が一致してなければ、一向に話が進みませんので確認させていただきます。
・共同住宅という特殊性上、隣にベランダ喫煙されてもまずは受忍義務がある。また、喫煙行為自体が直ちに違法ではない。
・この裁判では1年半にわたり、再三の要請をしてたにも関わらず、他人の健康を害する恐れのある行為を続けたことについて不法行為だと認めた。

下段部分だけを主張していたら、趣旨がぶれてしまいますよ。

>>873ですが喫煙ネタなかなか下火にならないですね（笑）
双方が粘着してまさに泥仕合の様相。住民にとってはどうでもいいレベルになってる。

今朝もバルコニーで一服しました。
１日に20本前後部屋で喫ってますが、３．４本はバルコニーで喫っています。

法律違反でも規約違反でもないので気持ちよくバルコニーで紫煙をくゆらせています。
豪語でもなんでもありません。日々のふつうの営みです。

>>895さん、有益な情報をありがとうございます。
ではみなさん、今日も良い一日を。

>>907
モラル無しのご様子で。不憫に思えます。
ロビーで喫煙をしてはいけないと管理規約には書かれてはいません。
でも誰もしません。モラルがあるからです。
バルコニーも共用部です。ロビーと同じです。

>>906
次に全国の誰かが訴訟を起こせば不法行為の認定が確定される可能性もあります。不法行為と認定されたら弁護士費用も認められます。５万円じゃ済まない可能性もあります。

クリーニングの交栄が良いんですね。
今度利用してみよう。
ありがとうございます。

自分でマンションを買って、部屋の中で吸う。でも、たまにはベランダにでて風にあたりながら吸う。こんな自由も許されないんですね、最近のマンションは、、

>>906>>907
良識ある住人の皆さんのおかげで、かなりビビってきましたね。
でも、幕引きはさせませんよ。
既に掲示板に迷惑だと貼り出されてる時点で受忍期間はスタートしてますね。これって今の手法のほんの一部ですがね。時代は進歩しています。
それと、共同の利益に反する不法行為と確定していることから1年とか受忍せずとも、争う姿勢がある以上は不法行為を継続する意思が明確なので未遂の事実として短期間での受忍で十分です。日々3～4本吸ってる自滅の自白(笑)。休日の家に居る日は何本ですか？
あなたのレスを見る限りですが、あなたのような人はまたトラブルを犯しかねないし、ここの資産価値が下がりかねないので、絶対に逃しませんからね。敷地内だし不法行為ではないとかで粗大ゴミにステッカー貼らずに出してそう。
>>908さんに同感です。
社会的制裁も課さないと、こういう人って絶対に改めないと思います。

>>908
「誰かが訴訟を起こせば」「不法行為と認定されたら」「可能性もあります」とか
タラレバばっかりでつまらんなあ。 ただの言葉遊び。
まずあなたが907やマンションのバルコニー喫煙者を相手に訴訟を起こすことですね。
すぐにどういう結果になるか実証されるでしょう。
でないとあなたの個人的なモラルとは関わりなく
喫煙者の方々は何のてらいも無く悠々とあなたの住むマンションのバルコニーで吸ってるんじゃないの？

煙草の話はうんざりなのでマンションにも周辺住民にも役立つ楽しい内容にして下さい。

>>905
ですよね。なかなか面白いあなたの的を得た例えに同意です。
902の自己解釈の必死さに私も笑た。

>>912
契約者スレですので無関係の部外者はご遠慮ください。近隣なら訴訟は私がやりますのでスルーしましょう、さようなら。

>>910
そんな自由が欲しければ、最初からマンション買うな。戸建買っとけ。

>>908
世間一般の方は訴訟に勝訴したら、
弁護士費用全額を相手に請求できると思われている節があります。

訴訟の極めて実務的な話になるんですが、
5万円の賠償命令であれば、1/10の5000円を限度に弁護士費用を請求できます。
弁護士費用が20万円でも120万円でも、この場合は5000円が限度です。
確かに5万円で済まないですが、5万5千円では済みます。

907さん・・・

ガキかっ。
わざわざ相手に噛みついて、なんか痛々しい

>>911
喫煙者さんがヒビってるといういう感じは全然ないけど（笑）思い込み激しい方？
916さんとかも含めてもむしろ冷静。自分は煙草を吸わないけど好感が持てます。

ところで911（914）さん、社会的制裁っていつするのですか？
「絶対に逃がしませんからね」って子どもでも吹き出します。
他の喫煙者の方々も含めて全然逃げてないし現在ただ今吸ってんじゃないかなあ。
個人的には911の必死さが滑稽で笑えましたよ。

入居前さん、あなたずっと入居前でいいです。来ると住民にとって面倒ですから。

>>917
匿名さん、907だけど誰にも噛みついてないです。ふつうです。
豪語してるなんて揶揄されたんで、それは違うよなあって思いましたけど。
毎日ふつうに煙草はたしなんでいます。

関心のない皆様にはご迷惑をお掛けし申し訳ございません。最後になると思いますのでご辛抱ください。
ここで争っても匿名性のものなので、お互いにこの件のレスは終わりにしましょう。当事者同士で直接争いましょう。
バルコニー喫煙で迷惑を受けている皆さん、この人が近隣住人なら私が対処します。近隣ではなくて対処できず、そちらで訴訟せざるおえない場合は私が訴訟費用を立て替えてもいいです。勝訴時に訴訟費用も認めさせて戻ってきた分だけ返して頂ければいいです。弁護士も紹介します。判決に影響を与えることになるだろう弁護士以外の有識者の意見書も取りつぎます。無くてもいいのですが、裁判中でも規約に明記されれば、ここの住人の総意として挙証資料の一つに入れますのでよろしくお願いいたします。
私の人生の余暇の一つとして、まだまだ先の話しですが冥土の土産の一つとして被害者を救済できた結果を持って行ければ幸いです。

>>916
嘘はダメです。○○年前はですよね。減額された場合の最近の具体的な民事訴訟内容や判決結果からどういう理由で何円とかも説明しないと。
しかし金にこだわりますね。それしかもう自己解釈のネタが無いか。金の問題ではないんだが。
以前のレスで指摘されてましたが、路駐しても罰金払ったら合法という考えしてるみたい(笑)

>>918
明らかに自作自演やん。
ボケて笑わそうとしてんのか？
全くオモロないけどな。
今度は他の喫煙者を巻き込むんじゃねえよ。
こいつ、ほんまどうにかしなあかんな。

千里中央の品格からすると８９３くらいで煽りをスルーする方向にいくと思うんですが・・・

＞＞９１１
良識ある住民・・・。住民に良識あっても入居前のあなたになければ意味ないですね。
匿名の掲示板で本当の住人かもわからない喫煙者の煽りにカッときて
訴訟費用立替えてでも徹底的に叩き潰そうとする人が近所にいると嫌だな。
良識ある人はスルー。

>>921
訴訟実務の話なので一般の人は一生関わらない話でわかりにくいかもしれませんが、
弁護士費用の請求に関して、嘘は一切ないですよ。
賠償額の1/10が限度のなりますので、不法行為かつ100万円の賠償命令で10万円が限度です。

実際かかった費用に比べて低いので、弁護士と依頼人がよく揉めることがあります。

喫煙者の立場からすると健康被害とか言ってるヤツは無人島行けと思う。
ただ、バルコニー喫煙は洗濯物へのにおい等の付着、煙・においが部屋に入るなど実害がはっきりしてるので絶対不可。
特定のコミュニティで生活する以上自分の趣味嗜好より近隣者への配慮を当然に優先すべき。
仮に規約改定されても従わないのなら出ていくべきですね。共同住宅に住む資格なし。
といっても戸建も最近土地が狭いので吸いにくいらしいのでやっぱり無人島？
法律がとか判例がとか関係ない。理性を持つ人間として当然の話。
従う意思があるなら規約改定したら終いなのでこの議論も終わり。改定はよってことで。