東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-02-05 14:32:27

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都港区南青山7丁目373-1(地番)
交通:東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分
間取:3LDK
面積:106.70平米
売主:三菱地所レジデンス

施工会社:鹿島建設株式会社
管理会社:三菱地所レジデンス株式会社

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/



こちらは過去スレです。
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2014-01-26 19:36:10

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ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町口コミ掲示板・評判

  1. 776 匿名さん

    設計事務所は、施主が身内のグループ会社をいい事に、あぐらをかいて詳細図面の提出が遅れたのだろう
    それもチグハグな図面で整合性がとれてない欠陥図書。現場に行けば質問攻めにあって、しどろもどろ
    現場すら行けず、製品の確認もできないまま、おまかせ状態なんでしょうか

  2. 777 匿名さん

    そういう人が多ければOAPの一件は風化しなかったんだろうけどね。大企業だから安心なんて安易に考える消費者にも責任の一旦はあるのかも。

  3. 778 匿名さん

    大きな現場では先生ほぼ毎日現場にくるけどね。
    大きな現場の設計監理を受注した場合、その現場に合わせて担当は転勤になる。
    だから設計事務所は転勤族がい。

    現場で顔見たことがないなんていくら小規模現マンション場でも論外だよ。

  4. 779 通りがかり

    もう地所はお荷物のレジデンスを身売りした方がスッキリするだろ?
    もともと赤字スレスレの会社なんだし。

    オリックスかダイワあたり、高く買ってくれるのでは?

  5. 780 匿名さん

    三菱地所レジデンスという企業は欠陥マンションを売ろうとしていた企業です。

    欠陥がバレなければ隠し通そうとした企業です。悪質そのものです。欠陥マンションを売ろうとした罪は大きいと言えます。今後我々が出来ることは、我々消費者を欺くような行為がないよう私たちも少しでも知識を身につけ、しっかりチェックすることです。

  6. 781 匿名さん

    三菱地所レジデンスと三菱地所設計の両方がたずさわった過去の物件、入居しているマンションは
    全て何かしら検査の必要性があるのではないでしょうか
    分社化する前は、三菱地所本体のマンション部であり設計部であるわけで

  7. 782 匿名さん

    同感
    施工は設計通りに行うもの。今回の事件は、全ては杜撰な設計監理が招いたもの。
    設計図を監理する立場の三菱地所設計が諸悪の根源だと言える。

  8. 783 匿名さん

    >781

    おっしゃるとおりなんだけど、契約中で引渡前の物件ですら対応できてないわけだから。ニュースになったのは一週間前なんだけど、内部告発で問題が発覚したのは1ヵ月半前。対応が遅い。

  9. 784 匿名さん

    三菱地所設計は、自らの工事監理上の義務自体は問題なかったと言ってるようですけど。
    前の書き込みで現場の人が、内装まで建築士見たことないと言っていたが、これが事実なら大いに工事監理上の義務ありかと思うんですがね。素人なので、こういうケースで建築士の工事監理上の義務違反が法律上認められるのかよく分かりません。

  10. 785 匿名さん

    >過去の物件、入居しているマンション
    第三者機関による基礎部分の非破壊検査とかになるのでしょうが。
    安くはない検査費用を誰が持つかが問題ですね。
    三菱地所は、そんな検査は必要ない、やりたければ管理組合でどうぞと言うでしょうし。

    管理組合が実施して欠陥が見つかれば、三菱地所に、やい!どうしてくれる!
    と検査結果を突きつけることができますが。
    異常がなかったら、うちの言ったとおりでしょ、やらなくてもよかったのに、で終了ですね。

  11. 786 匿名さん

    三菱地所からの記者発表は
    ないものなのでしょうか。

  12. 787 匿名さん

    皆さん知識や経験や好奇心をもとに誰が悪いだのどこの責任だの有り得ないだの書くのはいいんですが、それなら口だけで行動しないし責任取らない評論家と同じ。例えば、「地所設計が諸悪の根源」だと言われても、あ、そうですか、そうですね、で終わってしまう。地所設計が諸悪の根源だったら何なの?何がどうしてどうなるの?もし根源が違うところだったら何か変わるの?補償でも変わる?

  13. 788 匿名さん

    設計会社の本来の現場監理業務が書かれている。

    http://www.ucs-pd.com/index.files/Page433.htm

  14. 789 匿名さん

    787は、何が言いたいんだ?頭悪いのか?

  15. 790 匿名さん

    >785

    そこ重要なポイント。瑕疵担保責任って瑕疵の立証は売主でなく買主がしないといけない。

    ただ、こんな事件を起したわけだから、地所がもう引き渡しちゃったんだから自分達は知らないなんてことしたら、地所物件買う人いなくなっちゃうだろうね。

    ちなみに大京は瑕疵担保責任が切れた建物で手抜き工事が発覚して建替えをしている。ブランドを維持するってそういうこと。

  16. 791 匿名さん

    設計図とか施工図のミスは現場監督とか大工や配管工が
    気づかないのかね?

  17. 792 匿名さん

    >>791
    日本ERIの確認検査員も処分されませんかね

  18. 793 匿名さん

    >>791
    コンクリを流す前に気がつける職種しかありえないな。

    今って、施工図のアプリを合わしてないのか?
    意匠から構造・設備 施工ってそのままのデータを使えば、図面上の不整合なんて起きないと思うけど。

  19. 794 匿名さん

    告発者を散々叩いて、結局本当の話で入居せずに済んだのにもかかわらず、告発者に多少の駄賃さえやろうともしないのかね?

  20. 795 匿名さん

    現場で施工してて図面のミスが発覚するのはよくある。
    ここまで致命的な話はそんなに無いけど。

  21. 796 匿名さん

    >789 もうちょっと易しい表現の方が良かったみたいだな。残念。

  22. 797 匿名さん

    795

    施工図にミスあっても最終的に建築士がチェックするよね?特に構造に関わる図面は。

  23. 798 不動産業者さん

    ざっと読んだけどね~。
    告発者への当初の八つ当たりったら酷いね。
    既に手付を打った人間の醜さ・・・みたいな(笑)
    今度は手の平返しで犯人探し。
    でも、ブランド(三菱)信仰があるから下請けや役所が悪いとか、もうね。
    本当に我々業者側からしたら楽なんだよね、根拠無きブランド信仰者って。
    ま、せいぜい頑張ってよ。

  24. 799 匿名さん

    ブランズ狸穴の不穏な書き込みはどう思う?いまは投稿者タタキがすごいけど。

  25. 800 匿名さん

    手付けの三倍返しですから、契約者は得したよね。

    投資用の物件が、もう一部屋買えるかも。(笑)

  26. 801 匿名さん

    施工図の確認、現場確認、技術指導は是正設計管理会社けん現場監理の基本作業です。

  27. 802 匿名さん

    三菱地所はいざとなったらレジデンス切り捨てるかな。

  28. 803 匿名さん

    >799

    過去にもこういうイタズラって結構あった。今回もそういうのの一つだと思ってたら、こんなことに。ここの書き込みは具体的な内容があったけどブランズのってそういうのがないよね。

    そのうち白黒つくでしょ。デベもここ見てるわけだし。

  29. 804 匿名さん

    現場の人たちだって、下請けの下請けの下請けの下請けの・・・で、どこに穴が開いてなくちゃいけないかなんて気にしてないんじゃないかな

  30. 805 匿名さん

    >>688
    >無知のくせに訳知り顔でコメントしないで!!
    >MJSが施工設計を鹿島以下に投げているのではありませんよ
    >そもそも施工設計なんて言い方するの?
    重ね重ねで申し訳ないが、施工図を作成(施工設計)するのは施工会社(鹿島)
    その施工図が正しいか否かチャックしてGOサインを出し、実際の施工が図面通りか確認するのが監理者(MJS)
    今回はMJSの責任が大半。

    ttp://www.ikeshita-sekkei.com/modules/info/gate.php?way=ref&_nodos&_noumb&page=homepage_public%2F%B6%C8%CC%B3%C6%E2%CD%C6%2F%C0%B8%BB%BA%C0%DF%B7%D7%2F%B2%E8%C1%FC&src=zumen_flowchart.png
    ttp://www.ikeshita-sekkei.com/modules/info/attach/s/686F6D65706167655F7075626C69632FB6C8CCB3C6E2CDC62FC0B8BBBAC0DFB7D72FB2E8C1FC_27_7A756D656E5F666C6F776368617274.png

  31. 806 匿名さん

    告発者の内容からして突貫工事は疑いようない。
    そういう現場は余計な指摘は誰もしなくなる。

  32. 807 匿名さん

    図面も確認せず、現場も確認しなかった。
    構造部でさへ。
    それが三菱地所設計。

  33. 808 匿名さん

    地所が三倍返しを決めた背景には港区の絶対的高さ制限の動きもあるのかな。

    このまま契約継続して建て直しなんて希望されても、同じ規模の建物は建てられないから対応できない。お金払うから、はい、さようならしたいのかも。地所が太っ腹な対応なんてするわけないもんな。

    それを誠意って連発してたのなら笑っちゃう。

  34. 809 匿名さん

    >>722
    姉歯の耐震偽装以上に深刻だった、六会コンクリート偽装事件の報道も尻すぼみだったしなあ。

    六会(むつあい)コンクリート
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2132/


    六会コンクリート事件で検索すると、きな臭い話が続々と出てくる……

  35. 810 匿名さん

    六会コンクリート事件は三井の事業中止も含め、ここみたいに変な報道規制があったような形跡は感じなかったけど。

  36. 811 匿名さん

    杜撰な設計監理。

    つまり三菱地所設計の責任。

    三菱地所設計がきちんと図面を見抜いていればスリーブが1割も無いなどあり得なかった。

    三菱地所設計は素人集団なのか?

    それともたまたま担当者が未熟者だったのか?

  37. 812 匿名さん

    チェックアイズ(笑)

  38. 813 周辺住民さん

    まだここに住みたいなどとほざいてる契約者がいる。
    こうなってしまってあなた方はラッキーだったのですよ。
    こんな不便なところに住まなくてよかったのです。

  39. 814 匿名さん

    三菱地所を見に行こう~~欠陥マンション見に行こう~♪

    なんて、流行らなければいいね。

  40. 815 匿名さん

    >814

    三菱地所グループ「住まい」特化説明会
    ~住まいプロジェクトを、見に行こう。~
    http://news.mynavi.jp/articles/2014/01/22/mec/index.html

  41. 816 匿名さん

    そんな会合やってもね・・・・・
    墓穴掘るだけ......

  42. 817 匿名さん

    >813

    立て直しか修繕して引渡しと主張している契約者がまだいるそうですね。
    でも、立て直しても港区の高さ制限後では今回の5~7階のプレミア物件はなくなるし、
    修繕したとしても「グラン」としては再販できないでしょうね。
    それに、これだけの欠陥がある物件には安心して住めない。
    どうして、そんなにここにこだわるのかわからない。

  43. 818 匿名さん

    >>817
    「自分の判断が間違いだった」ことを意地でも受容できないっていうヒトはいる。
    ごく僅かだけど

  44. 819 匿名さん

    817

    港区の高さ制限はまだ素案段階で最終決定されてないでしょ。

  45. 820 匿名さん

    もし施工ミスが発覚しないまま、引っ越ししちゃたらどうなってたの?
    大量の水漏れ?

  46. 821 匿名さん

    素案だけどパブリックコメントの締め切りが昨年の3月だったから決まるのは時間の問題。設計やり直してたらアウトになる。

  47. 822 匿名さん

    三菱地所レジデンスという企業は欠陥マンションを売ろうとしていた企業です。

    欠陥がバレなければ隠し通そうとした企業です。悪質そのものです。欠陥マンションを売ろうとした罪は大きいと言えます。今後我々が出来ることは、我々消費者を欺くような行為がないよう私たちも少しでも知識を身につけ、しっかりチェックすることです。

  48. 823 匿名さん

    >817
    前の家をすでに売却済みでしかも子供の入学もこの周辺で決まっててとか
    家庭の事情はみなさんそれぞれあるでしょうからね。
    迷惑料もらえれればいいという問題じゃない人も中には居るでしょう。

    逆に考えてみれば、それだけのことをデベと施工会社はしたということなのでしょうね。

    アメリカみたいな国で起きてたらとんでもない訴訟問題に発展してたかもね。
    なんせマックのせいで俺は太ったと言いがかりつけて訴訟しちゃうんだから。。しかもマック負けたしね。。

  49. 824 匿名さん

    オープンレジシア広尾にもコア抜きの写真掲載されてますね。あちらはどうなんでしょう?

  50. 825 匿名さん

    821
    決定されてもすぐ施行されないのでは?普通は。

  51. by 管理担当

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