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ああぁ何だかんだ言っても、昨今の湾岸マンションの中で
一人勝ちはＴＴＴだね。今のところ売れ残り無しだもんね。
＞＞368
あまりに売れないから他の地域やマンションをネガティブキャンペーンでおとしめて、漁夫の利作戦ってところ？
でも、あの物件にあの価格じゃ、そんなことをして仮に成功しても他から他にうつってしまうだけなのに。
自らを蝕んでいるのに気づかず、他に悪影響を及ぼそうなんて、
まさにウィルスとなんら変わりがないような・・・
芝浦の割安感が出てきましたね。
一挙に完売するのでは？
373のようなレベルの低い煽りはスルーしましょう。（＾−＾）にっこり
仲違いを意図的にさせようとしている奴がいる。
皆さん煽りは無視しましょう。（＾−＾）にっこり
品川は昨年ごろから海側に新築マンションの大量供給があった場所。品質はハイグレードながら競争激化で価格が抑えられている．．．今後、大量供給された新築マンションについても、「人が集積する事で新たな街づくりが進むことから大幅な価格下落は考えにくい」と．．．東京カンテイ市長調査室主任研究員は見る。
品川駅。つい先日、初めて訪れてみました。
港南口の再開発物件に入居しているレストランの数たるや、ものすごい店舗数。
あの「数」にまずビックリ。
巷間言われる、それら「ＮＹ風」のダイナミックなたたずまいに圧倒。
まるで外国です。
西欧に海外旅行をする時には、ああいう雰囲気のエリアを探して、必ず一度は訪れます。
品川駅周辺のように、デザイン性を追究した「レストラン街」って、都内のどこにもないのでは？
最近流行の「六本木ヒルズ」にも行きましたが、ヒルズ全体としてはオシャレなのですが、
レストランフロアは、ごくごく「普通」です。
他方、品川にはのけぞりました。
そして、あれだけの店舗数なのに、
延べ床面積は想像を絶する広さなのに、
どこもお客さんで溢れている。
膨大な胃袋を支える「食」の博覧会のようです。
品川の懐の深さは、まさに「都内でも別格」と感じたました。
それを支えているのが、周辺のオフィス街に集積する人、人、人…です。
「将来の品川は文化の発信地として発展する」
そんな実感を得た品川訪問でした。
ＷＣＴ現地見ましたが、団地のような感じで？？でした。
内装は一番いいのに残念
>>379
ん〜確かに「品川駅」はスゴイんだけど、後背地の「港南」は未知数だよ。
あの勢いなら、ドカーンと来る気もするけど、港南は港南で終わる可能性もある。
だって東口を出たら、まだまだ無機質な「人工都市」のまんまなんだもの。
10年後にどうなるかは分からないけどね。あまり浮かれすぎないように。
と、港南住民からの指摘。説得力ないかｗ
やべ。読み返したら「」の癖がかぶってるｗ
港南住民の共通書き癖ってことで．．．オレも浮かれてんのかな？
江東区は千葉の近くの布団たなびく団地群と倉庫街でしょ？豊洲って本当に銀座近いの？銀座は魅力的だから
いいよね。でもあまり江東区って皇居を境に西側の都民から見ると正直イメージ悪いんだよね。
千葉の人とか江東江戸川幕張とかあっちの人は豊洲にいいイメージがあるのかな？？？
正直車持ってるので足立ナンバーはできれば避けたいかな（ナンバーで家選びする訳じゃないんだけどね）
港南は同じく倉庫も多いけど天王洲とか品川駅とかお洒落っぽい面があるとこはあるし
実際新宿あたりの駅から遠くて値段も高いタワーマンションと比べるとＷＣＴは割安感あるんだよね
芝浦も港南と同じイメージだけど中身がイマイチなのと品川駅と田町を比べちゃうとどう考えても品川上位。
天王洲隣接も期待度高いでしょ。水上レストランもできるしどーなるかはわからんけど期待感はある。
ＴＴＴの勝どきは激安だけど中身それなりだし勝どきという町に期待できないような気がする(あくまで私個人的な
感覚です）
豊洲の開発は、地域内至近にＳＣもＨＣもあるし、自己完結しているからね。
だから別に銀座に出る必要はないんだよね。
でも、銀座のイメージを抱き合わせておいた方が、販売はし易いよね。
住民的には頻繁には行き来しないにしても。
ファミリーには確実に地に足のついた生活ができそうだ。
生活感があることが嫌いなＤＩＮＫＳさんには向かないかもしれないけど。
いざとなれば銀座という選択肢もあるのも心強い。
逆に品川あたりだとデパートとか洋服、ブランド物などなど食材以外の買い物
がまったくだね。そうなると銀座に出るか新宿に出るかだね。どちらにしても
近くないんだよ。うーん。飲食店でけは（かわりばえのしないチェーン店ばっかだけど）多いんだけど・・・
勝どきは発展すると思う。昔と比べるとすごく発展してる。
豊洲も湾岸部として発展すると思うよ。公共投資もすごいから。
後は好き好きだね。
私は会社が近いし、活気のある港湾部の眺望がほしくて港南の物件を買った。
埠頭の景色を楽しみたいならここが一番。
そういうことです。
私も、豊洲は発展すると思います。
仕事でよく日本ユニシスに行きましたが、高層階から見る景色は素晴らしいものがありました。
バスを使えば、国際展示場も東京駅も近いですし良いですよね。
そういう私は、港南の物件を買いましたが。
理由は単に運河沿いを歩いていてここに住みたいなと思ったからです。
感覚って大事にしたいと思います。
↓販売中の話題のマンションの立地を見ると、都心には近いけど。。。
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/bayarea/index.ht...
>386
品川もいざとなると銀座という選択肢がありますよ。
実際に暮らしてみれば、あなたが考えるよりずっと近いと思います。
それから、かわりばえのしないチェーン店ばかりでもありません。
あなたがそういうところしかご存知ないだけでしょう？
ま、価値観は人それぞれなので、どこと比べるつもりもありませんが。
品川だと渋谷、東京、銀座、六本木など、どれも近くて便利であることに気づきました。
※横浜、台場にも行きやすい
距離自体はね。でも線路を越えるのが大変。
早く泉岳寺陸橋（脳内命名）が出来ないかな。
本当にそうですね。>泉岳寺陸橋（脳内命名）
あの車高スレスレのトンネルはつらいかも・・・。
品川はアトレやウィングに、高輪・御殿山の富裕層をターゲットにしたテナントも入ってるから、
庶民的な買い物もワンランク上の買い物も両方できるんじゃない？
その分生活の幅が広がりそうだね。
おまいらそんなに知識豊富なら本の一冊でも書けや
出版されたら買おうかな？？
俺も買うよ！
それでは有志の皆さん
湾岸エリアガイドのスレ立ち上げお願いしまーす
３５０を超えているので誰か新スレお願いします。
このスレは、湾岸開発がまだ港南しかなく、同じ港南の中で競い合っていた
当初の設定から、天王洲・港南・芝浦・汐留・勝鬨・晴海・豊洲・東雲・有明
辺りを総合的に扱う内容に変化してきていますので、そういう主旨の前説を
お願い致します。
つか戦争スレいらね。スレタイ自体が荒れる元だ。
地域別スレの方が、深い話も出来て面白いし。
「港南」https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38652/
「芝浦」https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38688/
などなど。
本当はまともな比較スレほしいですが、どうしても荒れてしまいますよね。
芝浦アイランドのグローブタワーがとうとう完売したようですね。
ホームページも閉鎖されていました。
いよいよケープタワーの販売が始まりましたが、お買い得感がありますね。
ＷＣＴよりよっぽど安いし良い感じです。
>>407
芝浦とWCTの比較をしても意味がないからその話はしないでおくけど、
407の情報に確実に誤りがあるからそこだけ指摘しておくよ。
品川よりも田町のほうが坪単価が高いよ。
https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=23
どうでもいいけどWCTの擁護者からはでたらめな情報が多いんだろう？
悪い。指摘の箇所は誤解してた。407すまん。
芝浦の方が土地が高いということは、芝浦の方が資産価値が高いということですよね？
だったら、ＷＣＴよりグローブやケープを買った方がいいってことですよね。
土地が安いのにＷＣＴのあの価格だったらボッタクリですね。
ボッタクリ！（笑）
ぼったくられちゃったよ。（笑）
スレタイが悪いんだよ
戦争しろってことじゃん
人それぞれの価値観があると思います。
はじめからＷＣＴ眼中にないなら、比較に出さなくてもよいのに。
資産運用するならおそらく芝浦のほうがよいのだろう。
港南は環境悪いと言う人もいるだろう。
でも、ダイレクトスカイビューは他にはない。
天王洲を考慮すると駅近物件と言えるし、駅４分であれだけの
施設と眺望が確保されているところを他に知らない。
これらの要素を加味して、満足なら買い。不満なら他をあたればよい。
悪い点を指摘するのは別にかまわないけれど、不必要に貶す必要も無いでしょ。
スターゼンは東中低層だけだよ。
アラシは事実も知らずこれだからやだね。
そうだ煽りは２ｃｈに帰れ！
ダイレクトスカイビューはWCT東側に限らず、限られた部屋ではなく、ほぼ全方位の部屋にありますので、
「スターゼンビュー」で叩くことは自分の無知をさらけ出すだけ。
東側と北の中高層なら「台場ビュー」「レインボーブリッジビュー」、南側なら「天王洲ビュー」、西側は「品川駅ビュー」。
どれも綺麗だと思いますが、東と南側に高いプレミアムがついてると考えると、
高速のデメリットの少ないA棟西側が一番お買い得だと思います。
WXTも大変だね。
こんなところで油売ってないでちゃんと集客すればいいのにさ。
別に集客のつもりではないけど何か？単に検討者一人の目線としてみているだけ。
それに、421が意味もなく叩いてるのが＊＊らしくて見てられないからレスしただけ。
特定の物件を誉める言葉が目障りなのがどうしても叩く方向に持っていきたいから。
そういうあなたことこんなところで油売ってないでまじめに営業したらどうですか？
飽きるかどうかはわからないけど、眺めがなくても、十分いい物件ですよね。
中庭ビューの部屋とか安いけど、通常あれだけ広い庭に面した部屋って物件内でも高めの値段になると思います。
それにしても比較スレでしかないのにこんなに特定の購入者がでてくるのもめずらしい。
このスレを読み直してみると周辺のマンションにもいらぬおせっかいをかけているみたいだし、
なにやっているんだろう。
スターゼンが気になる人が多いようですが、あれってそんなに大きかったっけ？
第一ホテルから東の眺望を見せてもらったときにも、そんなに気になりませんでした。
「ああ、あれがネットで騒がれていたスターゼンね」位にしか思わなかった。
棟内見学会でＢ棟のボードウォークから見たときも、すっかり忘れてました。
だいたい、たいがいのタワーマンションでも、15階以下であれば、近くにビルがある
物件が多いと思います。
仮に中低層階でも、スターゼンまでの距離は150ｍもあるので、圧迫感はそれほど無い
ような気がします。（ほかの物件の低層階に比べて。）
むしろ、Ａ棟・Ｂ棟の西向きの出べそ部分とか、Ｃ棟の東向きのほうが、自分自身の
建物にさえぎられ、かなり圧迫感がありそうに思われました。
で、その方向はダイレクトスカイビューではないのです。そして、安い。
ＷＣＴは運用する場合に利回りが低いという意見がありますが、案外この視界が遮ら
れる部屋とか、メゾネット部屋とかは利回りがよいかもしれません。
私にはあまり理解できませんがこのような部屋には割と申し込みが多いと営業さんが
言っていました。
まあ、何書いても否定する人はまともには読んでくれないのでしょうけど。
>>437
価格表をみてる限り結局総じて高いってことには変わりがないと思うんだけど。
高くないというのであればおたくのスレで言われてた内容におたくのスレで反応すればいいのに。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/res/267-269
あ、別に批判しているわけではないです。
買いたい人が買えばいいというだけで私がそういう行動をとらないというだけです。
WCTの検討者の方、がんばって買ってください。
いや、このスレでＷＣＴが高い高いとやたらにいわれていたので。
私ははじめから利回りだのなんだのには興味ないので、気にしてませんでした。
ここで書くのはだめなのかもしれませんが、B1-65B-W（5F）の坪単価は、192.5万円。
これって安いのでは？
私ははじめから高層狙いで、最終的には高いＢ東を購入する予定ですが、当初検討して
いたＣ西は、同じ大きさのＣＭＴ北とほぼ同じ金額でした。（むしろ安かった）
なので、軒並み高いＢ東はともかく、金額的にも他のＭＳと比較できる部屋はあると思
います。
>>438さんが指摘しているあたりは、高いＢ東の話ですよね？
私が言いたいのはいろいろあるので一概に高いとはいえないのではということ。
ＭＳ全体の比較として、それほどまずい発言とは思われませんでしたが、だめですか？
>>439
まず、自分がいったのは総じて高いといったまでで
>>439さんがいった一戸だけ安いところや
ご存知のとおり坪単価が300万もする高層階でもない80m3クラスの住戸群のところを
揚げ足をとるようにいったつもりはありません。
尚、過去レスをみているとWCTのとりまきさんから>>168さんみたいな扱いをされるのは避けたいので、
あくまで個人的な感想で、おしつけるつもりはありません。
別にいいんじゃないですか？
あなたが利回りだの、高い安いは気にしないというのであってWCTが自分にあってるのであれば。
私だったらむやみに擁護して余計にライバルが増やす行為こそ避けますけどね。
購入後に擁護するのは分からないでもないですけど。
ただ、>>436さんのいうとおりWCTの購入者を見ていると
どこかの外郭団体のような雰囲気さえ感じて不気味ですね。
工作員というのもちょっと信じてしまいそうです。
ちょっと話がずれてしまいましたが、あなたの意見に反対したのではなく、
私の「個人的な」感想として「総じて」高いですね、と述べただけです。
>>439さんが当選するようお祈り申し上げます。
ＷＣＴのＡ棟西の出てる部分の部屋はダイレクトスカイビューですよ。
で、ＷＣＴには少ない田の字なんだけど、出てるせいで擬似角部屋の
２面採光です。ちなみに価格は
７６ｍ２、２８〜３１階で、４７００〜４９００万円くらいでした。
２１５万円/坪くらいですね。決して、他物件より高くはないと思う。
眺望も真ん中が結構抜けていて品川駅方面がきれいらしいですよ。
海側はスカイラウンジで堪能します。
>>442さん
確かにそのようですね。ＣＧ見たら両端は、ダイレクトスカイビューでした。
配棟図見て、バルコニーと書いた線がずっとあったので、てっきり全部バルコニーだと
思っていました。すみません。Ａ棟の間取り図は見たことが無かったので。
階の間の出っ張りが結構大きいのですね。
このあたりの部屋も、新聞社を超えた部屋だと、品川ビューがよさそうですね。
Ａ棟南西部分とか、Ｃ棟で少し視界が遮られるのがちょっと残念。
個人的には、高速というネガティブ要素はあるけど、180度見渡せるＣ西の方が好きです。
どちらも今は買えませんが。
仕事がらみで、こないだ広告代理店の人と飲みました。
WCTの話題になり、半分冗談でしょうが、CMの撮影や、
ドラマのロケにもってこいなんてことを言ってました。
家に帰ったら芸能人とばったり、なんてこともあるかも。
これもまた楽しいでしょうね。
>446
いろいろな撮影にはよく使われることになるでしょうね。
しかし、公開区域はともかく共用施設には
入ってきてほしくないですね。
特にテレビ番組制作会社の撮影時の傍若無人ぶりは有名ですから。
>>445
比較スレっぽくなってきた。
ＷＣＴ「なら」今買う必要が無いとすると、どこがお買い得ですか？
私にとっては、間取りやカラーが選べる今を逃すと、逆に買う必要がなくなります。
その場合、希望の部屋が残っていれば多分ＣＭＴに流れました。
（そのほうが借金が減って幸せだったかもしれません。）
434です。WCTを買った一番の理由は共有施設が充実していることでした。これは自分が楽しむためではなくて、管理会社がこの施設を利用して２０００世帯の住人相手（ある程度お金を持っている）に巧みに商売してくれてしっかりとこのMSを管理してくれるのではという期待感からでした。２０００世帯もの家族がいるのです。お金儲けだけが目的ではありませんが良い意味でのビジネスができると思います（住人としては貧乏管理会社はいやですから。。）
>>446-449
なにこれ？相当ウザいんだけど。
なんでWCTのスレで書かずにこんなところで書くの？
>ＷＣＴ「なら」今買う必要が無いとすると、どこがお買い得ですか？
なんなんでしょう。この書き方。
よくWCTの工作員に見られる特徴だけどもしかして同一人物？
こんなにマンションがいっぱいたっていて、
選ぶ人間にしてみても懐や家庭事情も違えば価値観も違うのに。
人によって山の手の中がよかったり、郊外がよかったり、
（以下、例にあげて申し上げないですが）
港南でもコスモポリスやPT品川の方がよいという人もいれば、
芝浦地区、勝どき、豊洲地区の物件がいいという人もいるのです。
そのどれも正解だと思います。
なんでこんな書き方ができるのか不思議です。
みんなあなたと一緒の価値観でも同じ家庭事情でもないのに、
しかも一般的な真理としてどこがお買い得なんていえるんですか？
もし、同じような発言を繰り返している同一人物でなければ申し訳ありませんでした。
私もWCTをどうこういいたくはないのですが、
>>443 と同様あまりに度が過ぎていると感じたので、批判のひとつもいいたくなりました。
さて、湾岸で一番割高なWCTをお買い得といえるのですから、
そのほかは湾岸のどこでもお買い得だと思いますよ。
あとはその物件ごとのすきずきではないでしょうか？ （＾−＾）にっこり
450へ
私は４４６〜４４９の方とは全く関係ありませんが、読んでてあなたのレスがよっぽど不愉快になります。
散々批判しといて最後のにっこりは何？性格の悪さがでてますよね。
>>449
その盲目ともいえる発言恐れ入りました。
その愛してやまない管理会社の評判はこのサイトでもみることができますよ。^^;
がんばっていい商売してください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/mandeve/
ま、それはそれとして言われるまでもなくご存知でしょうが、
管理会社にまかせっきりにするのではなく、
住人が意識をもって監視・管理しなくてはいけないことぐらい分かっていますよね。
例えばですが、WCTは３棟が共同で管理費・修繕費をシェアしているので、
例えば１棟だけ臨時に修繕費を徴収しなくてはいけない自体になったらどうします？
他の２棟の住人は快い返事はださないと思いますよ。
お金のことですからシビアになるのは当たり前です。
また、２０００世帯もいるのですから管理費・修繕費を滞納している世帯が他と同じ率だけいたら、
かなりの世帯になるのは確実ですよね。
これを最終的に管理組合の人間が催促に行かなくてはいけない自体になったら
さぞ管理組合になってしまった方は大変な思いをするでしょうね。
反論として個々の共有施設の単価が低いことをあげられるかもしれませんが、
それはあくまで共有施設の数・サービスが同じ場合だったらの話で、
住戸数が増えても共有施設の数も増えれば意味がないことぐらいわかりましょうね。
私もWCTのあまりの荒らしっぷりに一言いいたくなりました。
454へ
私も大人げなかったですね。すみません。でも４４６や４４７の方のどこが相当ウザイのですか？
とても誤解されているようなので一言だけ。
>ＷＣＴ「なら」今買う必要が無いとすると、どこがお買い得ですか？
これは、ＷＣＴが一番お買い得だといった発言ではありません。
括弧のつけ方とかがいけなかったのかもしれませんが、ここは比較スレ。
単純に、>>445さんがお勧め、あるいは、検討しているマンションはどこか
聞きたかったのです。（できれば理由も）
確かに見方によって挑発的に見えてしまいました。申し訳ありません。
そういう意図ではありませんし、私もほかも検討していました。
書き方には気をつけますのでお許しください。
（工作員とやらに間違われたのはかなりショックです。）
>>454
445のＷＣＴ「なら」今買う必要が無いとすると・・・
の文章の構成は続けて、その理由として「私にとっては・・・」と記載があるので
個人の意見を述べているにすぎないのでは？
それをあなたの陳腐な一般論で返すのは意味がないですね。
もし反対意見があるならあなたの（ＷＣＴ「なら」今買う必要が無いとすると・・・）
に対する個人の意見を述べるのが妥当では？
いちいち人の個人的意見に正論をぶつけて喜ぶな！このっ変○！（＾−＾）にっこり
↑
君の真似 これ OK ?
