地名地番 東京都目黒区自由が丘3-311-6
階数 地上9／地下0
延床面積(m2) 3612.16
建築面積(m2) 821.68
敷地面積(m2) 1348.5
建築主 野村不動産株式会社
設計者 株式会社鴻池組
施工者 株式会社鴻池組
着工 2014/02/15
完成 2015/09/30
備考 共同住宅(31戸)
所在地：東京都目黒区自由が丘3丁目321-1,321-3,311-1の一部（地番）
交通：東横線 「自由が丘」駅 徒歩11分
大井町線 「自由が丘」駅 徒歩11分
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：未定
【タイトルの変更及び物件情報を追加しました 2014.3.29 管理担当】
[スレ作成日時]2013-11-14 18:41:34
場所は目黒通り沿い、ガリバーの隣くらい？
はい。小さな道路を挟んだ隣です
この場所でプラウドで、この建築面積の広さで31戸となるとさすがに億ションですか？
こういうところ買える人がうらやましい
自由が丘徒歩9分てところでしょうか。ちと遠いか。でも即完しそうですね。
でも目黒通り沿いなんだけど、そのへんは気にしないのかな？
内廊下？どんな配置？ご存知の方いらっしゃいますか？
正確には目黒通りとは一軒はさんでますね。東向き、西向き、南向きのそれぞれ可能性がありそうですが、南向きは最高ですね。特に3か4階以上はきれいに抜けるでしょうね。
正式な告知というか、事前案内会、ホームページ立ち上げいつ頃になるのかなあ？
いいえ。物件は目黒通りに接しています。図面を付けますが、上方が目黒通り面です。
ワンルームは何個室あるんでしょうか？
ワンルームなら、投資用で検討します。
売り先も沢山あるし。
目黒通りと接してるのかー。そこは残念だな。
ついに看板が。
「プラウド自由が丘」
徒歩9分と徒歩11分両方の表示がありますね。
どっちなんでしょうか。
坪300ぐらい？
３００？夢見すぎ
10番では無いですが、私も同感です。
ワンルームなら、投資検討します。
いくつあるんでしょうか？
suumoに外観イメージ出てますが、周辺の雰囲気に似つかわしくない高層ですね。
南側の眺望はかなり良さそうだけど。
プラウド目黒本町が坪350だったようなので、ここは最近の市況、自由が丘ブランド、目黒本町よりも駅近、という条件から坪400いくかもしれないと読んでます。
目黒通り沿いであろうと、自由が丘と付いただけでも高そう。
ましてプラウド。奥沢の比ではないような。
３１戸、管理修繕費もハンパないか
420らしいよ
まだまだですか？
何がまだまだ何ですか？
坪500超えもありそう。
3LDKオンリーですね。奥沢の坪単価よりも高くなるはずですから400越えは間違いない。430-450くらいではないかと読んでいます。一番安い72平米の部屋で9200-9400万くらい、最多価格帯が11000-12000万くらいかなあ、と。どうでしょう？
パークハイム自由が丘二丁目、パークコート自由が丘、グランツィオ自由が丘ヒルズ……、
目黒通りに近い、近隣の中古マンションも、
自由が丘エリアというだけで、値崩れしない印象を受けます。
新築のプラウドとなれば、なおさら販売価格が跳ね上がりそうですね。
最上階は、都心タワマン並みかと…。
450までならびっくりしないね
必ず売れるでしょう
大抽選大会でしょう。しかし割高でしょう。
戸数が少ないからね、自由が丘アドレスに強いこだわりのある堅実な方がぱっと買って完売です。440くらいまでならいけるでしょう
自由が丘って高いんだよね
駅まで結構ありますね。
目黒通り沿いも交通量多いしあのあたりは渋滞もしますね。
いっぽん奥ならベストですが。
駅までは徒歩圏内ですが車を持っていたら渋滞にはまりたくは無いですね。それ以外にも音や排気ガスなどはどうでしょうね。
自由が丘って3億ぐらいの予算で戸建を建てるところだと思うんだが
そりゃひとそれぞれだよ 三億あってもマンションの人もいる
上の人は三億で自由が丘に戸建て買えない人だから、そういう偏った記載をしたがる
自由が丘が億出して戸建て建てるとこなのはその通り。
だから逆にこういうマンションが貴重ってことですね
だから、ワンルーム需要しかない。
こちらは元は地権者の方の広い敷地のお屋敷だったようですね。
地権者住戸が３戸あるようですので、最上階のいい部屋は地権者の方に押さえられてしまうのでしょうね。元地主の特権とは言え残念です。
駅から遠くて、幹線道路沿い。
環境、利便性ともかなり悪い。
それでも人気になるかもなのは、
ネーミングだけでしょ。
単純に自由が丘と名前がつくと
欲しくなるのかなー。
ちなみに自由が丘でも駅から遠いとこ
はリセールでも苦戦してますから
買うなら値段次第でしょうね。
価格次第ですね。確かに幹線道路沿いだと車が多いことによる騒音や排気など
多少なりあります。ただ駅にむかう手段としてバス停留所がありますし
生活に必要なスーパーも充実しています。あとは子供の通う学校が近いのも
メリットの一つです。これが駅が遠い、スーパーや学校が遠いとなると
物件価格が相当安くならないと人気がでないことになりますがこの環境なら
余程物件価格が高くならない限り人気がでるのではないかと思います。
資料請求件数と、モデルルームの申し込み状況、会場に来たユーザーの質を見て、最終的な値段を決めていると思うのですが、どんどんつりあげまっせ。
ここにすめば毎日カフェ巡りしたり雑貨みたりできて楽しそうです! 買える人が羨ましいです
カフェ好きな人は、間違いなく嬉しい環境ですね。
物件から駅にむかう道に多くののカフェがあります。
特に私が好きなのは、「カントリーモール デポ 39」です。
基本は雑貨店なのですが店内の一角にカフェがあります。
カフェ店内は、アメリカの田舎町の家の雰囲気ですね。
ここのケーキはアップルパイやパンプキンパイが美味しく
自由が丘でも有名なカフェとなります。
毎日カフェと雑貨屋巡りですか…w
東京オリンピック開催が決まってから、都心のマンション価格が高騰していますので、こういう利便性が良くない物件でも
自由が丘で野村のプラウドという事もあり、低層階でも坪４２０万円以上するのではないでしょうか。つまり６０平米クラスで７７００万円以上か。
駅からは遠く離れていて、
カフェや雑貨店が近い？
生活感が無い感じですが、
対象者は若い人？
リタイアしたシルバー？
そんな場所だから、田舎者相手のワンルームマンションなら、投資で即完売出来る。
ここは雰囲気が自由が丘って感じじゃないよね。
名前は自由が丘だけど。
地元の人は違和感あるよ。
この辺りで、最寄駅から徒歩10分以上って。
自由が丘から徒歩10分行けば、他の駅が最寄に
なるのに。田園調布、九品仏、緑が丘。
しかもファミリーで住むならそっちの
環境の方がいいし。
奥沢も近い
アドレスの響きは自由が丘より奥沢や緑が丘のが好き
「住みたい街ランキング」上位にランクインする「吉祥寺」「自由が丘」「下北沢」「恵比寿」「中目黒」などは
所謂オシャレゾーンもしくはおのぼりさん向け学生街であるのだが、そんなものは鼻で笑うような代物である。
メディアの流す「住みたい街」＝「意味も無くお金を沢山落としてくれる財布の緩いスイーツ脳が住む街」ということ
憧れだけじゃ東京では息が続かない。現実と夢との妥協点を探そう。
自由ヶ丘住民です。
自由ヶ丘という街は小さく、ここら辺は自由ヶ丘という住所が付くところのギリギリの場所ですね。
自由ヶ丘駅まで徒歩だと若干遠い気もするけど、ここよりもっと駒沢公園寄りの人も東横線を使うために自由ヶ丘駅へ歩いてるので、11分位なら問題なさそう。
本当に閑静な住宅街です。土地柄、コンビニの前でスウェットとサンダルの若者がしゃがんでるような光景は見たことがありません。
周辺の環境ですが、ガーデンは23時まで開いてるし、紀伊国屋、西友（日用雑貨のみ）、ユニクロ、モンサンクレール、森医院が近くにあるのは便利。
一番近いコンビニは、ユニクロの先のローソン。
ジム（セントラル）も歩いて5分。
目黒通り沿いなので、車の騒音を気になる人はなると思う。
このマンションのすぐ横に歩道橋があるので、目黒通り側の２～４階の部屋はプライバシーが完全には保てない恐れが。
後、近くに産能大学がありますが、大学生の通学路ではないです。（宮前小に通う子供は歩道橋を使うので通るけど）
雑貨、スウィーツの店やカフェはたくさんあるけど、住んで何年もして街を通るのが生活の一部になったら、休日にわざわざ何件も巡ろとか思わなくなりますよ。自由ヶ丘のカフェ巡りとか雑貨屋巡りを楽しんでる大半は住民じゃないと思う。
値段でました？
スーパ〜が遠いよね。紀伊國屋とかガーデンズなんて、毎日買物してたらエンゲル係数がすごいことになる。
駅前の東急ストアーが一番近いのかな。
まあここを買うのはそんなことは気にもとめない人達かな。
55さん
その通りですね。
お金があっても、むやみに高いものを買う必要はないと思うけど｡
そうなると買い物は不便となってしまいます。
玉川でんちょーも自由が丘も奥沢も、SABCでいうとAランクのそこそこの街でしょ。Sは、麻布、でんちょー、広尾、成城、三番町、白金台、松濤、青葉台、あたりかしらん
個人的には、2丁目、3丁目の坂の上は好きだけどね。駅周辺は緑が丘や奥沢も含めて住みたいとは思わないかな。目黒通りにさえ隣接してなければ良かったのにね。
値段でたんか？
でました
目黒通り沿いのマンション居住中の方の意見聞きたいですなぁ またはお隣のGリバーさん関係者の方
@400超える感じ？
西友の上に住んでいます。親から譲り受けたマンションをリフォームしました。南側が目黒通りですが慣れもあるでしょうけど全く気になりません。しかしココは南側が住宅地なので問題ないのでは？ガリバーの横ぐらいなら駅から遠いとも思えません。。この辺りはガラが悪い人もいないし、かと言って妙な成金趣味の大豪邸も無くちょうど良く落ち着いた街並みです。(一部芸能人の邸宅除くw)
ぜひ買い替えたいと思うのですがかなり厳しそうです、、
64さんコメントを頂いてありがとうございます。
64さんが書かれておられる
>この辺りはガラが悪い人もいないし、かと言って妙な成金趣味の大豪邸も無くちょうど良く落ち着いた街並みです
ものすごく同感です。
言い方は変化もしれないですが「ごく普通に」暮らせるなぁという感じかと。
買物が便利だったらいう事はないのかもしれないですね。
全くないというわけではないのですけれど
目黒通りって246や環七環八ほど騒々しくないですよね。
あまり飛ばしてるクルマも多くないイメージ。
あとガーデンって言うほど高い感じがしない。
まあ、紀ノ国屋がバカ高いからかも知れないですけど。
西友はハンズ並みに生活雑貨が揃ってるのでとても便利です。
駒沢公園もまっすぐ歩いて10分ぐらいかな？
立地は良いと思います。
目黒通り多いだろ。第三京浜から都心の最短ルート。タクシーめちゃいる。
交通量も寝る時間帯に少なければそれほど気にならないですけど。
ここ広いしいいですね。
駅から少し離れていることで生活環境もいいのでは。
駐車場が平置きですね。
詳細は資料を請求するようですね。ＨＰでは公開しないのか。
多分、高いだろう。
間取りが３ＬＤＫ限定なのですね。
小学校からも近そうですし、ファミリー向けの物件なのでしょうか？
広さは72.02m2～111.28m2とありましたので、それ程窮屈な部屋は無さそうですよね。
１００㎡超えのお部屋もあるので、とても広そうですが、これは最上階とかになるのでしょうか？
価格はもう出ているんですね。いくらくらいでしたか？6月下旬発売なので公式ホームページで公開されるのはまだ少し先の話になるのでしょうね。それにしても立地以外何の情報も出て来ないのでさすがに心配になってきますが、資料請求で設備や仕様や間取りの情報を送っていただけるのでしょうか。
当物件のすぐ近くに土地の売り物がでておりなかなか売れておりません アドレスは自由が丘なのに 駅からの距離はやはり足の早さと比例する様です 希少性や満足度の高さは間違い無しと思われますが転売の可能性が高い方には微妙かと
よくお邪魔する執筆業の知人がこの辺りに住んでいるので
なんとなく周辺の様子を理解してるのですが
この辺りのそこそこリッチな住人達は
毎朝定刻にいそいそと駅まで歩いて通勤する人は少ない感じ。。
知人の向かいの家には運転手が迎えに来てたし。
クルマを利用するような自営業、自由業が多いエリアなのかな？
坪４００なら、あまりにも
お客様目線じゃないよ・・
電話で問合せをさせていただきましたが、6月下旬からモデルルームがオープンするとの事でした。プラウド目黒本町が比較的に参考になるそうですが、更に条件が良い立地になるので72平米のお部屋でも8000前半〜になるかと、との事。あくまで最低ラインで坪単380以上となるとやっぱり410辺りが平均ですかね。同じ白金三丁目も最低ラインが9000前半〜との事なので、条件としては白金三丁目の方が良いような。この時期信じられない程に坪単価が跳ね上がっている気がするのですが、供給率が少ない中での不動産バブルなだけなのでしょうか⁇オリンピックまで 更にマンションは高騰する。とは聞きますが、この価格でポンと購入できる層が羨ましい。
白金の方が良いだろうね。
自由が丘徒歩10分で坪400とかもうね。
誰が買うのかね？
相場感疎い人達じゃないかな。
ですね。同感です。徒歩5分なら納得価格ですが、10分オーバーでそれはないですね。自由が丘の街は好きですが、ここ買えるなら港区買います。6月下旬にモデルルームに行ってみてから諦めようかな。
白金に日本最大の商店街振興組合はなく急行も特急も止まらない かつ目黒本町が@350とくればその意味では妥当かと ただし4月はマンション販売が40%以上の販売減であり価格調整局面に突入の感あり 上がり過ぎた坪単価は売れないという現象になるだけ 値付けのバランスが試される
そうですよね。坪単が上がっているなかでもプラウドさんだけに、どうせ完売御礼を目指すはず。しかし8000万以上の億ション平均の物件を簡単に売り切るのかな？とも思うので、とても興味あります。私自身は見送り予定ですが、どの程度の期間で完売御礼になるのかなんだか楽しみです！いくら素敵なマンションでも、億ション部屋が売り残ってしまっている物件かなりイタイですし…。
大手で坪単調整しないと、購入者が居なくなりますよね！モデルルームに行って予定価格聞いてみたら意外と安かった〜ってならないかな。
ここは大抽選大会で瞬間蒸発です。間違いないです。
瞬間蒸発かどうかは分からないけど、
この辺りはもう古いマンションだらけだし
かなりの人気になるのは確かだろうな。
(自分は近所の古い賃貸マンション住まい・・)
駅から遠いとか安いスーパーが無いとか
一般的な事ばかり言ってる人達は土地勘が無いんだろうね。
それ以上に価値がある良い生活環境が手に入るんだからな。
>>84
参考になりました。ありがとうございます。スーパースレッド多くありますが、この価格を購入する層はスーパーの値段とか大きな問題ではないし。個人的には通勤電車は特に必要ない職業なので、間取りや外観の情報。あとは価格ですね。MR行くまでは判断できないですね。
確かにここは毎日決まった時間に満員電車に揺られて
クタクタになって帰ってくる層が買う物件じゃないよね。
住宅地内は車もそんなに走って無い。
散歩やジョギングにも気持ちいい街並。
あっという間に駒沢公園や自由が丘駅周辺。
コンビニに変な輩が溜まってる事も無いし。
どうしても駅徒歩5分以内がよければ
あと5分電車に乗って武蔵小杉でいいんじゃないか？
同じ10分。多分半額で買えるでしょう。
武蔵小杉…自分は遠慮します。
ガーデンは値段チョイ高程度で日によって特売あり 隣地のガリバーが雰囲気壊すも遠からずコストにあわず移転(願望)
するのでは その場合マンションの可能性ありだが敷地が狭いので競合物件とならず 駅遠については道すがら存在する無数のショップや店舗の為時間をまるで感じない むしろ中間点の駅5、6分の場所には住むのはキツイ(常に人が徘徊している為) 結果良い物件と言えるかと 但し価格が@400ともなればグレード感や間取りで相当な工夫が必要 その意味では各部屋の柱、梁、天井高、リビングのガラス面の開口幅等が非常に気になります 是非価格に見合うしつらえを またはしつらえに見合った価格設定を期待します
確かに駅から5〜6分の所には住む気になれませんね。徒歩5分と言っている方は、この辺に住んだことがないのでしょうね。この街は、駅から少し離れた高台が良いんだけどね。
二子玉川のM社物件苦戦してますね 一方プラウド美しが丘は神奈川として破格の@300オーバーにして完売 坪単価高騰のおり売行きに明確な差が出てきましたね はて自由が丘はいかに
価値ある場所は勝気価格設定。二子玉川も価値ある住みやすい場所は充分承知ですが…筍みたいにタワーマンションができてるし…集合住宅が増えすぎて、今となっては供給過多な気がします。これからどんどん人工減るのに大丈夫？と思います。たまプラーザも神奈川といえ横浜市だし新幹線に乗るのも新横まででやすく、空港バスも有り。駅周辺で充分楽しめる、暮らしやすい街。と考えるとやはりプラウド自由が丘も強気価格だと思いますね。10年前の価格に戻らないかなぁ
ここだったら別にふつーに駅まで歩いて行けるくらいの距離だからいいんじゃないかとは思います。
専有面積が広めに作られているので、間取りは楽しみ。
平置きの駐車場も好材料。
ただ、お値段はきっとするんでしょうね～。
ここだったら仕方がないといえば仕方がないのでしょうけれど～。
皆さん、現地にチラシ置いてありますよ。
間取りが2件だけのっていました。
仕様などはまだ分かりませんが。
やっと間取り提示ですか、かなりのスロースタートですよね。白金台の物件と並ぶ高級物件だろうから、向こうの売行きや価格同行に消費者がついてくるかの様子見したてるんだろうね。
フルローンで検討中です。
ここ買う人は35年ローンが多いですか？
チラシに載ってる間取り図の写真をupしてくれたらうれしいです！
場所はともかく、自由が丘ではレアな新築分譲だから、過大評価にもなるでしょう。デベだってそれを見込んで相当ふっかけてくるでしょうね。
自由が丘なんて女しかメリット無いよ。
男が住んでも退屈極まりない。
どんな酷い街並みか見てみたらフツーにいい住宅地じゃねーか
嫉妬でデタラメ書き込んでんじゃねーぞ
レアって新築マンションって事ですよ！？
ワレどこ見とんのじゃ
目ん玉ついとんのか？
ワシの目が腐っとるのかと思ってまた確認したがやはり普通に高級住宅地やった
ワレの目が嫉妬で腐っとんのじゃ
過激になってきましたね…まあ、落ち着きましょうよ。
チラシの間取りupして下さい！
なんか相当イタいのが若干1名紛れ込んでるようですけど
気持ち悪いので相手をするのはやめましょう。
ところで資料請求した方はいますか？
いよいよ@400オーバー物件 しかし物価2% マネタリーベース270兆 GPIF改革 消費税10% etc2020年五輪に向け下がる気配なし 土地も車もマンションも多数決で希少価値が認められるものは、高くてもそれが正当化される状況
間取りをひた隠す意味ってなんですか？
間取りが知りたければ、現地へ行って箱からチラシをとって来たらいいでしょう。
そしたら足立区並かどうか、自分の目で確認出来ますよ。
ホームページは更新されてないですね。
モデルルームも既に出来ていて、週末は予約で一杯だそうです。
購入検討中ならなおさらGoogleMAPじゃなくて、自分で確認すべき。
間取りは資料請求すれば貰えますよ
田の字がマイナス要素だから出さないのかな？
単純に急がしててホームページ更新してないだけかと。
ここは戸数が少ないし自由が丘では新築マンションって
そうそう出てこないですし。
ホームページ更新するのもテレビCMするのもビラもすべて
費用かかってますからね。現状で十分な引きがあって十分なら
わざわざお金かけて更新しませんよ。
自分が売主の立場で考えてくださいよ。
マンションに限らず自分が売ってる商品が凄く売れて相手するだけでも
精一杯でさばけない状況において、わざわざお金払ってテレビCMとか打ちますか？
これ以上人がきてもさばけないのに？
電子データの販売じゃあるまいし無限に作り出せないわけだから必要十分しか
やりませんよ。
逆に言えば、ホームページも常に更新してテレビ、新聞、雑誌、ネット広告など
頑張りまくってるところは人が来てないってことです。
オーダーメイドって、言い換えれば、割高の有償オプションづくしの裏返しのような
モデルルームに行きましたがプラウドの中でも高級仕様でとても素敵なグレードの高いマンションでした。ただこちらの希望する間取りでは予算がかなりオーバーするので
貯金を目減りさせても欲しいのかどうかをよく考えたいと思います。
９０００万弱からで１２０００万前後が最多価格ではないかと考えます。
プラウドのスタッフの方は明瞭でしっかりしてらっしゃいました。
ちょっと高すぎません？
間取りにもよりますが、狭い間取りは坪単価410超.周りに比べると1割ぐらい高いイメージ.どう思いますか。
高杉。１割高いどころじゃないでしょ。
まさにバブル価格ですね
この近所でも土地買ってそこそこの戸建てが建てられる価格じゃん、、
一体、何がそこまで高く設定されているんでしょうか？1割くらい高い？って、それどころじゃないでしょ。自由が丘アドレスの物件が少ない事実はありますが、それにしてもえげつない価格設定で気分悪いな。結構楽しみにしてたから余計。ゾッとするね。
どうしても自由が丘に住みたい、お金持ってる女性用の物件でしょうね。
男性は自由が丘に住んでも全くメリット無いですから。
かなり富裕層の方が購入される物件でしょう。
一億以上が半分で最上階は地主さんの非分譲。
７２平方メートルも上階でオーダーメイドすれば一億。
通常は一割、オーダーメイド変更の場合は二割を頭金で八月に支払いです。
普通預金に2、３千万は必要かと。
近辺に紀伊国屋や高級スポーツクラブ（リバティークラブ？）があり
きっと高額物件を購入される方には理想的なライフスタイルですね。
興味がある方は是非モデルルームと現地をご覧下さい。
モデルルームに行ってきました。
個人的な感想を。
良い点
立地
目黒区自由が丘3丁目。
10年以上、新築マンションが分譲されていない貴重なエリア。
自由が丘の大地主さんのご自宅跡。
南側は第1種低層住宅専用地域で高さ10ｍ制限。見晴らしがいい。
この建物自体は第1種住宅地域にまたがるので、高さ30ｍ。
2軒隣はスーパー。
東横特急停車駅自由が丘駅 徒歩11分。
地盤のよい高台。
共用部仕様
外観はシンプルで、開口部は広く開放的。
全戸南向き。
車寄せのあるメインエントランス。
目黒通り側にサブエントランス。自転車はこちらから。
エントランスホールからグリーンビューラウンジは落ち着いた雰囲気。
各階最大4戸。
地上屋根付き平置き駐車場11台。
専用庭を介して住戸と直接行き来できる専用駐車場付きが2戸。
内廊下。ポーチは大理石張り。
レンタルサイクル1台あり。
専有部仕様
天井高最大2500mm。
LDに天井カセット型エアコン＋床暖房。
水回りの仕様は標準的。
食洗機・浄水器・ディスポーザー・浴室乾燥機。
洗面台はVilleroy& Boch 。
バルコニーに面した壁面はFIXガラス使用で開放感がある。
8階の2戸は広大なルーフバルコニー付き。
南向きのルーフバルコニーは貴重。
良くない点
立地
駅徒歩11分は遠い。そして上り坂。
目黒通り沿いなので静かな環境とは言えない。
スーパーは近いが、ザ・ガーデン自由が丘。高い。
コンビニは見当たらない。
前面道路は一方通行で、目黒方面へ出るのはかなり遠回り。
南側は開けた眺望だが、住宅街が広がるのみ。
共用部仕様
共用設備はラウンジ程度。
駐車場が足りない恐れがある。
一応、今のマンションギャラリーが月極駐車場になって、
そこを優先的に使用できるらしい…
エレベーター1台は戸数的にしょうがないけど、不便。
最上階は地権者住戸のため非分譲。
専有部仕様
高級とは言えない仕様。さすがに都心の物件には劣る。
LD以外は壁掛けエアコン。
天井高は最大2500mmだが、下がり天井がかなり目立つ。
販売価格
現状では予定価格。
72平米8,000万円代後半〜111平米17,000万円台くらい。
坪単価390〜500万強程度。
平均では420〜430万円程度。
高いね！！
新築マンションが分譲されないエリアなので、値付の明確な基準はない。
売り手も高いことを自覚しているようで、
何かと価格妥当性の資料を提示してくるけど、都合のいい解釈ばかり。
駅徒歩10分以上の大通り沿いとしては、かなり割高。
駐車場が平置きなのは管理費面では有利かな…
まとめ
目黒区自由が丘アドレスの新築マンションは貴重。
とはいえ、かなり割高。
1階の専用庭&専用駐車場付きの部屋か、
8階のルーフバルコニー付きの部屋なら検討の価値はある。
高いけどね。
どうしても自由が丘アドレスがいいなら他に選択肢はない。
高いな。しばらく待とうぜ。
買う必要ないよ。この値段で買うなら
賃貸でいい。
まあとにかく高い 内容が伴っているといいですね
時勢を理由に必要以上に高値をつけているのでは。
>>142
詳細なコメント大変参考になりました この物件が数年後にどんな評価を受けているか楽しみでもありまた2年前に売り出されていたらどんな値付けだったのか興味深いです 今回地権者の方が相続で手放すのか今が売り時と見て手放すのか…
詳細なコメントに圧巻
究極のザ・ノムラという物件ですね
コストパフォーマンスなら、ミツイのほうがいいかな
高いかどうかは何とも言えない。
今までの相場から言ったら高い。
しかし、同じような場所で同じような値段で再び出せるかといったら
分からない。今まで無かったのだから相当難しい。
職人は年々減り、若手のなり手がいない。建築工事費は上がり続けるだけ。
自由が丘の整形土地で公道に面している土地なら坪300万円は下らない。
土地代１種単価150万円、建築工事費坪120万円とすると、販売価格は
坪420万円。どこにも今後安くなる要素がない。
野村不動産だから別に売れなくても屁でもないし、値引きする必要もない。
必死って言い出した人がさらに必死で困る。
142です。
ある種の方からは必死なポジに見えるようですね…
今後の参考にさせていただきます。
>>155さんへ
モデルルームに早々行き、詳細な内容を提供して下さり、私としては助かりました。金額面や内容が確認でしただけでも行く手間が省けました。露骨なネガコメント出す方は買えない僻みをぶつけてしまうような人だと思います。私自身、確かに予想以上に高すぎて、ネガコメント言いたくなりますから…。逆に購入しよう、と決断された方から価格込みの納得要因聞きたいくらいです。この価格になると無理して購入する層ではないのか〜羨ましい。
単純に都心からの距離の違いだよ。
格でいえば自由が丘より成城の方が遥かに上。
価格帯的にライズ、プラウドタワーと言った二子物件と比べてます また詳細未発表のすみふ物件も 二子玉川と自由が丘 どちらもGOODですがにしても当物件は坪単価高過ぎですね 数年後に売却なんてことになったらこの値段は危険かも また仮に賃貸に出す場合も利回りが期待出来なそうですね 近隣相場から察するに4〜5%台？オーダーメイド後の物件はオーナー色が強過ぎて中古になったら敬遠されがち？まあ終の住処であれば問題なしですが
マンションコミュニティで何なんですけど、
こんな価格を出すんだったら土地購入をおすすめします。
通りを渡って八雲、深沢辺り。坪単200万〜240万前後。駅からプラス数分だけど。
今は代替わりでけっこう頻繁に出て来ますよ。
只今くりぃむ○ちゅうー上○氏の大々豪邸建築中。。
近くに住まわれている資産家の子女が、
親の援助を得て買う物件です。
自分の稼ぎだけで購入される方には
理解できない価格なんです。
同感です
て言う事は
通勤の徒歩での駅までの距離を気にしたり
近くのスーパーの値段を気にしてる庶民には
ほぼ関係無い物件ってことですね、、
例えば、5億円の自宅よりは遥かに安いので
細かいケチをつけない人が買う物件
女性専用タウン自由が丘万歳！
リーマンには、とても手が届く価格帯ではないですね
等々力エリアも、駅から遠くても売れる
富裕層が子息のために、購入資金を援助するパターン
野村不動産の購入希望者の全員の財布の中身を全部見てから価格を決めるっていう方法はずいぶんだと思うのですが
新築分譲ってそういうふうに価格を決めるのが普通ですか？
内覧が始まっているというのにまだ価格を発表しないって普通ですか？
武蔵小杉の新築マンションは内覧会の時に価格は決まっていたと思うのですが・・・（三井不動産）
近くに住んでいるものとしてこの物件の価格はぎりぎりアウトかぎりぎりセーフの境目の価格だと思っています。
みなさんいろいろな意見があるでしょうがこのあたりの民度は高いです。
近くでテニス仲間 犬仲間 ジム仲間ができるとこのあたりから離れたくなくなります。
家族 ご夫婦の仲がいい落ち着いた家庭が多いです。
出来上がってみて細部のグレードがよくなければはずれくじを引いたことになるのでしょうね。
素人にはどのくらいのグレードになるのかは図面からは読み取れません。
野村不動産の良心を信じて買うしかないのでしょうね。
モデルルームの内装はスタンダードではなくオプションを追加してある部分があるようですのでモデルルームの
ようにするには追加料金が結構かかりそうです。
野村のグレードは信じてよさそうですか？
公式ページが、やっと更新されましたね
なるほど、なかなかハイグレードという印象
富裕層に限られた価格設定も、やむなしですね
撤退だあ(笑)
医者向けの無料情報誌にここのパンフレット勝手に同封されて来たよ
自分は男だから自由ヶ丘なんかに興味無いけど
女医に売りたいんじゃないの
なんか、ドンびきなんですけど…。
ま、確かにそういう年収でないと買えないか。
ここは億ションがメインになるんですかね？
自由が丘で億ションって何とも違和感ありますけど、欲しい人はいるでしょう。
とすると、メインターゲットは年収2000万以上でしょうから、
親からの援助なしの普通のサラリーマンなどは対象外ですね。
こんな郊外なのに自由が丘も高くなりましたね…
このルーフバルコニー付きの8階にある107.68㎡の部屋、価格は分かりますか？
女性専用タウンの自由が丘に住みたい男性なんていないよ
いやいやかなりいますよ実際
笑 農地は税金対策の生産緑地ですが…
ここは芸能人御用達物件になるんじゃないかな？
もちろん現金一括で買う大物売れっ子限定。
この辺は駅から近いとか関係無い落ち着いた雰囲気を好む芸能人が多いし。
自分が知ってるだけでも
この物件のすぐ近くの竹内力邸、長渕剛大豪邸、トシちゃん、八代亜紀、くりぃ〜む上田
ちょい離れてタモリ、さまぁ〜ず三村
マンションだと深沢ハウスに石原良純、ジャニーズ関係等
その他にも紀ノ国屋やSEIYUでいっぱい見掛けるので芸能人だらけ。。
やっぱ連中は底知れず金持ってるんだよなぁ。。
いい立地ですね。私は自由が丘の街の雰囲気が好きです。なんか落ち着くんですよね。
歩いていると隠れ家的なレストランなんかを発見できたりして楽しい街です。
自由が丘で私のお気に入りは、腰塚という焼肉屋さん。お肉が新鮮ですごく美味しいです。
そして腰塚の下がお肉屋さんになっていて購入できるのですが、閉店間際に行くと
お肉が半額になっていたりします。
>>182
あれ？以前にも全く同じ書き込みをしてましたよね〜
...まさかと思うけどもしかして「腰塚」の関係者？？宣伝？？
ではあくまでも自分の好みを言わせてもらいますと
オープンした頃に一度だけお邪魔しましたけど
焼肉というより、ただの肉焼きって感じであまりにも味気なくてもう行ってません。
もっとちゃんとしたタレで下味を付けてくれないと焼肉を食べてる感じがしなかったです。
キムチとかのサブメニューもスカスカの味で全然ダメでした。。
追記
確かに肉は良いので
ステーキ屋さんとか鉄板焼き屋さんにした方が良いと思う
だから、中途半端なサラリーピープルには手が出せない価格に設定してるって訳だね。話にあがる女医年収でも勤務医じゃ1千万程度だろうから厳しいっしょ！つまんないね。全く…
普通に考えて、ここは億ションがメインのようなので、
メインターゲットは年収2千万以上クラスでしょう。
医者（男女関係なく）は、一人では無理ですが、夫婦二馬力ならいけるでしょう。
医者カップルなど多いようですし、うちは嫁がデルマの医師ですが、
バイトもしているので年収は1500万ほどあるようです。
よって世帯年収は4千万超えますが、この郊外立地の自由が丘で、
1億以上出す気はしませんね。
結局ここは
資産家か医者か芸能人のための物件なのね・・・
いやいや、職業は全く関係ないでしょ。
場所的には地味目だから、普通の人向けだと思いますよ。
要はこの立地に1億出せるか、出す気があるかどうか、ですよ。
郊外立地とか言ってるけど
山手線内までクルマで10分ぐらいが郊外って感覚？？
青山、六本木辺りで
ベビーカーを押してる奥様を見ると
周りは渋滞だらけで裏道も抜け道に使われまくって生活しづらそうに見える。
やっぱ目黒、世田谷辺りの落ち着いた雰囲気は生活しやすいと思う。
まあでも価格面で
億超えと言われるとちょっと高過ぎだね
ノムラさんの営業力をもってすれば、すんなり売り抜けてしまうと思いますね
パーク・ハイムやパークコートみたいな目黒通り沿いの中古なんて、まず売りに出ないし…
都心にこだわらず、アドレスが「ジユウガオカ」であることが大前提の人もいるでしょうから
うちは夫婦の実家、職場との関係で自由が丘を本気で検討していますが、
そういった特殊な事情がない限り、この立地で価格、無いなあと思ってしまう。
一億以上出すなら山の手線内狙えますしね〜。
相場を超えた値付けをして不動産価格を吊り上げるやり方が好きではないです
去年までなら、この坪単価で番町や麻布買えたよね。
人生色々ですねえ。
焼肉屋がステマしに来るほど注目の物件！？
それにしても高すぎ！
上階は眺望も良さそうだし
価格にも反映されてますね
内廊下など条件もそろってるし
キャッシュ組も多いかと
200や201は港区の、例えば麻布の中でも、元麻布、西麻布、東麻布などの違いを知らないようだ。
六本木や赤坂のような繁華街もあれば、静寂の元麻布エリア、有栖川公園を囲む自然の多い南麻布、
またファッショナブルな白金台、武家屋敷から宮家、旧華族邸の建ち並ぶ都内有数のお屋敷町である白金。
それぞれの街に様々な顔があるのをご存知ないようですね。
↑
そもそも、自由が丘などの目黒区や世田谷区などの新興の郊外区と、
港や千代田、中央区との違いはその歴史と地格の違いですよ。
まず、東京の土地の歴史を知られたほうがいいかと。
現在、都内の高級住宅地と言われるところは、
1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。
1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。
2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。
3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。
もはや自由が丘の相場が400万円になっていくんだろうな。
たまプラや武蔵小杉が300万円、溝の口が250万円、上大岡が220万円なら
自由が丘の400万円は不思議じゃないってことなんだろうな。
吉祥寺も400越えたし妥当なところでしょ
吉祥寺も400越えたし妥当なところでしょ
本筋の物件情報ではなく、
都心派が、目黒・世田谷は“郊外”とあげつらうワンパターンの論争になってきましたね
住みたい街ランキングで毎度、話題になる吉祥寺
再開発に沸く武蔵小杉、五輪が追い風の湾岸タワマン
でも、世評がどうあろうと、わかる人はわかる 買う人は買う
売主側にとっては、相思相愛の商売ができるエリアといえるでしょう
江戸時代までさかのぼって中心部のお屋敷跡がどーのこーのウンチク垂れてるけど
わざわわざ自由が丘のマンションのスレなんかで語っても意味ないだろ、、
そんな邸宅の中の低層高級物件と比較にならない事なんか誰でも分かってるってば。
だからー、ここで比較し得る価格帯の港区のマンションって言うのは
渋滞だらけの太い幹線道路添いの高層マンションの事に決まってるだろ。
そんなゴチャゴチャした場所だと生活には向かないって話し。
麻布の邸宅の中の低層高級物件を希望の方は
あまりにも予算が違うのでこんなところに来ないでそちらにどうぞ。
白金台辺りの1国添いのノッポマンションより
ここの方が断然良い
自分で一生懸命に稼いでいる人なら、
ここよりも都心がいいと考えるのでは。
まずはここら辺りに馴染みがあるか無いかだな
大半を家で仕事をする身だと通勤云々は関係ないし
このぐらいの適度に落ち着いた住宅地がいい
家を出た途端、車やサラリーマンがゾロゾロは勘弁
のんびり犬の散歩もしたいし
ここって交通量が多い目黒通りに面してるんじゃ無いの？
アドレスは自由が丘だけど、全く高級感が無いよねあの辺。
駅からのアップダウンが多い田都沿線
たまプラも、そうした例に漏れず
某美しが丘の物件も相当高値ながら早期完売
周囲を既存のマンションに囲まれ、高圧線の鉄塔も近く
立地条件は「？」と思いましたが、アドレスが魅力だったのでしょうか…
まして、自由が丘なら
現地見てきました
確かに、目黒通りを背にしたロケーションはマイナス要素かも
とはいえ、周辺は落ち着いた住宅街
現場と目と鼻の先のモデルルームに訪れる年配夫婦にも落ち着きが
水面下で、商談は着実に進んでいるようで
この物件は「目黒通りを背にしているからこそ」、第一種住居地域で９階建てが建てられるんだよ
南側は第一種低層だから高い建物は建たない。
だから今後もずっと抜けた眺望が得られる希少な物件と言えると思うな
その眺望の価格が上乗せされてると思うので、眺望なんていらないっていう人には向いてない
本物件は実際に適正価格からどの程度乖離しているのでしょうか。ベンチマークする物件が少なく困っています。
近いところだと住友のセントラルレジデンス学芸大学が坪380万。そもそもこの値付けが高いのだと思いますが、これとの比較だと坪400万もやむなしという気がします。本物件の周辺の土地やマンションの最近の売買事例等の情報をお持ちの方、いらっしゃいますか。
坪単価どうこうでなくて、ここの物件なら支援してやる、
という親がいるから買う物件でしょう。
港区ならせいぜい気持ちだけ１０００万円の支援だけれども
ここならローン分全部持つよ、となれば、坪単価なんて
選択理由にならないんです。
そんな地域なんですよ。
１階に住戸専用駐車場。
ただ、高齢になったとき、持て余す人って多い
ASANUMAって、施工実績はどうなんでしょうか
外壁タイル、経堂のプラウドと似てる
>>221
このようなサイトがありますよ。
https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=74
または
http://mansion-madori.com/?pc
等と、比較してしまうと、高額ですけど…
東急線沿線・特に東横線都内はいつでも人気ですから、安心ですけど…。と思込むしかないのかも。
自由が丘アドレスの新築マンションは10年ぶりなので、希少。とMRで頂いたパンフに記載されていました。
確かに比較材料ないですね。
大きいからマイバッハに家族全員で乗るとか、アホみたいな笑える妄想。
あくまでも運転手＆オーナーの車なのに何を言ってるんだ？w
ご参考までに、個人宅としてはこの辺りが頂点じゃないですか？
中央上部に見える西洋館、白金にある服部邸で敷地約1万2千坪、
坪単価600万ほどですから、約720億円ですね。
なんの話だ…
プラウドはどこへ。
私も不動産の人間でないから、あくまで私見でしかありませんが、ここ数年自由が丘から代官山でマンションを見ていました。この近辺で暮らしているので…。自由が丘でファミリークラスの新築マンションが出たのが初めてでしたので、興味が湧いた次第です。
MRの資料でも自由が丘ではファミリークラスの広さのマンションは20年間で1件、あれ？2件だったかな？しか分譲されていないとの事。そうなると仕方がないから中目や代官山しか比較ができないのです。2.3年前がマンションの底値といわれる中。その底値の頃の価格基準で、中目や代官山より安いはず！と期待をしてしまう。しかし、こちらはそれ以上の金額なので、皆さん口を揃えて高い！と言うのだと思います。まぁ私もそうですが…。
しかし一方で建築資材価格はここ3.4年程高騰し続けているのは事実で、公共事業の増加で人件費も高騰。土地価格も上がり始めた今…デベも儲からない仕事はしないはず。
時世を考えてしまうと、マンション価格があがるのは仕方ない中での今回の希少価値立地のマンションな訳です。
坪単価だけで、考えてしまうとそれこそ渋谷や恵比寿と変わりません、寧ろそれ以上ですから、結局自由が丘という街が好きかどうかだと思います。
悩むところは、ここを申込みしないにせよ、これから販売されるマンションは人気地区なら尚更ですが、価格があがるか、狭くなるか仕様が落ちるかになる筈ですから、皆さん悩んでいると思います。価格が下がるのは一先ずオリンピック前後でしょうから、それまで待てたら良いですけど、金利も底値だし住宅ローン減税の恩恵受けたいですよね。税金沢山払ってますから！
とはいうものの、増税後の方が良さそう…と暢気に考えていて、蓋を開けたら供給数は減るわ、高いやらで踏んだり蹴ったりな私ですが、タイミングは人それぞれですからね…
MRも高級物件なりの仕様でしたし、共用部分も余計なものがなくて個人的には好み。内廊下だし、目黒通りには完全背を向けた仕様になっているからほぼ気になりませんでした。
困るのはプラウドさんだし、31戸しかないから・非分譲含め、抽選という名の？？？…流暢に考えているうちに完売になる恐れあり！
こことは全く関係ない、都心の大金持ちやお屋敷の話しを
我が事のように語りたがる変人がいるけど
なんなんだろうねw
バルコニーに水道栓かスロップシンクはつくのかな？ミニシンクでもいいからあたっらいいのにな。
5月の首都圏マンション販売も前年比大幅ダウンですが販売価格は上昇中
来年秋からの消費税10%は国際公約にてほぼ確定路線 (駆け込み第二弾)日銀の異次元緩和とオリンピックへ向けたインフラ整備 (新駅 リニア カジノetc )結論 東京一人勝ち 人気エリアのシンボル物件一人勝ちのシナリオが現実的か
リスク 首都直下型地震 オリンピック前後の景気急降下 最悪極論 としての遷都の可能性などなど… 先進各国の五輪五輪を見る限り長い目で見ても今は買いですね(ただしマンションはシンボル物件のみ)
ここは人気エリアのシンボル物件に該当しますか？
>>236
あれ？確かに自由が丘アドレスではそうかもしれませんが環八手前の物件と奥沢駅をちょっと通り過ぎたところの物件、それから九品仏へいく途中ぐらいの込み入ったところにもテラスハウスみたいなコンパクト物件が出ていましたよ。
そんなに希少ですか？目黒通り沿いですけど。
>>243
補足しますが全部自由が丘駅まで徒歩10分以内です。特に自由が丘駅を出てまっすぐ南下した環八の交差点の物件はかなり大々的にはんばいしていました。奥沢物件は同じプラウドですが早々に完売していたから見逃されたのかもしれません。
20年に一度なんてレア物件じゃないと思いますよ。
駅からのゆるやかな坂の上の程良い高台。
部屋は住宅側の南向きの開けた眺望で玄関側の目黒通りは気にならず。
逆にクルマでのアクセスが楽チン。
なんだかんだ言って立地はいいよね。
ただやたら高いだけ。。まあそれが全てか、、
自由設計という名の低コスト仕様
玄関 キッチンの高さは210センチメーターしかありません
天井はもうさわりようがありませんよね。
モデルルームの仕様は自由設計後の仕様なので標準仕様はどんなだったのかわかりません
モデルルームの仕様にするにはかなりのお金をかけなければ出来ないみたいです。
これだけのマンションなのに標準仕様ではオーブン電子レンジもついていません
トイレも1つだし手洗ボウルがとても小さく子供が、使うと飛び散って床がびしょびしょになりそうです
クーラーも埋め込み式ではなく自分で買ってそれぞれの部屋に取り付けなければいけません。
(リビングだけは埋め込み式のようです。)
これは見た目が良くないですね
ここまで価格をあげるなら標準仕様の内装や設備も高いクレートにして欲しかったなぁ
今のままでは9000万以下のファミリーマンションと同じいやそれ以下かな
そうすると見えていない構造上のところもコストを押さえているのかな？ と
室内の満足できないところをグレードアップしていくことを自由設計と言うのでしょうかね
買う気になって細かく検討すると本体価格以外に
随分お金がかかりそうでギリギリの資金で検討だと
きつそうです
チョット残念な物件ということがだんだんわかってきました。最終価格が見えないのが不安です。
購入検討中の方の意見を聞いてみたいです
皆さん 相当な予算を自由設計にかけられるのですか？
内装の広がり感はS不動産のアウトフレーム構造が圧倒的 天井も高く、室内に柱や梁の出っ張りが殆どない しかしそれを凌ぐトータルバランスがここにはあると考えます
…しかし高いなぁ
四階までの一億弱の価格の標準仕様と上階の一億七千万越えの部屋の標準仕様は同じのようですね
上階は予想以上の価格でしたから仕様も格上かとおもっていましたが、、、、 予想外でした
いやぁ。。強気だなぁ
どう考えても売値がピークで下がる一方のような価格設定だ
でも、お金持ちはそんな事は気にしないのね
プラウドの中古は、意外に値崩れしない
「野村の仲介」が、持ち前の営業力で、
ブランド力維持に勤しんでいるからかなあ
外観やエントランスホールの見栄えを良くし、
豪華さを演出する上手さに長けている
そもそも、ここを検討される方は、
リセールなど念頭にないでしょうね
目黒通り沿いの立地で、億ション！！
ソッカンしたら、凄いなあ
冷静に考えて自由が丘アドレスで駐車場平置きのマンションなんてないですね
自由が丘で
部屋は住宅地方面の南向き高台
クルマは目黒通りから平置きか・・・
いいなあ
でも、この価格ならもう少しおさえて土地から探そうかな
そうすれば。。
売値がピークという根拠はなんですか?
他に無い物件だから高くても売れるね
高い高いって文句言ってるうちにサッと無くなると思う
>>257
しかも設備が伴っていないらしい
エアコン オーブンなどフル装備埋め込みにして欲しい
奥さんはそれが不満です
食洗機も小さいそうな、、、、
いい物件だが少なくとも装備は価格とみあってない。
それらって建築標準であって、
後々インテリアオプションで変更出来ないの？
もちろんボラれるだろうけど…
確かにモデルルームの様にしたいのであれば、相当金額プラスされるだろうけど…それはどのマンションも一緒ではありませんか？
だから家具等も含めてかなり高額なもの揃えないと、結局素敵なお部屋にならず、みんななんか違う！モデルルームみたいならない！と当たり前の事考えてしまうわけだし…残念ですけど。
機能面で必要なものは又違う話になりますが。
有償オプションの価格がまだ出ていないし、これからもどれだけボル気ですか？って思いますよね。
キャッシュ層実際結構いるそうなので、なんやかんやと予定価格から下がるような気配がないですし…。
オーブンや食器棚、床暖追加位の最低限のオプション追加はしたいですけど、その辺は標準装備にして頂きたかったですね。一体いくらになるやら…
ここは購入希望さん全員で、打合せ行く際には高い高い口揃えましょう！少しでも値段下がって欲しいです。
実際…
「高い高い運動」に賛同する人が大人数がいても
少数の大金持ちが次々即決したら
あっと言う間に玉砕だけどね、、泣笑
物件の価格も確定しておらず、オプションの作り付け家具や間取り変更料金、価格もわかってないのにもう打ち合わせを始めないと抽選に当たっても間に合わないという状況の中、見積もりが出た時に予想外だった場合断りにくい雰囲気が作られていくような、、、、
打ち合わせをしているとこちらも夢が広がって行きますしね。
術中にはまりそうで進めるのを躊躇します
打ち合わせが始まった人が抽選参加者ということで営業計画を立てているのでしょうね
え？
インテリアオプション会って契約後に始めるんじゃないの？
見積りだって出してもらうのに
いつまでも金額がわからない訳が無いだろ。
これだけの金額の買物なのに
悠長に「断りにくい雰囲気」とか言ってるなんて
よっぽどの大金持ちか、頭の中がお花畑なのか？
間取りの決定は契約前と聞きました
確かに間取りを決めるにはクローゼットの位置やサイズなどのプランがないと決まらないですね
価格がわからないままクローゼットの位置がきまるわけですね
インテリアの発注は契約後でしょうが、、、
今のスケジュールとしては抽選会前に、オーダーメイドプラン調整または推奨プランを確定させて、及び正式価格からのオーダーメイド調整分・見積を出さないとならないから、急かされているわけでしょう？
次の日が契約日だから、来月中には見積でますよ。
抽選前に正式価格も把握しないまま。だなんてあり得ないでしょう。当たり前のようにそう思っていたけど、まさか違うの？
抽選発表後にオーダーメイドとは又別の設備関係の有償オプションセレクトがあって、ドンドン最終価格が追加されてゆくシステムだと思います。資料をみる限り。
結局のところオーダーメイドプランにする場合、2段階で、見積が増額されてゆくわけだから、後からでてくる設備メインの有償オプションで外せない内容の金額を見込んで、オーダーメイドプラン後の最終金額ジャッジは冷静に判断しないとね。設備関係のオプション金額は来月には出るでしょうし。ある程度金額決めて判断しないと！
見積ならタダなんですし、見積高でオーダーメイドしないことにしても、プランのオーダーメイドの打合せ代は回数により別途かかってしまっているわけですから。やっぱりやめます。って言うのもこちらの自由ですよ。
264さんの様に、断りづらいって… だなんて、かわいい事言ってる場合じゃないでしょう…。
夢が広がるのは良い事ですけど、金額も広がりますよ！
まぁ、あなたのように流暢な事を言っている人が購入する物件なのかな？
ご近所さんになる方々が264さんの様に流暢な人が多いと確かに安心ですけどね！
流暢じゃなくて悠長でしょうが
まあいいとして、
どう考えても抽選前に希望の間取りプランでの見積りを出してもらわなくちゃ
それ以前に抽選に参加するかどうかも決められないですよね、、
当選後に見積りが出て来て、納得行かなかったらやっぱりやめるとか？
そんな二度手間な販売方法あるのですか？
いずれにせよ金額も分からないまま契約に向かって行くなんてこの世に有り得ないでしょ（笑）
「断りにくい雰囲気」で青天井って、そんなバカな。
ハリウッドセレブじゃあるまいし
どのくらいの部屋が埋まっているのか、営業に聞いている方はいらっしゃいますか？
管理体制は日勤でコンシェルジュ無しらしいですがそんなものでしょうか 価格の割りに…
こんな小規模マンションで、コンシェルジュがあるわけもなし
管理も週７日なら、申し分ないが…
価格の問題じゃなくて、規模が31戸じゃコンシェルジュは無しで普通でしょ
管理費高くなるしね…私は不必要！
本物件、坪単価いくらなら妥当でしょうか？またその根拠は？皆さんのご意見を伺いたいです。
管理人は週5日と聞いています。
うち2日は午後いなかったような。
>>276
本当に管理人さんがそのぐらいしかいらっしゃらないのであればこの物件のポジショニングがよくわからないです。
例えばマンションで昼間にAEDが必要になるときなど不安ですね。
ならば管理費払うより戸建でお手伝いさんを雇った方がいいじゃない。
>>263
確かに！
でも私は価格発表ギリギリまで訴え続けてみようと思います！だって高いですから！
売主だってそう思いながらも営業していますよ。きっと！
来場者の声と埋まり具合により金額調整するのも確かでしょ？レス読む限り皆さんの意見も一致しているみたいですし。購入する意思はあるけど、も少し安く購入したいんですよね！
キャッシュゾーンの方々が、もっと価格を下げて購入しますよ。ってカッコよく宣言をしていただくっていうのはお願いできませんか？
是非宜しくお願い致します！
バナナのたたき売りじゃないんだから
高いと言って安くするわけがない
余裕がないなら安いところを検討しなさい
もはや今の建設費を考えると自由が丘の坪単価450万円はやむなしかと
中古もグイグイ上がってます
野村さんですからねぇ。
数年前三鷹のタワーで坪400万でしたよね。
かなり戸数もあったようですが、売り切っていました。
それを考えるとここで坪400なら安いと感じます。
すみません、上記の投稿にタイプミスがありました。
×それを考えるとここで坪400なら安いと感じます。
○それを考えるとここで坪450なら安いと感じます。
三鷹のタワーマンションと言われても、比べようとした事もないからピンときません。
以前も、足立区と比較している人が居ましたけど。
折角ならもう少し比較し甲斐のあるところでお願いします。
比較対象としては、セントラルレジデンス目黒、ディアナコート学芸大学、プラウド目黒本町、プラウド奥沢あたりでしょうか？それぞれの坪単価データお持ちの方いらっしゃいますか？
性質が全く違う物件を坪単価で比較したところで何も意味ない
このマンコミュで探せば親切スレッドに価格まで表示されているでしょ。
過去物件に関してはhttp://mansion-madori.com/?pcで少し分かりますよ。
9,000万円台がメインみたいだ
70平米はね
案外と比較対象になるのはシティタワー武蔵小杉あたりじゃないかな？
自由が丘、田園調布界隈は一個づつ出てきては地味に完売というのを繰り返してきているから比較検討はし辛い。
過去に遡って2年3年ぐらい前のブランズ田園調布の価格をみたらこんな高値では買いたくなくなるはずだけどね。
こちらの物件、ホームページでは7月からモデルルームオープン予定になっておりますが、皆さんは何故様々な情報をお持ちなのでしょうか？ホームページ日程が更新されていないだけですか？
高すぎ！
ここ買う人は、2.3千万無駄にしても良い人間の集まりだね！
プラウドって安いときは安いけど高いときは高い、仕入原価から算定せず販売時の相場から売値を決めるので商売上手。
というわけで高いときの購入はお金が余っている方にお任せします。
人件費の高騰やアベノミクスもあって
もう２年前くらいの価格とは比べられないですね。
どこも高くなってます
モデルルームは既に公開していますよ。
価格もほぼほぼ決定。
オープンテラスのついている8階は1億7000万くらいだそうです。
確かに高いですね。
でも即完でしょうね。自由が丘エリア、ファミリータイプのマンション本当にないんですよ。
一軒家建ててもリビング20畳とれる土地を買うだけで軽く１億こえますよね。
資産価値として今後どう動くか。
え？！ありがとうございます。モデルルームに連絡してみます。広いお部屋は無理ですが、72平米の小さなお部屋は人気ですかね？
8F買う方グレードで自由設計すると消費税込みでたぶん
二億は超えますね
でも天井低いですよ
玄関は210cm 男性なら手でさわれる高さです
もし、これだけ高い金額出して購入した物件が、誰の目から見てもCGで見ていた姿や想像よりもチープな外観で、物件価格に見合わないとしたら、契約後どうしますか？
そんな事ってできるのかな？
大抵の人は何かしら有償オプションするだろうから、2割入金とかあるはずですが、そのような場合、手付金のお金ってどうなるのでしょうね？知っている方、いらっしゃいますか？
集団訴訟か手付放棄？？
ところで担当からまったくメールが返ってきません
野村の対応の悪さに疑問でいっぱいです
契約者都合によるキャンセルは手付金は返って来ないのが普通です
イメージと違ったから、なんていうのは理由になりませんから
2割全額！？
マジですか？？？
過去はともかく、結局現時点で高いか妥当なのか、将来資産価値としてどうなのかはよく分かりませんね。
天井がかなり低い感じ
そういえば、プラウド成城も低いなあ
エントラスだけ豪華、居住スペースは軽視
それがプラウドです
将来の資産価値は下がると思います。購入時以降5年程は上がると予想しますが。
人口の減少と共に目黒区人口も減少してゆくでしょうからね。若年層・特に幼児の居る家庭に対する優遇が他の区に比べ貧相ですから、近未来に如実に人口減少が現われるかと思います。まぁこの地区に限定すれば、マンション自体が少ないので、極端に下がる事はないかとも思いますが、あくまで希望。
＞天井低いですよ。玄関は210cm 男性なら手でさわれる高さです
気になって、うち測ったら235cmでしたが、標準？普通？ってどれぐらいですか？
〉エントラスだけ豪華、居住スペースは軽視
それがプラウドです
見た目、迎賓館みたいなプラウド駒沢
早くも中古で売りが出ていますが…
失礼しました
プラウド駒沢→プラウド駒場
確かにこちらの物件、天井の低さが気になりますよね。2.5mの高い方はまだしも、2.1mの低天井がかなりの範囲になりますもんね。まぁ廊下やキッチンは我慢できますけど。72平米の方はキッチンの場所変えなければ差程気にならないから、まぁ良しとして。
キッチンや洗面所の建具にウッド調がなくて残念。全て単色。汚れやキズが目立たなくてよいんですが、ウッド調。そういう事は皆さん気にしないのかな？
駅近だった奥沢のプラウドと比べ、
幹線道路沿いとはいえ、こちらのほうが億単位もうなずける
売主も、ソッカンの手ごたえがあるから、余裕だと思います
眺望が抜けている
内廊下
オーダーメイド
駐車場付き住戸も
パークハイム、パークコートを除けば、
ホント久々の自由ヶ丘圏での大手分譲
などなど好条件がそろい、
売主優位の価格になるのも、
好むと好まざるとにかかわらず、
うなずけますね
個人的には
渋谷大山町のパークコートが、
規模的にも注目物件と思います
ま、２、３億の価格帯かと
>>313
眺望は抜けてて当たり前、幹線道路を背にしてますから防災的観点からも高い建物が当たり前に建てられます。
環七と246の駒沢大学駅界隈などそんなマンションだらけ。
本当のVIP物件は第一種低層に建つ特別な物件だけど滅多にないですよ。
一種低層でも、見かけ倒しの物件もありますからね
でも、プラウドで、自由が丘ならば、と決断する人はいる
わずか３０戸だから、MRオープン前に事実上申し込み完了
>>318
最近のプラウドって大したことないのばかりだよね。
実際に住んだら生活に関係のないエントランス周りに金かけ過ぎて、居住スペースの三次元的な構造には優れないと評価されている。
見えた目豪華、でも内装は。。。でも、早期に売り切ってしまう
傍が何と言っても、出せば売れるんですからねえ
最近の都心部のプラウド苦戦していますね。しばらくするとノムコムに
築後未入居なんて出ていたりする。
31戸しかない物件に対して自由が丘アドレスを待っていた人の数は…やはり多少高くても秒殺で完売でしょうか
ん〜 練馬や足立ナンバーではダメな人がいるようにやはり需要が強いものは厳然と存在するんですね
>最近の野村がいまいちなのは周知の事実ですよ。
過去に、城南エリアで分譲されたプラウドで、高い評価を得た物件は何ですか？
あるいは、ひと昔前にさかのぼって、ヒルズやグランべスタージュのシリーズの頃が良かったってことですか
プラウド目黒本町やグランドレジデンス目黒学芸大学と比べるとここの価格もまあ許容範囲ですね。基準地価で2割ぐらいの差はあるでしょ。目黒本町と自由が丘では。
細かい話しだけど車で都心方面に行くには
敷地を出るとき一通なので左折して
目黒通りも左折しか出来ないので等々力方面。
すぐ先の交差点も左折しか出来なくて
曲がってからも細かい道しか無く結局バス通りまで出る事になりそう。
いずれにせよ、かなり遠回りになる事は間違い無い。
毎日車を使う身には結構不便。
自由ヶ丘から代官山って、大通り以外、一方通行道路がおおいから、仕方ないと思います。
確かに毎日になると不便ですが…
>>329
はい。仕方ないですよ…。
建物ライン低層住宅エリアになるから、3階までしか建てれないし…。仮に目黒通りに直接出れるゲートがあったとしたら、面積的に3階までの建物と9階までの部分とがある形になるはずなので、今の様なマンションの見え方はなりませんよ…。それでいて、機械式駐車場だなんて言われたら辟易しますよ…。それを考慮すると仕方ないなぁと思います。
まあね贅沢言えば
脇道が双方向か、目黒通りへの出方が信号交差点だったらなぁ。。
ま、全ての条件が適う物件も少ないですし。自分の譲歩できる条件を見極めないといけないですよね。
一般公開する前に半数以上の要望書がでているそうなので、早めに決断しないと落選覚悟の抽選になってしまいますよ。
野村得意の煽り商法。
欲しい人が買うだけのこと
煽られて買える値段じゃないでしょう
>328
>自由ヶ丘から代官山って、大通り以外、一方通行道路がおおいから、仕方ないと思います。
意味がよく分からない。
自由が丘と代官山の間（ずいぶん広範囲だな）には目黒通り、環七、山手通りの大通り以外にも、
自由通り、駒沢通り、三宿通り、野沢通りなど片側一車線の幹線道路がたくさんあるけどね。
またその周辺には抜け道も多い。
知らないだけか。
すみません。あくまで、住宅街エリアです。戸建エリアね話をしております。
えぇ、周辺一通で囲まれている道路前に住居を構える住人ですので、慣れしかないとわきまえておりますよ。
そんな事で噛まれてしまうとは。。。
自由が丘から代官山まで大通りを避けて行くとしたら、
目黒通り⇒都立大駅前で柿の木坂方面へ左折⇒区民キャンパスを右折（八雲）⇒環七を横切る（碑文谷）
⇒駒沢通りを横切る（下馬）⇒三宿通りを横切る（五本木）⇒蛇崩から野沢通りへ（東山）
⇒山手通りを横切る（青葉台）⇒西郷山下を抜けて⇒鉢山交番⇒代官山
ほとんど戸建エリアを通過して所要時間約１０分といったところでしょうか？
いきなり目黒通り⇒都立大駅前になってるけど、
目黒通り沿いなのに
なかなか目黒通り上りに乗れないって言ってるんじゃないか？？
そういう話だったんですね。
目黒通りに出てすぐ路地をコの字に回って自由が丘３丁目の交差点から上り線に出るしかないですね。
信号も無いし一区画だけだから大して時間は変わらないと思いますよ。
住宅地の細街路の話題が出ていたので質問なのですが、
世田谷や目黒の細街路って道幅狭く、行き止まりや一通も多くて、
例えばベンツSクラスなどの大型車や、幅2m近いスポーツカーなど、
日々行き来するのは難儀しますか？
自分はかつて某アメ車に乗っていたのですが
駒沢の住宅地のクランク型の路地でハマってしまい、
何十回も切り替えて20分ぐらいかけて脱出。。
本当に冷や汗ダラダラです。。
大きい車で抜け道しようとするのは致命的です。
それ以来表通り以外は走りませんでした。
今は普段乗りがAクラスなのでどこでも行けます。。
そのアメ車の大きさが分かりませんが、
全長５ｍ、幅1.9ｍぐらいの、おおよそベンツのSクラスあたりを想定しているのですが、
この物件の周りの住宅細街路について、気を遣うけど運転は可能なのか、
かなり厳しい状況なのか、そのあたりをご教示下さい。
全然可能でしょ ただ自由が丘の駅そばはフィットだろうがヴィッツだろうがかなり怖い 人が溢れかえってます
結局、要望書出しますか？
この物件周辺の一通はまだ余裕有一通ですよね。道も比較的ストレートですし。駒沢、学大、祐天寺辺りの一通とはまた違って。比較的走りやすいと思います。
物件事情より、道路事情になってしまいましたが。
まだ空いてる部屋あるんですか？
要望書出していますよ。既に。階数希望叶わず、第一希望の場所にいけなかったので、かなりの割合で要望書でてるのでは？と勝手に思っております。
ランボルギーニアヴェンタドールだと
厳しいかもねw
ハマーは無理だね
どうですかね？
ある程度振分けているんだと思います。
こちらは抽選会になると困るので。
ようやく、会員向けにメールで物件情報が配信されてきました
女性スタッフが監修しただけあって、MRは開放的かつ明るい雰囲気
過去１０年間、自由が丘アドレスの分譲マンションの供給がなかったとして、
その希少性、資産性をアピールする狙いのようです
ソッカンしそうという声も、過大評価とは言えないかもしれませんが、
ここまで高いと、、、
奥沢、目黒本町もそっかんでしたから、ここはそっかんどころか、内定調整時点でソールドアウトですよ。ちゃんと最初からMR通って、要望書出して、ローンの予備審査も通って、資産状況も良好なら、可能性あります。
問い合わせもかなり多かったようで
あからさまじゃ無いにしても
強気な感じが若干伝わって来ます。。
ですね。抽選やるのでしょうか
大人気ですね。これだけ人気があれば将来の資産価値も上がりそうですね。
強気な感じが若干伝わって来ます。。
って感じ悪いねぇ。
価格が価格だから、その基準に達して居なかったりした時点で…対応も変わってくるのかな？
MRの人にそんな評価されるなんてごめんだね。
きっと売る側も、意識してなくても出ちゃうんでしょうね…自然に
即完予定？なら価格も下がらないだろうし…
残念！
庶民が何を感じようが何を言おうが
痛くも痒くもないんだろうね、、
一瞬頑張って夢を見たんだけどやっぱ無理っぽいです
MRスタッフも同じ庶民だけどね。
正式価格って出たんですか？
値上げという噂ですね
億ションならぬオークションですか？
ルームバルコニーのお部屋は、もはや青天井
72平米の部屋以外は、柱が相当邪魔をしてオーダーメイドするにも、かなりの制限が出てくる使い辛い部屋なのに、何だかボラれ損でしょ…。皆さんちゃんと理解してるのかな？
しかも値上だなんて…
素人相手だからって…もう詐欺だね。
しかも天井高が低いですよね
まさに！天高低い、柱を含む躯体条件がアレだから…、折角平米数はあるに、広く見せたくても見せれないよね。
MRの営業に上手く言いくるめらて、可哀想な事になってるんだろうね。
もっと値段下がらないと勿体無いね。
クワバラクワバラ…
気に入らないなら買わない
気に入ったのなら買う
ただそれだけ
営業さん、さすが強気、余裕ですね
はい、余裕です。
結局いくらになったんですか？
価格は虫喰いだったものから、全戸予定価格ですが、出ている状況なので、興味があるようでしたらMRへ行って聞いて下さい。
近所で土地購入と比較検討して来たけど
ここより予算を遥かに抑えられ
上物も二階建て延べ床面積110平米取れそうな土地を見つけたので
豪華マンション計画は中止し土地＋戸建てで進める事に決定しました。
(近所と言いつつちょっと遠い…)
駅方面の開けた眺望とグレード感は惜しかったけど。。
パンフレットを見ると豪華マンションのように見えましたがMRをみると MRということを差し引いても
１億７０００万をこえるマンションのグレードには感じませんでした。
同じ建物の中で９０００万円ー１億７０００万円までの部屋があるのならば全部を同じグレードで作ることに無理が
あったんじゃないか？ と思いました。
天井低い トイレは狭くて手洗いも簡易のものしかなく お客さんを招いて自慢できるのは眺望だけ
１億５０００万円越えのマンションを見て歩くとこのマンションの残念さが際立ちます。
満足できる仕様に自由設計でしろって？ ２億越えは軽くしますが部屋の中だけが高級になっても・・・
トイレも一つです。 この値段のマンションは大抵 トイレは二つ。
プラウド等々力は裏から見ると 洗濯物がみえています。 せっかくの高級物件なのに。 そういう設計の甘さ
とか管理が行き届いていない感じを見るとやっぱりここもそうなるのか？ と
これからはこの程度の装備でこのような価格の時代がしばらくは続くのでしょうか？
他も探してみようと思います。
高級、高級といいますけど、ここはたかだか「自由が丘」の物件なのですよ。
価格的にはアベノミクスに便乗した価格設定で割高になっているだけで、
立地的に目黒の郊外であり、いわゆる高級立地ではない、ただの「高額」設定マンションです。
そんな物件ですから、トイレが1つしか無いとか高級仕様を求めても…（笑）
自由が丘という住民層、民度にちょうど合っていると思いますよ。
どんなにお金を掛けて着飾ってみたところで、育ち（地歴）までは変えられない、ということでしょ。
自由が丘など目黒、世田谷界隈は所詮新興の住宅地。人気があるとか言って背伸びしても、
江戸時代から発展してきた本物の歴史ある中心住宅地から比べると、二流のベッドタウン。
それでも自由が丘がいいというファン向け？の物件でしょう。
場所柄相応の仕様に仕上がっているのでは。
...と言いながら
二つの書き込みは同一人物だね
時間とか句読点の入れ方とか全角カッコとか。。
自分を大きく見せる事でなんとか自らを保ってるのかな？
江戸時代までさかのぼっちゃうと直参旗本の所領地は中原街道から丸子の渡しの向こう側に抜けちゃうし渋沢栄一の田園調布もそっち側なんだよね。
自由が丘は駅を作るために沼地を埋めた新地。このマンションのあたりは駅から離れた台地だけど。
ご参考まで。
現在、都内の高級住宅地と言われるところは、
1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。
1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。
2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。
3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。
自由が丘は庶民の街ですよ。それが好きという人が多いのでは？
その証拠にホーマットやドムス、パークマンションなど自由が丘にはありません。
一流の証というなら、そういうクラスのマンションのある街ですよね。
戸建て街だから無い？確かに松濤や池田山などの邸宅街よりショボイですが、
まあ、そういう意味で二流、格下エリアと言われるのは仕方ないのでしょうが。
別にどうでもいいような、、、
住みたいところに住めば良いだけの話では？
江戸時代まで遡って自宅購入を考える人って普通はいないよね。
>江戸時代まで遡って自宅購入を考える人って普通はいないよね。
普通？自由が丘などを買うような人はそうなんでしょうね。
車と一緒で乗れればいい、みたいな。
地歴のいいエリアは永年に渡り土地がしっかり強固で、上っ面だけではないんですよ。
本当の富裕層が求める条件というのは、一生に一度の結婚と同じで、
履歴のしっかりした人を選ぶのと同じで歴史を重んじる方が多い。
なぜなら、歴史や伝統はお金で買えるものでは無いからです。
そういう部分にこだわるのが真の富裕層であり高級とはそもそもそういうものでしょう。
それが都心の高級住宅地と、この辺り郊外二流住宅地との決定的な違いですよね。
↑それを言っちゃあお終いよ〜。
都心の土地が高くなり過ぎたから鉄道会社が線路を整備し、その周りを分譲したのが西側エリア自由が丘などの成り立ちなんだから、そもそも都心のベッドタウンなんだから高級である訳がない。電車でたった◯◯分で〜とか宣伝してるけど通勤ラッシュは酷いし、目黒通りはじめ幹線道路は混んでて排ガスも酷くて使いものにならない。更に週末は人でごった返して落ち着かないこのエリアが庶民向けというから人気なんだろ。そもそも住みたい街アンケート上位に来るような街ってマス向けなんだから、高級ってトップ数％の層の人たちなんだからこことは無関係でしょ。そういう意味で庶民の街というのは当たってると思うな。
>>392
でもまあ現代では金さえあればそこそこの地歴の物件は購入できますから、アドレスが成り上がりの象徴になっちゃうんですね。
田園調布のお屋敷に住んでる母子家庭の女の子知ってますけどお母さんは個人輸入の仕事してるんだそうで田園調布アドレスで商売してるんでしょうけど。何年か前に買って住んでるそうですよ。
柱は出ている、天井高は低い。仕様は思い切り庶民なのに、価格だけ高級なお値段？？
それだめでしょ。
>395
だから、それが自由が丘物件なんだって！(笑)
都心では笑われちゃうような低仕様でも、本当の高級感を知らないレベルにはそれでいいんでしょ。
自由が丘ってアドレスが魅力！って上の方にも書かれているようにその程度の民度の方向けなんだから。
ちょっと高いアウディってオシャレ〜、みたいな感覚なのかね。
今ちょっと流行っているからとか今のうちはいいけど、その上のレベルのベンツやジャガーやマセラティやベントレーやロールスから見たらちゃんちゃら可笑しいんだけどね。
だから、そんな高級車を例に出すこと自体おかしいですよ。
そんなの出すまでもないことでしょ。
アウディとレクサスぐらいで十分。
ってそもそもこのエリアで走ってるのそのレベルでしょ？
ここに住みたいなら一生懸命働いて稼いで
買いなさい。ここに住むのはかまわないが、
きちんとルールを守って住むこと。
それができない方はここに住む資格はない。
住民が協調しあい、長い年月をかけて作って
きた街に感謝の気持ちを忘れないこと。
それをできる自信がなければ他所を探しなさい。
何も自由が丘に住む必要のない方達が
最近は本当に増えた、昔は身分相応の土地に
住を構える常識があったが。
↑そういう連中はどこに住んでも同じ。
そんな人達が来てしまう自由が丘という立地が今のポジショニング。
>昔は身分相応の土地に住を構える常識があったが。
それに見合う土地が自由が丘なんだろう。
高級マンションでなく、高額マンション。
まさにその呼び名が相応しい
この場所が気に入って、このマンションで暮らしたい。と思った方々が暮らせば良いのではありませんか？
アドレスや地域を気にされて江戸時代迄遡りたい人はこのマンションを購入しなければ良いだけの事。
検討される方々も都心の最高級地域との比較なんて… きっと意識していないですよ。
世情からして、低仕様・高価格なのは否めないですが、住宅を購入するタイミングは人それぞれですから、今買いたい人間にとってはある程度仕方がない事だと思います。大概の内容を理解して、価格も踏まえて、購入することができる人が暮らせれば良いのかな〜と思います。
私自身は申込みする予定ですし、同じマンションに暮らす方々が、ネガ投稿するような人は勘弁して欲しいです。
MRで伺いましたが、この場所はもともと地権者さんが売出し、同じマンションに暮らすと伺っております。
当初より永住して欲しい。という目的もありファミリータイプの広さにし、小分けにもされなかったとの事。
代々続く愛着のある土地なはずですから、これから暮らす側もその意を踏まえて暮らすべきだと思います。
近年ある程度の広さの土地はせいぜい社宅跡地。個人住宅だった跡地だなんて有難いですけどね。
まぁどこで暮らすにせよ、それぞれその場所に敬意を払うのは自然な事だと思います。
都心の歴史とか高級車に例えたりで
あからさまに地方出身の超成金様が自演でネガ連投してるけど、何がしたいんだろうね？
いくら歴史ある高級地を選んでも成金特有のその下品な感じは一生治らないから諦めてね。
良いクルマに乗って高い時計とスーツを着て都心の高級マンションに住んだ所で
下品は下品、致命的。
元郊外の自由が丘周辺に愛着があるのんびりした土着プチセレブ達が何を買おうが関係ないだろうに。
「都心に住みたがらなくてスミマセン！負けました！」って土下座でもして欲しいのかね、、
だからオラオラ系の成金バブルは苦手だ。
田舎もんって歴史とか高級車の名を借りてヨロイを着る事によって
上手く過去が消せて真に生まれ変われると思ってるんだよ。
虚勢を張る事にイッパイイッパイ、必死なんだよ。
オレは勝った！！住むなら日本一高級なところだ！！って。
そして自分より下だと目をつけたものを攻撃して
自分の存在価値を更に高めたつもりになる。
そんな悲しい成金君なんだよ。
でも本当に成り上がったのかは不明。全て妄想かもねw
追伸ですが、なぜ父が元麻布を選んだかというと、実家の田園調布が田舎だったからだそうです。
都心まで電車ですぐという宣伝文句で、土地も割安で祖父はつい家を建てたそうですが、
電車は混むし道も混むし空気は悪いし、父は都心までの通学に辟易して、そして元麻布に居を構えたようです。
現在放送中のNHKドラマではないですが、麻布エリアは教育レベルの高い私立校も多いですし、
何より交通も至便で文化度も高く大きな公園を始め緑も多く、住んで居心地のいい環境で育ち感謝しています。
プチセレブ云々とかいう、下らないメンタリティにも染まりませんでしたし。
やはり、率直に言って都心育ちと郊外育ちの方では、お育ちや家庭環境がだいぶ違うように感じます。
伝統や歴史を重んじ華美ではなく心を豊かに、そういう質実剛健の精神と言いましょうか、
403や404の言われているような成金？趣味とは正反対が人生の指針ですね。
自由が丘など郊外住まいの方は、そのあたりが貧相で哀れに見えてしまいました。
口の悪さはどっちもどっちじゃないか？
わざわざ物語を長々書いて
田園調布だか麻布だか知らないけど
高い教育レベルの大金持ちの方が
こんな所に張り付いて
チンピラのようにからんで来て
いったい何がしたいんだよって話し。
…本当はかなり馬鹿なんでしょ
また知的レベルも一段下がる方が多いですよね、自由が丘など郊外は。
上の403や404の発言などがそのいい例ですけど、、
もちろん学歴が全てではありませんが、私は東洋英和女学院〜某女子大卒、
弟は麻布から東大博士卒で現在は大学教員ですが、
周りにも、学術、研究職、法曹界、芸術家などインテリゲンチャの仕事に就かれている方が多いです。
自由が丘は、昔は知りませんが今はただミーハーなサラリーマンの多そうな街ですよね。
人気ランキングに入って喜んでいるようなレベルですし。
たえず二重人格風に連投怖い、、
まじで危ないやつだ。。
>まじで危ないやつだ。。
自分の理解の範疇を超えたものには、そういう反応示しますね凡人は。
まあ会社では部下50人ぐらいをバシバシ鍛えてますけどね笑。
二重人格連投は認めるんだw ちょっと面白い。
でもこんな上司、部下が気の毒過ぎw
まぁ自由が丘がミーハーのスイーツが集まる街であることは間違いない。
頭おかしいかみさんのことなんかほっといて普通に神泉とか猿楽町とかその辺に住みたいわ。
きょう８日の書き込みが急増して盛り上がっていますが、自作自演だったらスゴイなあ
自由ヶ丘をアウディに譬えたのは、その当否は別にして、笑えます
サッカー日本代表の長友が、仲間がヨーロッパ車に乗っているけど、
それには負けないと国産車をアピールしているCMを思い起こしました
BMWに相当する街は？ ジャガーは？
レクサスは、武蔵小杉って、ところかな
プリウスは豊洲！？
>二重人格連投は認めるんだw
あまりに下らないので、敢えて答えませんでしたが、
イチイチ否定しなければならないんですかね？
連投とかしませんし、二重人格ってそんな七面倒臭いことしないでしょ。
読解力無い方ばかりなんですかねここ？
>>417
街を車種で区別するのには無理があるだろうけど、
グレードという意味で言えば、都心の山手通り〜明治通り内側エリアは一軍。
その周りの環七までが二軍。そして三軍etc.という感じじゃない？
一軍はベンツＳとかジャガー、ベントレー、ロールス、フェラーリ、アストンとかも多く走ってるエリア。
二軍はベンツだとEクラス止まりでアウディA4、A6、BMW3、5、ポルシェ。あと国産。
三軍は和洋お好きな車で…軽もいるよ〜
レクサスはエリア関わらず多く走ってるよね。
クルマといえば、敷地内駐車場を見れば、マンションの「格」は一目瞭然
結局いくらになったの？
なんだか、お一人だけヒートアップされている方がいるんですね。由緒ある土地に住み、ハイレベルな教育を受けてお育ちになり、庶民とはかけ離れた方のようですが、こんな一般庶民が投稿するサイトにたくさん書き込みされているようで、、、他の東洋英和卒の方々の印象を誤解されてしまうので、学校名はお書きにならなかった方がよかったのでは？！お一人で虚勢を張ってらして、なんだかとても滑稽ですね。皆さん同じように感じられてる方も多いのでは？本当の品位をお持ちの方は無駄にお話しにならないし、他の方を否定して見下すような発言はしませんよね。
車寄せのあるエントランス、地下駐車場がある、そんなマンションならなあ
さて、このプラウドは？
411さんへ
本日、パークマンション三田綱町のDMが届いておりました。
敷地も6000平米ありますし、そちらのスレッドに参加して、あなたの経歴やら御兄弟の話、御近所の方々のお話を遺憾無く発揮されては⁈
だから何ですか？と言われてしまうと思いますが…。
こちらの物件は130平米にジャクジー＆ラバトリーが2箇所ありますよ！
こちらの物件価格は幾らになるのですかね⁈
若干興味あります！
なんかこのやりとりウケますね。暇人すぎるし、なぜ興味のないところにコメントするんでしょうか？
パークコートで十分
>パークマンション三田綱町のDMが届いておりました。
このスレで、パークマンションのような超一流物件の例を出されたら、
惨めになりませんか。横綱と小結の相撲のような圧倒的な差がありますから。
金額も最高で坪単価1400万の部屋があるそうですから、
狭めの130㎡でも4億ぐらいはするでしょう。
自由が丘とは比較になりません、仕様も当然のことながら購入層も。
三田といって、住みたい街アンケートで上位に来るとは思えませんが、
トップ数％の富裕層が住みたがる街ですから、そもそものクラス、地歴が違いますよね。
こことは関係ない話なので、そういう例は書かないほうがいいと思いますが。
ミツイがドイツなら、ノムラはブラジルか
Ｗ杯を勝ち取るのは、どっち？
↑だから土俵が違うだろって笑。
野村がブラジル？野村はさしずめ予選敗退の日本程度。
高級セグメントではまだまだ差は大きい。
自由が丘にパークマンションは建てないからね、そもそも立地的に。
ホーマットもなければドムスも無い、って上に書かれていたとおり。
でも、俗に野武士軍団というカラーからいうと、ラテンアメリカって感じする
その点、洗練された財閥系のミツイは、伝統のヨーロッパってとこかな
ここって、元々個人宅だったというだけあって敷地は400坪しかないんですね。
そこに31戸のマンションだから一戸平均13坪の土地持ち分しか無い。
周辺の土地評価からしたら4千万にも満たない計算。
そういう意味でも資産価値は低いのに強気な価格設定ですね。
プラウドは、中古でも値下がりしないって、聞いたんですが
都市伝説ですか？
さあ、詳しくはプラウドの営業さん、どうぞ〜！（笑）
都市伝説とは、うまい表現！
この物件、固都税は相当高いんでしょうね
情報を得るために覗いたら、おかしな人が暴れてますねー
港区にお住まいの育ちも学歴も大の自慢のお金持ちさんが
なんであえて大嫌いな自由が丘の物件のスレに
わざわざ一日中張り付いて文句を言い続けてるのでしょうか。
スルーしようと思ったんですけどあまりにも不可解で滑稽だったもので。。
いわゆる煽り好きな人って、ただただリアクションが楽しいんですかね？心の病気？
と言いつつもどうでもいいですけどね。
庶民の暮らしぶりを高みの見物してるんでしょ。
自由が丘が一流エリアだとか勘違いして高級だと群がっている庶民たちの無知ぶりを見にね。
病気かつ虚言でしょ
ネガ書き込みを、どうしても一人の連投としたいみたいだけど、
何人もが書き込んでますよね。匿名掲示板ですから分かりにくいですけど、
それだけこの物件に不信・不満のある人がいるのに、営業さんも躍起になってますね（笑）
完売済みの目黒本町のプラウドのほうが、格上ですか？
高級住宅街とは言いがたい立地でしたけど
>>442
特に興味が無いはずの人の不信・不満とはいったい何？？
変に言い訳がましいけど
こんな意味不明な人が何人もいるはずがありません。
好きな場所に住んでればいいだけの事なのに。
ライバル会社？ そんな暇なわけ無いか・・・
>一戸平均13坪の土地持ち分しか無い。
>周辺の土地評価からしたら4千万にも満たない計算。
上記の指摘に関して、資産価値からしても資産効率低い感じですが、それに関してはどうお考えですか？
集合住宅につきまとう問題ですが…。
平地換算にしてしまうとね。。。
それが気になるなら戸建をお勧めします！
税金のことを考えて不動産検討する必要のない人には
不向きな物件てこと。
土地の持ち分が少ないってことは相続税評価も少ない。
そしてベルヴェデーレ自由が丘が今でもいくらで取引されているか
って考えればこの物件の立ち位置くらいすぐ分かる。
固定資産税は思った以上に高かったです。
72m2部屋で、30万位だったと思います。
という事は、こちらの土地評価も高いのか…と勝手に思いました。
成城あたりのマンションだと、軽減期間が過ぎて２５万以上
すると、この自由が丘のあたりは、ざっと４０万ですかね
税金や管理・修繕費が割高でも、全然気にならない人向きの物件
>>429
>ミツイがドイツなら、ノムラはブラジルか
前半終了したけど、5-0でドイツの圧勝。
気の毒になるぐらいブラジルは何も出来ずに折り返し。
本当にパークマンションとプラウドの圧倒的な差みたいになっちゃったね（苦笑）
ここ大丈夫かしらん？
同じお金出すなら、戸建ての方がいいんですかねー。内装をプラウドと同じにしたら上物はどれくらいしますか？
50の100の土地30坪に二階建て述べ床100平米の注文住宅。
坪単価80万以上の高級路線ハウスメーカーの高グレード坪単価110万で仕上げて3300万。
更に外構工事に相場以上の300と想定し計3600万円。
土地はこの辺りだと坪250万ぐらい？で7500万円。
合計約1億1千万円でまあ納得の一戸建が建つのでは。
それでも、この辺りで言う20坪前後の狭小戸建よりは立派だけど
元からある広い戸建よりは見た目コンパクト。
もちろん庭は殆ど無く、玄関アプローチとカースペースのみ。
と書いてみたけど狭いか。。
やっぱり述べ床140平米、庭付き土地50坪、カーポートで
合計1億7千万ぐらいじゃないとレベルが見合わないかな…？
>>454
戸建を考えるなら東玉川や田園調布、尾山台アドレスでお探しになると豪邸が建てられますよ。
てか中古のお屋敷が1億5000万ぐらいで出てますから交渉すれば予算内に収まると思います。
ここを同額で購入する方々はそうした物件に独り暮らし二人暮らしが面倒くさいってみなさんだと思いますが。
>>455
確かにこの辺りで物件を探してる層は
元々の希望による出発点が違いますよね。
マンションを探してる人はマンション、戸建は戸建。
単純に戸建を諦めてマンション・・・じゃ無いですからね。
私は、戸建てからマンション移行派です。
やはり、戸建てはメンテナンスが大変。
ずっとそこに住むならいいですが、減価償却期間がマンションと違い短いですし。
フルタイムで仕事しているとマンションのほうがメリットを感じますね。
戸建てとマンションの管理の違いについてですが、
マンションは管理費、修繕積立金という形で毎月費用が徴収されていく訳ですが、
戸建の場合は、何かあったらその都度改修という形で対応しますよね。
20年30年と長い目で見た場合、結局どちらのほうがお得なのでしょうか？
同じ条件、広さとして考えたとして、庭の剪定費用などは別物として、
純粋に建物に関わる維持管理費用として考えた場合について知りたいです。
>454
ここの、8階の広いルーフテラス付きの107㎡の部屋が1.7億ぐらいでしたよね。
ほぼ同じ価格でご提案の戸建てと、ここのテラス付きの部屋とどちらを選択されますか？
将来的な資産価値なども含めて。興味あります。
そもそも、そのお部屋。要望書がでているのでしょうか？
営業さんも意外と教えてくれない…。
他スレに出ていたロンドンの超高額マンションのお話し。
ロンドンの中心地、有名なハロッズデパートのすぐそばでハイドパークが目の前という、
絶好のロケーションにある、1 Hydeparkというフラット=マンション。
390㎡の部屋が約2700万ポンド=約47億円で売れたそうで、坪単価にすると＠4千万円！
アラブの石油王など数件単位で購入しているそうです。。。
ゴージャスな内装などは以下リンクで見れます。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2520213/One-Hyde-Park-developm...
所詮、要望書は要望書
営業さんは、抽選を避け、
完売へのシナリオは秘術
世界が変わると桁が違いますね！
日本は、ミリオネアの人口はアメリカに次ぐ第2位だけど、ビリオネアになると途端に減りますものね。
ちょっとづつ、ちょっとづつ堅実に小金を貯める国民性。分かり易いですね！
自由が丘の1ミリオン物件。身の丈にあっている気がします。
どうしたのでしょうね。ロンドンですか？
意外とみなさん冷やかしで、問い合わせは多くても実は人気のない物件なのでしょうか。
>>460
かなり悩めるところですよね。
グレード感＋セキュリティ＋眺望＋開放的な広いバルコニー。
思い通りの間取りと仕様＋地べたに庭＋カーポート。
どちらか選べない、、
しかし、月の高額固定費を一生払い続けると思うと
先が不透明な自営業の身としては
マンションにちょっと二の足を踏む感じでしょうか。。
自由が丘の土地が坪250万円とかボケてるつもりならおもしろくない。
あったとしても敷地延長とか私道の２項道路のドンツキ。
公道に面したまともな土地は300以上が当たり前。
これいいなって土地は大体350万円する。
ここだと目黒通りを挟んだ先の八雲アドレスで坪250〜300だな。
（タ○リ邸、八○亜紀邸、ト○ちゃん邸）
まあここはギリギリの自由が丘だね。。
マンションはドイツならぬ三井かあ
ちなみに
その八雲アドレス、自由が丘から同じ徒歩11分で坪230万×25坪の5800万
容積率150で述べ床面積120平米。上物入れて1奥円以内。狭小3Fか。。
https://www.livable.co.jp/kounyu/t/detail/CXN145032/
これなら安くてもプラウドかな？
プラウド等々力の中古は、新築時より遥かに高かったけど
ここも、あとあと希少中古になるのやら
うちは、まったく手も足も出ませんが
みなさん、ジユウガオカに憑かれたみたいに・・・
いいじゃん、端っこでも、リセールに強いプラウドだから
自由が丘の端っこの割に割高だとか意見もあるようですが、
駅からある程度距離があるから、静かで環境もいいと考えています。
ただ少し不安なのが、他の購入者と方との価値観の違いというかズレです。
ここは自由が丘という立地の割に高価格帯になりそうなので、
一番気になりますのが車です。やはり輸入車がメインという感じでしょうか？
自由が丘の住民の方って、だいたいどの程度の価格帯やクラスの車種にお乗りの方が多いですか？
ガーデンと紀ノ国屋の駐車場見ても
面白いぐらい輸入車しかいないですよ。
近くのジムに来るのもベンツだらけ。
鍛えるんなら走ってくれば良いのに(笑
近隣の青空の月極駐車場にも普通に
アストンマーティンとかポルシェが停まってる。
多分この辺りでは極端に国産車は少なく
軽自動車に関しては、ほぼゼロと言って良いでしょう。。
まあ港区みたいにフェラーリやランボ、ベントレーはあまり見ません。
圧倒的にBMW3、次にベンツC、アウディ、ボルボとか。
奥様用のセカンドカーにベンツAやBMW MINIが軽自動車レベル。
ちなみに自分は近くの賃貸マンションで車無し。。
その代わり高級自転車で自分を満足させてます。
そう言えば近所の薬局にいつも黒いカイエンターボで
ティッシュを買いに来る奥様がいます。(笑
なんだ、価値観を気にするって
逆の意味だったのかぁ、、
なんかイヤミな物の言い方の人だ。。
R8、ふーーん。。
>ガーデンと紀ノ国屋の駐車場見ても
そんな高いスーパーに日常行くのは、自由が丘では少数では？
西友とかもっとリーズナブルなスーパー利用者が大半ですよ。
476さんみたいに無理して高級な一部分を見せても、
都心住民からみたら、結局478のように交わされてしまうのが関の山。
そう、ここは目黒区で庶民の街ですから国産も多く走ってますよ。
高いスーパーには輸入車が多いというほうがより適切な表現かと。
それを成金、と感じてしまうあなたの感覚はどうなんでしょう？
港区などの都心は、今でこそ東京ミッドタウンや六本木ヒルズのイメージが強いですが、
江戸時代から続く古いお屋敷住宅街がいくつも存在していまして、
その住民から見ると、余程この辺りの新興住宅地のほうが「成金」に近い感じがしますが？
まあ、成金というほどお金持ちではないので、やはり中流というポジショニングですかね。
とにかく、成金とか言うワードを使う感覚すら理解できませんよ。
自由が丘って、やはり田舎っぽさの抜けない郊外立地のままなんですね。
ここは高級物件のようなので少し興味を持って見ているのですが、民度は相変わらずの卑屈さのようですね。
あれ？いつもの江戸時代君？
ここに登場して来た二大名物
Googleマップで見た。の足立区くん
江戸時代からの高級住宅地マニアの 江戸時代くん
まるで我が事のようにお屋敷街の歴史を語る自称いいとこの出。
成金は成金って言われると相当頭に血がのぼっちゃうみたいだね。。
で、キミは成金にすらなれない金もない賃貸住まいクンなんだね。なんか可哀相〜
あと2週間で申込始まりますね。8月頭に抽選会。
スケジュールをドンドン後回しする物件が多い中、スムーズなようですね。
即完目標なのかな？
できますかね？
ノムラさんのこと、事前のマーケティングに抜かりはないでしょうから、即日全戸登録完了しそう
ただ、内廊下とはいえ、７０㎡台で窓のない居室、狭いリビング、WICのない主寝室
どうも、価格と間取りが釣り合わない気がします
同感！
この辺りのエリアに比較できるマンションが売り出されていたら、決してこの様な価格にはならなかったでしょう…。
