オーベル目黒 その２

管理人さんへ
23-25が消えてます！

手元に資料はありませんが、テラスのサッシ面から部屋から正面に見える戸建ての建物までの目線距離の概算です。
（建物の角から角の最短距離ではありません）

ＲＣと戸建て建物までの距離は現場の隙間から見れますよ。

29さんはモデルルームに行ってないんですね。
モデルルーム行けば周辺建物との距離を明記した資料ありますから。

モデルにも行かずに吠えるだけ吠えて根拠を示せって言われてもねぇ。。

もし根拠と距離知りたかったらモデル行ったらどうですか？
貴方のために写真UPするのも面倒なので。

ホントホント。妬みか何か知らんが、ネガティブな書き込みが多くてウンザリだよ。

テラス側では建物間が1メートルの所はなかったと思いますよ。
オーベルはこのジャンルの低層マンションの中では比較的植栽エリアをとってあるので、圧迫感が緩和されることを期待しています。

34さん
分かってて聞いてるって、なんかぞっとするよ。
わざわざ嫌らしい方向に持っていくところが、
恰好悪

この板は1000越えても堂々巡りのコメントばかりだね。もっと有意義な内容をお願いいたします。

私は、ここに初めて書き込みをする検討者ですが、客観的に読むと、34さんがわざわざ嘘を書いているとは思えないのですが、実際はどうなのですか？

周りの建物との距離は他の検討者も気になるところだと思うので、教えていただけると有り難いのですが…。

モデルルームに行くと、離隔距離の資料や眺望写真がありますよ。設計図書もあるので一番良いと思いますよ

ま、写真にコメント入れるとざっとこんな感じ？

いびつな異型地では、よくがんばった設計ではないかと個人的には思う。
でも、自分では、異型尽くしな躯体は、工夫ではなく、
利益最大化のための業者都合の無茶だから、住みたくないかな。

ゲリラ雷雨が多いこの時代に地下は怖いね

周辺住民40さんが、恐らく工事現場の看板から
がんばって分析資料を作ってくれましたが、モデルルームに行けば、サッシ基準で敷地外の建物までの
距離の概要図の資料をくれますよ。デベロッパーの資料なのでここには公開は出来ませんが。。。
また駐車場も屋内なので、結果的に植栽エリア部を取りやすくなっているのはいいと思ってます。

確かに利益追求の詰め込みとも言えますが、あまり突飛な間取りをつくら少ない条件付ですが、
少ない管理費でディスポーザーを利用できたり
規模が大きい方が売却時に有利だろうし、目黒の高い土地代を分散出来るのは
買う側にとってもいい面もあります。

今、北東のヒルサイド中心に売ってるけど、他の2LDKの棟は完売。個人的にはヒルサイドが一番開放的で、ポイント高いですけど。あらためて予約するつもり！

2期の販売をおこなう気配無し。
でも粛々と販売が進んでいる

私は地下住戸なので見合いがなく、壁しか無いし戸建の背面側なので全く気になりませんがなにか？
ちょっと気になるのはブライトコートの2-4階ですね。
目の前が共用廊下ってどうなんだろう。。

また契約者がポジ熱こじらせているようだけど、ここの植栽は条例で定められた基準の最低限を満たしているに過ぎないよ。

ここの緑化は、マンション環境性能表示で「目黒区で唯一の最低評価」ですね。
城南地区全体（目黒、品川、世田谷、大田）で見ても、低層マンションで最低評価をとったのは近年でここだけのようです。
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/list/110_meguro.htm...

オーベル目黒って東洋経済やダイヤモンドのマンション特集だと評価高い。
目黒6分がかなりのパワーかな…

前に高い建物が建たない点も大きいよ。既に建ってるけど、第一種低層だから建て替えあっても安心。その点もポイントとしては高いのでは。

幹線道路沿いでないことも大きいよね…。うるさいし空気悪い

まぁ完璧なマンションはありませんから。何を重視するか。

目黒駅から通勤しやすくては、駅ビルや商店街で楽しめれば、ここの利便性は○

植栽の量が2点満点中1点で、質が2点満点中0点だったんですね。
中庭フォレストを保持している某シティテラスにはかなうわけも
ないですが、比較した某ブランズよりは、充実してるように思えたのですが。。。
質って何なのでしょうね？

っていうか、モデルルーム行って、営業さんにいろいろ質問してみたら。

ここの営業さんの質問対応能力や真摯な対応は良かったですよ｡ガーデン購入です。

義務はないけど、説明に務めることという都からの指針はあるわな。

ちなみに、販売活動中の物件ホームページへの掲示は義務。
ここは、その義務に違反している。

義務ではない

あと、あるわな、とか偉そうな言い方止めとこう。普段弱気なんでしょ。そんな言い方できないでしょ

不動産は立地でしょ。建物も細かな仕様は違っても、概ねどこも似たり寄ったり。枝葉末節の議論は大局感を鈍らせるよ。

> ３ 対象となるマンションの建築主
> 表示義務対象となるマンションの建築主（以下「特定マンション建築主」という。）は、建築物環境計画書制度で計画書届出義務の対象となる建築物（延床面積 5，０００㎡を超える建築物の新築・増築）のうち、住宅用途の建築物（分譲又は賃貸マンション）の建築主です。

ここは延床面積が該当。

> ４ 表示内容・方法
> 特定マンション建築主は、平成22年１月１日以降に東京都に提出する建築物環境計画書の取組状況の評価に基づき、マンション環境性能表示を販売・賃貸広告に表示することが義務付けられます。ただし、１０，０００㎡以下のマンションについては、平成 22 年 10月 1 日以降の提出から対象（５，０００㎡超は表示義務、２，０００㎡以上５，０００㎡以下は任意）となります。

ここは5000㎡超のため表示義務あり。

> １２ 表示期間
> マンション環境性能表示について、賃貸又は販売の広告が終了した日、工事が完了した日の翌日から１年経過した日のいずれか早い日以降は表示する義務はありません。

販売広告中かつ一年を経過していないため表示義務あり。

> Ｑ４ 表示しなければいけない広告とは？
> Ａ４ 対象マンションの間取り図が表示される A４版（62,370ｍ㎡）サイズを超えるチラシ・雑誌等、あるいは DVD やホームページなどの電子媒体に販売・賃貸広告が掲載される時に、対象となるすべての媒体に東京都が定めるマンション環境性能表示の標章（ラベル）の表示が義務付けられます。

ホームページを含むすべての媒体に表示義務があるわな。
さて、義務ではないという根拠は？＞威勢だけはいいデベにお勤めさん

4のところ。
2900平米だから任意だよ

プロに挑む、ここのネガさんはすごいですね！
老舗マンションデベが、住む人の事をきめ細かく考えた物件だから、人を惹きつけているのでは。
売主本位の物件は、一生の買い物ですから素人でも見抜かれるでしょう。

まぁまぁ、お二人とも。そんな事は誰も興味無いよ。デベさんも素人さん相手に大人気ない。別でやって下さい。
ところで、私が気になっているのは、2期の販売がいつからか？なんですが?

多分、ちょこちょこと契約をすすめていると見た。

2期待ちよりも、モデルルームに行かれた方が良いと思いますよ

もう要望書はどんどん受け付けているのでは。公式HPの物件概要では8月末だから、8月末には登録とか抽選があるのでは？

> 69

> 建築延床面積 6,300.28m²

仕事柄、出まかせばかり言うクセが染み付いているのか？

どうあがいても表示義務違反。
しかも、指摘されてもバレる嘘で逃げようとは予想通り。

モデルルームに行ったら、価格表の中で販売可能な部屋はずいぶん少なかったね…
予算が合わないかなって言ったら、是非、ご検討下さいって、あっさりパンフレット渡されて終了でした。営業の方はもう一組、商談してたから、淡白でした！

私たちも、購入するからサービスを要求したら、笑いながら、どうぞお帰りください。有り難うございました、だって。価格上昇でデベ、強気になってきてる。

完全予約制だけど、行けば見れるかなって、直撃来訪したら、受付でお断りされてしまった。せっかくのお客さんなのにね…。平日に行ったら、案内してくれたけどね。平日はじっくり、お話してくれるよ。土日よりも良いかも。

ここのモデルルームは個室みたいで個室でないから、居心地は良いよ。大部屋みたいなところで、他のお客さんと顔が丸見えはイヤだったから

私はモデルルーム行く前に予約の電話で、3LDKで幾らくらいからあるか、イメージを聞いてから予約してたから、現場で予算が合わない事は無かったです。
物件を幾つも平行して、モデルルームのはしごもして、営業さんとの駆け引きもあり本当クタクタでした。

急勾配で細い曲がりクネった道路を抜けて行くマンションへのアクセス。歩車分離できていないのに構わず飛ばすタクシーと一般車。途中の左折は切り返しでどの車も立ち往生。出庫では一方にしか通行で抜けられない道路状況。高台からの傾斜ドン詰まりの果てがマンションのエントランス。逆では往来する車はここのエントランスから登坂車線並に全力で排ガスと騒音を撒き散らし坂道を登る。マニアックでアバンギャルドなマンションライフを満喫したい方には、素晴らしい事請合うべき物件じゃないでしょうか？

あの曲がりくねったヒルサイドの道は、所々目黒川側に視界が抜けたり、人工的に区画された道路でない有機感があり、また斜面の味のある古マンションに飾られていい雰囲気じゃないですか♪

確かに１日に何件もモデルルームを見るのは疲れますね。ここは予約制だから、その前の時間通りに行きたかったけど、前のモデルルームの営業さんが帰してくれなかった

現地の雰囲気は良いですね。静かさと少し先には目黒の街、何か気に入った

業界の常識をぶっていた販売関係者やデベにお勤めさんは、
ここが表示義務に違反していることに対して沈黙？

情けない男だ。弁明もできないのか。

これまでに書いていた常識や法律とやら、
ここが売れているとか、予約が多くてさばけないとか、
どうせ全部嘘でたらめでまかせなんだろう。

目黒駅から地下鉄利用の場合、暑い日はエアコンがきいているから、結構通勤楽そう。この前、試してみた｡銀座線や丸の内線と比較すると空いているね

何をそんなに熱くなってんの。しらけるよ。意沿わないならこの板見なきゃいいのに。

詳しくは分かりませんが、表示義務違反ならば是正して欲しいが正直どーでもいい。
デベ勤めで販売やってる人なんてほとんどいないんだから、そんな細かいところなんて把握してないだろうよ。
そんな暇あったら土地探して収支はじいてますわ。
そこまで詳しく知ってる貴方は販社社員のなのかな、って思っちゃいますね。

必死さがまた奥ゆかしいじゃありませんか。
血眼になってネガティブキャンペーンをはっているなんて女々しくて、むしろ好感が持てますよ。

千鳥ヶ淵の5億のマンションも2年位売るのを待って、価格上昇を待っていたのを考えると、マンション価格は上昇傾向なんですね。

財閥系。見方によっては(お金持ち具合)1番の一流デベ勤めです。
もう割高しか残ってないけど、一次は結構お買い得でしたね。
この土地の買い方は高値掴みの三流がやっちゃった。。と思ってましたが、
減損からの売り出しは一消費者にとっちゃ有難い話です。
会社でもちょっと話題になりましたよ。
前に書込みした人とは別人だけど、告知義務をわーわー騒いで君は一体なにがしたいんだ？
この際ネガ発言全て曝け出してくださいよ。
どこまでこの物件のネガティブなファクターを見つけたのか知りたいです。

一流さん、この土地減損したのですか！
それは有難い事です。さすがデベさん情報ですね。

売主のデベがここで嘘と悪態で直接反論はしないと思いますけどね。
でも見てたら条例違反に気づいて焦ってるでしょうけど。
顧客には直接は関係ないですけど、ちゃんと対応すべきですよね。
とりあえずこの件も含めて広告は手を抜きすぎ。

ちなみに減損物件であることは業界ではけっこう有名ですよ。
謄本見たら分かりますけど、リーマンショック前のアゲアゲな時期に取得してますからね。
時代的にはもうちょっと売出我慢した方が、損失回収できたのかもしれませんね。。

しかし、みんな企業の内部情報をここで意気揚々と披露しなくても｡変なの｡ここじゃないでしょ

もっと明るい話題で盛り上がろうぜ。
できないんなら、そういう人たちが集まる
「世の中、自分の思い通りのならなくて、ネットの世界だけが
別人になれるサイト」でも立ち上げれば。
みんな暗いし、陰湿だし、＊＊＊っぽいよ。
購入を前向きに検討している人は、収入もあるし、
自信に満ちた人生を送っているはず。
ここでネガティブのことばっかり、言っている人種って、
全員ではないだろうけど、マンション買える収入や、企業に
勤めている人たちではないよね。
もしかして、暇な学生さんとか。
それくらい、読んでいて、切なくなってくる。
まぁ、どのマンションでも同じような感じだけど。
強くなろう日本

前に書いたこと忘れて何回も同じ内容しか投稿しないパチンカス脳より全然いいよ。

前向きで行こうぜ。
でなければ、貧乏人排他でいいでしょ。だってマンションだよ。買えない奴は一生頑張っても買えない。それが資本主義

ターゲット層はそんなサブプライム層だよね、ここは。
契約者も芸能人の話とか嬉々としていたし。

ところで、夏休み中ってマンション探しに適してますかね？

まとまってマンション探しする方には良いかも。でもモデルルームも夏休みのところが多いﾃﾞｽﾖﾈ

営業さんも暑いんじゃない

帰省して両親にマンション買うよって報告してから、モデルルーム見たいですね。

贈与を期待して(笑)

資金繰りが確定していると、資金計算とか、部屋の選定に集中出来るけど、頭金が決まってないと、見学して終わっちゃうからね

だから夏休み明けに、商戦が集中しているのでは

不動産業界は夏は土を動かすなと夏休みをしっかり取るのが、慣行らしいです。変動が激しい激務ですからね。

確かに、知人の不動産関係勤務の方って夏休みは長いし、皆さん海外旅行行かれるよ｡お正月休みも長いしね。

私も、それなりに世間からは大手と言われる不動産に勤めていますが、夏もガツガツMR勤務です。

やはり、自社の物件だけは購入する考えはありませんよ。社内割引も皆さんが想像されているほど多くなくたったの2%です。有楽さんはどんな感じですかね？
もちろん、部屋の希望も多少利きますが、これもチーフ次第ですね
これから、購入される皆さん！是非、現場のチーフの心を押さえるように心がけてください

116さん
貴方の周りのデベ勤めの方はよっぽど薄給なんですね。
BIG3は結構若いうちから買ってるひと多いですよ笑

不動産業界に勤務していると、購入に躊躇がないから、
若いうちから購入するケースが圧倒的に多いですよ。

マンション、戸建てに限らず。

だって慣れてますもの。慎重でない、とはいいませんが、
一生に一回の大きな買い物、みたいな大イベントの
感覚は無かったですね。

間取りページで条例の表示義務を果たしたね。

118さん
デベは販社じゃないんだから転勤なんてほとんど無いですね

スレ違いの話題、矮小な自己顕示欲の発露ばかりの不動産屋さん、鬱陶しいヨ