23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>66678 マンション掲示板さん
港区だから補助金が厚い訳ではないよ。港南とか湾岸で一番公立学校の整備が遅れてる訳で。

このスレには、論理的な反論ができなくなると、
「引きこもりのくせに」
「どうせ無職だろ」
「独身は辛いな」
「もてないだろ」
「友達いなさそうだな」
などと相手の属性を空想で決めつけての攻撃がお約束の人物が居るな

お前のかーちゃんでーべそ
と何も変わらない 笑

>>66680 通りがかりさん
>見え透いた揚げ足取り、ここでも言うか

>>66673書いたの俺だけど、俺宛て？

クックパッドが本社移転を発表　
2024年8月に現在の横浜市から東京都目黒区へ

>>66678 マンション掲示板さん
この修学旅行、単価高すぎ。
シンガポールごときでなんでそんなにかかるんだ？
旅行会社にぼられてるな。

>>66685 マンション検討中さん

シンガポールはエコノミーで片道40万しますよ

>>66686 評判気になるさん
そんなにしないよ、往復で6~7万。ファーストCと間違えたかな
知らないうちに上がったかと思い調べちゃったし

>>66684 匿名さん
オーシャンゲートみなとみらい　→　日本調剤池尻ビル
クックパッド、なんかヤバそうだよ。人員削減しても大赤字だから経費削減かな。
株価は底なし
https://finance.yahoo.co.jp/quote/2193.T/chart?styl=cndl&frm=mnthl...

オフィスを移転すると通勤経路が変わって不満が出るからそう簡単にはいかないんだよな
多数派に便利な立地になればいいけど、そういう立地は賃料が高い
知り合いの会社が新宿駅から横浜駅周辺に本社を移転したけど、新宿オフィスも縮小して残してある
結局２拠点本社のようなことになってる

クックパッドは数年毎に移転を繰り返している
業績の好不調や従業員の増減での移転だから妥当な経営判断だけど
移転すると従業員は大変なんだよな

　1997年　藤沢市
　------年　白金台
　2014年　恵比寿ガーデンプレイス
　2021年　横浜 WeWork オーシャンゲートみなとみらい
　2024年　池尻大橋駅　日本調剤池尻ビル

クックパッドはかなりのクソ株なので調べてみたら、通勤に対し徒歩や自転車通勤を健康のため推奨している。交通費は賃金同様コストだから何だかんだ言って抑えているのがセコい。そればっかり考えているからクソ株になったか。

>>66676 評判気になるさん

千代田区の方が生徒数少なそう。

>>66685 マンション検討中さん
ホテル代と食事代が高い。

>>66690 マンション検討中さん
MG白金台からガーデンプレイスは徒歩や自転車で行ける距離だから良い移転例だと思う
ガーデンプレイスからみなとみらいはキツイねー
他人事だからどうでもいいけど参考にはなるね

一方でカカクコムは大したもんだな

>>66687 坪単価比較中さん

出張で取れる変更可のエコノミーが軒並み40万でした。

>>66696 口コミ知りたいさん
海外出張でエコノミーってどんだけ貧乏企業？

>>66697 eマンションさん
そうなん？
お父さんの会社ええな。

>>66697 eマンションさん

別に貧乏企業ではまったくないですが？

むしろまともな企業の方がクラスは厳しいでしょ
小さければそういう内規もないだろうけど

>>66700 評判気になるさん
いやいや、社内規定で原則Cって決められてますよ。

>>66696 口コミ知りたいさん
だいぶ高いですね、自分では乗らないな

>>66697 eマンションさん
>海外出張でエコノミーってどんだけ貧乏企業？

お父さんの会社は海外はどこでも一律「良い席でええよ」かい？
国別・フライト時間別・役職別等、業務内容、帯同者等で分かれてないのけ？
プレミアムエコノミーみたいなエコノミー以上ビジネス未満は一律エコノミー扱いかい？

>>66689 マンション検討中さん
最近の流行りはテレワーク半分で移転、オフィス面積減らして固定席もなくして座った席が自分の席、自分のPCってやつ。合理的ではある。
こういうのが増えるとオフィス需要減りそう

>>66704 評判気になるさん
①余った床を返して経費節減
②余った床を付加価値創造のスペースとして活用
どっちを採る？

>>66704 評判気になるさん
一方でテレワーク廃止、再び都心部への流れもあったり、オフィスビルが益々進化して高単価になってたり面白いよね。
企業も調子が良くて余裕のある時、悪くてスクラップ＆ビルドの時期、いろいろあるしね。

その昔、縛られない派遣という新しい働き方って持て囃されたのが今や貧困の象徴になったように
テレワークという働き方もほんの少数のテレワークでウハウハ組と大多数のプア層として分かれていきつつ、結局は底辺層の代名詞に落ち着くと思うね。

>>66705 マンション掲示板さん
調子の良い企業は②を取りつつ、悪くなった時は①に走ったりを繰り返すイメージだね。

貸し手側でいうと三井なんかは特に、昔なら一人～数人で古い雑居ビルを借りてた層を
好立地・高機能ビルにレンタル・シェアオフィス、コワーキングスペースとして商品化して細かく細分化して取り入れてるね。

テレワークは定着しつつあるけど、オフィス回帰や出社要請も高まっているから
結局は以前のような状況に戻るでしょうね
長期的に見たら都心部のオフィス街に戻るでしょう

なんだかんだ言われても新興企業よりもレガシー企業の方が強いから
丸の内や大手町がビジネスの中心であることに変わりはない

コロナ渦ではやむを得ず年収600万、800万、1000万の正社員でもテレワークになったけど
今後は人の入れ替わりと共に徐々に派遣、あるいはランサーズみたいなクラウドソーシングと同じ扱いになるのは間違いないでしょう。

>>66701 通りがかりさん
弊社は事業部長クラス以上じゃないとエコノミーですが。
大手電機メーカーです。

>>66712 通りがかりさん
メーカーは渋いよね。金融や商社だと一般社員でも国際線はビジネスが多いと思う。国内線は管理職掌以上だけど。

>>66712 通りがかりさん
>>66713 評判気になるさん

ちなみにプレミアムエコノミーみたいなのはやっぱ基本不可ですか？
申請時・申請者の力関係によるとか
本社は厳しいけど支店（長）によるとかありますか？

>>66714 匿名さん
不可ですね。
国内線でJALがJクラスでも追加料金なしなんてやってましたが、そういうのならいいです。

>>66705 マンション掲示板さん

①はケチくさい。
良い企業は②を目指してますよ。

都心5区のオフィス空室率は2年以上6%超えたまま。
平均賃料も下落中で下げ止まる兆しなし。
https://www.miki-shoji.co.jp/rent/report/branch/21

>>66717 匿名さん

それでも大手は各社過去最高益とか余裕綽々だもんねえ。
物販で言えば20個作って1個余ってるだけっていうところ。
マンションはマンションで利益率はね上がってるし
土地持ちビル持ちはお強いザンスねえ。

実際に現場でマンション売ってるのはどこの会社でいくら貰ってるか知らんがデベ本体の社員は高給取りだしね。

でも、不動産業界はコンプラ無視のひどい社会だから、正義感の強い俺にはとても務まらないな。

>>66718 匿名さん
直近の新築ビルの空室率は40%超えてるみたい。
市況はこれから悪くなるのかも。

>>66721 匿名さん

勿論そういうのも知ってますが、その程度の事は楽勝です。むしろコロナで体質強化です。

>>66720 匿名さん
そりゃ大変だ
不動産一切買えないね

>>66722 匿名さん
その程度って言うけど、空室率42%は過去30年で最高でしょ。
本当に大丈夫？

平均６％の空室率なんてのは満室と変わらないよ。
俺は本業リーマンの傍ら、規模は弱小ながら自己所有地にアパートや戸建など賃貸しているけど、１年の間に１０軒に１つや２つは空きがでる。
幸い都内駅近だから次の入居者もすぐ決まるけど、問題は施工業者も人出不足と部材納期遅延で原状回復に時間がかかり､改装後もようやく内見でき契約・引渡までにタイムラグが出るから、１，２か月は空室を余儀なくされる。それで空室率４～６％。
しかも工事代は上がるのに賃料値上は難しい。分譲と違い世間相場は皆下がる傾向だしね
最近は近所でも同業のリーマン大家さんが増えたようだけど、設備は新しいのに苦戦する傾向　
不動産屋も実績のある古い方がグーグルマップにも出ているし紹介し易いのかもしれない

>>66721 匿名さん

都心マンションの分譲価格もまもなく４０％下がります

俺の馴染の店がどんどん消えていく

汐留は衰退してるそうです。

>>66728 名無しさん

電通・日テレは残るが、資生堂、富士通、ソフトバンクと本社が汐留から撤退してる。今ここにそれ以上の大企業は入りづらく、細々とテナントを細切りしていきながら衰退を迎える可能性が大きい。こんな都心なのに不思議ですが、虎ノ門、西麻布、高輪、品川、芝浦と大規模開発が沢山続き、もっと魅力的なオフィス環境が他に沢山できてしまった。

>>66729 マンション掲示板さん
品川は無いでしょう。都心から遠いし、海側は嫌悪施設街ですよ。せめて高輪までだな。

>>66730 eマンションさん

本気ですか？
品川はこれから東京の玄関口になりますよ。
トヨタ東京本社は品川に移転します。
リニアもできる。
品川駅の港南と接してる南側の北品川も大規模再開発予定です。

>>66731 マンコミュファンさん
港南行ったことあります？港南は汚物処理施設が多く集まっているので、下水と家畜の悪臭が酷いですよ。あまり将来性の高い街とは言えないかと。

>>66712 通りがかりさん

そう考えると早慶卒でも、メーカー入って40、50代で海外出張プレミアムエコノミーとかだと、プライドずたずただろうなww

>>66729
全然知らないんだね

>>66715 口コミ知りたいさん
ビジネス客向けのJクラス無料、コロナ前はよくやってたけど、最近やってないな。

>>66720 匿名さん

分かります。
あなたには今まで通り自宅警備という大国日本で
他の誰にも出来ない重要な任務を遂行し続けて頂きたい。

スレ民一同より

>>66724 匿名さん
年商5億の会社が一か八かで30億のビル建てて半分空室とかならやべーとなるのも分かるけど何をそんなにビビるのよ。
全棟4割空室ならいざ知らず、足元見られて全国的に賃料値下げさせられる訳でもない。全く問題ないよ。

業績好調時のイオンだってユニクロだって銀行だって証券だって赤字店舗もありゃ撤退だってしとるやん。

せいぜい担当者・担当部署の人間が真っ青になるだけよ。

>>66724 匿名さん

あーもし、その大丈夫かってのがビル単体の行く末を心配してるって話なら、
どうなるか、どうしたらいいのか、それは俺にも分からん。

俺はどうやらマンションには手が届かないようだ
10年前に見た夢は儚く消えた
インフレが恨めしいよ

>>66717 匿名さん
それ見ると渋谷区が意外と強いんだね

そういえばGSIXも一時は空っぽ説が流れてたな

>>66724 匿名さん
東京中の新築オフィスが全部空室率4割なら大変な話ですね

>>66742 マンコミュファンさん
都心5区だそうです。
既存ビルに比べて数が少ないから変動大きいけど、コロナ後に急上昇して過去最高水準。

オフィスとマンションは違うでしょ

オフィスは作りすぎたね。
これからも大規模ビルの供給が続くから、さらに悪くなると思う。

>>66743 匿名さん
都心五区てすか
大変なことですね
まさか、竣工前のビルまでカウントしてませんよね？

>>66723 評判気になるさん
俺が住む部屋は全部細かく確認して契約した。
投資で不動産買うなんて、バカのすることだと思うからまったくやる気ない。

>>66746 評判気になるさん
新築ビル：調査月を含め、過去12カ月間に竣工したビル
空室率：総貸室面積に対する募集床面積の割合（空室率＝募集床面積合計÷貸室床面積合計）
都心5区：千代田・中央・港・新宿・渋谷区
だそうです。

>>66748 匿名さん

ということは、募集していない（できない）空室もあるだろうから
実際の空室率はそれ以上だよね

>>66743 匿名さん
新築オフィスの空室率は不動産関係者としては「参考になる先行指標」程度の扱いだよ。
既存オフィスのストックの方がずっとインパクト大きいので、数ヶ月から1年後の「既存」オフィス空室率が上がるかどうかを見てるの。
なので「空室率42%は過去30年で最高」と殊更強調するのは事実ではあるものの印象操作の面もある。既存オフィス空室率はリーマン後の方が今より悪い。

>>66750 マンション掲示板さん
自己レス。
つまり何が言いたいかというと、重要度の低い指標で騒いで重要度の高い指標を言わないのは結論ありきでミスリード狙ってると言われても仕方ない。

>>66751 名無しさん
わざとやってるなら悪質だし、わざとじゃないなら所謂確証バイアスだね。
どちらにしても最初に持ち出した人の質はあまり良くない。

都内人口は今がピークで、これから団塊の世代が一気に死ぬし、少子化であと２０年で２００万人は減ると予想されている。しかも高齢化はどんどん進み生産年齢人口は大幅に減る
既に開発余地も湾岸か城東城北のようなろくな場所しか残っていないし、中古も在庫の山。　
タワマンへの逆風も既に吹き始め、田舎者もこれまでみたいに騙されることも難しくなっている。
常識的には金利高とインフレで来年以降はハルフラ含め新築も頭打ちになる。
ま、デベも今まで散々悪さして儲かって来たんだから　これから試練に直面するのは当然だ

>>66748 匿名さん
素人に分かりやすいようにわざわざ切り抜いてくださってありがとうございます
より詳しく知りたいのでソース貼っていただけますか
よろしくお願い申し上げます

俺の３人の子供達も車もマンションも要らないと断言している
うちの場合既に俺もも妻もそれぞれ親からの都内一等地を所有、いずれかを引継ぎ、余れば売るだけ
俺は都内出身だから友人も戸建が大半で、今の子供達の価値観も似たり寄ったり。
更に今のマンション住民は子供無しがせいぜい一人が大半。子の通う大学も上京組は少ないらしい
なのでおそらく次世代は戸建であれマンションであれ新たに不動産を購入する層は大幅に減ると思う
昭和のマンモス団地同様、湾岸タワマンも平成の遺物になり、いずれ取壊され公園か更地に戻るだろう

>>66754 eマンションさん
三鬼商事のhpいけば定義のほか生データも含めて取得可能。好きなだけ調べたら良い。

>>66756 通りがかりさん
ありがとうございます
「事実ではあるが印象操作」
だとよく分かりました

>>66755 匿名さん
取り壊す金もないので、モスクワ郊外のように低所得者向けのスラム団地となり、無惨な姿を晒し続けますよ。

>>66755 匿名さん
お前さんのしょぼい家話しを聞いても参考にならんわな

世田谷など外周区は戦前に五月雨式に農地から転換された住宅地
東京の人口減少と共に農地に還るのは必然
旧江戸の範囲が職住エリアとして、外周区は旧江戸への農産物供給エリアとして、それぞれ再定義されるだろう

>>66755 匿名さん

誰かの所有物であり続けるので、取り壊しはできないだろう。
つまり幽霊屋敷のようなボロボロタワマンとして立ち続ける。

タワマン街先駆けである竣工1986年(築37年)の大川端リバーシティ21がその先行例になるだろう。

あと20年も経たないくらいに、問題になってくる。
30代で買った住民もその頃には80歳90歳となる。
マンションも住民も超高齢化、資金難に陥り立ち行かなくなる。
修繕費は足りないし、インフレのダブル打撃でどんどん状態は悪化するし、建て替えや再開発も容積率の観点で望めない。

自分の城、欲しかった

退職後に、
10万円のリゾマンとか、
田舎のゼロ円物件は？

>>66763 評判気になるさん
10万円が本当に10万円で済むのか
ゼロ円が本当にゼロ円で済むのか

>>66760
２３区で最も人口多いのにそれはないわ。
人口減少で世田谷まで人がいなくなってるとしたらその時点で日本終わってるよ。

>>66757 通りがかりさん
データを書いただけで印象操作？　
新築オフィスビルの空室率が特に高いことを強調しているわけではないよ。
既存ビルを含めた全体に関しては、空室率は供給過剰の目安となる5%を超えて6%台が2年以上継続、平均賃料も下落中と書いている。事実しか言ってません。
事実を隠す方が印象操作だと思うけど。

>>66766 匿名さん
新築空室率の42%をさも急増新記録みたく強調したと思われたんじゃない？
実際一年前も42%だし、そこまで行かなくても瞬間最大風速的に跳ね上がるのはままあることだしね

>>66761 マンション掲示板さん
佃のタワマンで問題が表面化したら、湾岸埋立地からは豊かな層から一斉に逃げ出しますね。

>>66750 マンション掲示板さん
この方が一番信用できそう(^^)

>>66761 マンション掲示板さん

あそこは金持ち多いから大丈夫だろ。

とりあえず、経済クラッシュ待ち。
金利上昇、極度の円高になって失業率も上がって、中古市場で選びたい放題になるのを期待してる。

>>66766 匿名さん

気にするな気にするな。

結論は俺が>>66718>>66722>>66737 で書いた通り
全然大丈夫なのは最初から分かってんだから。

賃料も大して下がらず各社好調継続中なのも変わらず
新築ビルのテナントが多少集まらない程度は決算に影響もない、
誤差レベルなのは変わらないからねえ。

>>66767 eマンションさん
こういうのは、グラフを描いてみると一目瞭然だよ。
バラつきなどではなく、コロナ後のリモートワークの影響で空室率が急増しているのがよくわかる。
2018年～2020年頃の新築ビルの空室率は一桁。ここ1年はずっと20%超えてる。
私は不動産業者やマスコミの話を鵜呑みにせず、生データから判断するようにしています。

>>66773 匿名さん

結局、結論は俺と同じで「全然大丈夫」になるのが面白い。

>>66731 マンコミュファンさん
WCT住みのステマはやめて欲しいなぁ。港南は臭すぎて住めないよ。

>>66774 匿名さん

あなた不動産で飯食っている人でしょ？　ポジショントークだよね。

>>66776 匿名さん
>あなた不動産で飯食っている人でしょ？　ポジショントークだよね

いいえ。
兄貴、兄貴、俺だよ俺。俺は不動産屋でもなんでもないよ～～。
兄貴はなんで気づいてくれないんだよ。
俺だって大手デベが慌てふためくのを見てみたいんだよ。
だから新規ビルの空室率の高さが既存ビルの空室率の高さに繋がってくるとかあれば
それは知りたいんだよ。
でも、今のところそれを説明できてる人は一人もいなくて、尚且つ直近の決算も好調。
今は好調だけど何かスキがないかと探すも今のところそれも見当たらない。
だから言ってるんだよ。
もしここが弱点じゃないかってのがあれば俺が率先して書くよ。

マンションだって下がってくれんかなって思ってるんだよ。
でも、下がる要素がないんだからそれはそれで受け止めるしかない。
それと同じ。

不動産屋さんは今はバブルだって言ってますよ。
これ以上上がるなんてバカな事言うなって笑われました。
ここは売りたい奴らのポジショントークばかりだからまったく信憑性がありません。

>>66771 eマンションさん

不動産価格が下落し始めると、今度はローン審査も厳しくなるかもしれない。頭金がっつり出せない人、職業で安定性にリスクがある人の多くはローン組めなくなるのではないでしょうか。

それから、下がるのは中古、それも築古くらいで、築浅・新築は大して下がらない可能性もありえます。

特に新築の場合は供給もさらに減る一方で、原価は高止まりする可能性があり高価格維持。

希望物件を買う事は今以上に難しくなるかもしれません。

>>66779 匿名さん
郊外の築古中古が安値で選び放題になるのは確かでしょうね。築浅・新築は供給少なすぎて下がらないどころか上がるんじゃないですかね。