23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>32467 匿名さん
頭下がる？貧乏くじ？立候補見込みは複数いるんだよ。なりたいからだよ。
株価はアメリカが週末に上がってるから、日本はそれに追随するんで、上がっても菅は関係ない。トランプ大統領も初日大きく下がって翌日上がってる。
マンションは暴落はなくても下がるしかない。雇用、所得、人口が減るのはこれからだよ。一体誰が買うんだい？

暴落した方が立ち直りも早いのに。ジリ貧だと長期になりますから。

まあまあ、興奮しないで。
自民党は国民に迷惑をかけないように波風を立てないでおこうとする程度には知恵が働く人たちの集団だから。それが政権政党たる矜持というものですよ。

しばらくは政権の求心力が弱まると思うので、今度こそ二大政党制に近づけるように野党さんもがんばってください。たぶん自民党にルーツをもつ中道路線の人をかつがないと未来はないとは思いますが、どうなりますかねえ。

上昇額ランキングを出せば率でなけりゃ意味がないと言い
上昇率ランキングを出せば額でなけりゃ意味がないと喚き
エリアで出せば個別が知りたいとほざき
個別で出せば叫ぶ

新築も中古もなかなか下がりませんなあ

マイホームがまたしても遠くなったと思えば叫びたい気持ちもわからないではない

清水の舞台から飛び降りる積極果断さが時に不動産取得には必要なスキルだと思う。

えいやっと高値掴みだと思っていても買うべき時には買わないとね。みんなが欲しいマイホームが安くなる頃には、あなたがマイホームを持つ必要性はなくなってしまうだろうから。

>>32474 匿名さん
確かに勢いも必要だったりするわね。

長い間マンションの勉強して知識つけたけどひょんなきっかけでまったく想定外の物件買ったとか、戸建てにしたとかその逆とかもありがちな話だしね。

ずっといらねえよって言ってたのが親が援助するって言い出してあっさり持ち家派になったりいろいろあるしね。

>>32475 匿名さん

不動産は縁だから、これだ！って思ったら買えばいい。
今買わないと高くなるとか、これ逃すと、次はもっと上がりとか、そういう動機で買っちゃダメ。

まぁ、かみさん選びと大差ない。

そういうこっちゃ

>>32474 匿名さん
持つのは住むための手段の一つに過ぎない

>>32476 匿名さん
かみさんは賃貸や住換は難しいね。マンションなら簡単

>>32470 匿名さん
保守、政権与党の矜持あったら法解釈をコロコロ変えない、実質賃金を下げて成果と誇らないよ。

>>32471 匿名さん
何もなく子供みたいに文句だけ叫んでるのはあなただよ。さよなら。参考になる押してる連中も。不健全だね
だいたい他の資産の方が上がってるだろ。日本のマンションは最下位だよ。

若葉さんは相変わらず苦しんでますね

>>32481 匿名さん
日本のマンションに恨みでもあるのかな。
みんな一つくらい持ってるでしょ。

>>32468 匿名さん
皆さんまさか安倍さん辞めたからドル円とか株とか下がってると思って無いですよね？まさかですよね？
そんなこと気にしてませんよ。
外人もだいぶ前から誰がやっても同じという結論。ディップは買い、で結論出してますよ。
じゃあなんで下がったか？　ここは一般の方はわからんフローです。　
でも上がりますよ。売りたい、不動産落ちると見てる方はどうぞご自由に。

とりあえず日本国民が学んだルール

変えることが目的で政権交代を無理にやってもロクなことがないってこと

変える事が重要なのではなく、よりよくする事が重要で、そのためには政策の継続性が重要ということ。二大政党制が望まれるのは前政権の政策を完全否定せず中道的な政策に収斂するという利点があるから。

レフティーはいつまで経っても少数派で間接的な与党の応援団にしかなり得ない。特に小選挙区制においては。まあ徹夜で頑張って結果を残すより過程を重視するどこかの政党の重鎮には理解できないのかもしれないが。共産党とは縁を切ろうな。

>>32483 マンション検討中さん
それが国内韓国だけで、欧米ではそうでもない。

問題は緊縮がすすむこと。
そうなると不動産にも影響する。

ノーベル経済学賞学者のクルーグマンにジャパニフィケーションという経済学のキーワードを作られちゃった日本で緊縮をやるのは経済学に暗いと大声でふれて回るようなもんですよ。

異次元金融緩和は教科書的なヘリコプターマネーにはならないという反省が広がっていて、ベーシックインカムの実験なんかのデータがボチボチ出ているが、財務省の連中が考えるようなモラルハザードは起こらないように見える。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64706

スタートレックの世界のように、人々は自己実現のために働く時代が来ているんじゃないかと思うけどね。そのために飢えるリスクを避ける助けを国がすればいい。

現政権が進めた働き方改革は株主利益に傾きがちな企業に対して働いている人々への分け前を増やすために必要な政策だった。実際のところ大企業の労働者としては下請け企業の労働者への厚生を増やすことは自分たちの分け前を減らすことになるので積極的にはできなかったが、現政権のすごいところは異次元金融緩和の限界を理解した上で末端の民草にも利益が渡りやすい労働界の改革を行って欠点を少しでも解消しようとしたところ。多分、大企業労組の支持が頼りのどこかの野党にはできなかっただろうと個人的には思っている。

野党が労働貴族の政党である限り、今後私が表を投じるのは自民党一択だろうね。
本当に弱い人の代表者ではないから。

x表
○票

失礼しました

アベノミクス崩壊はいいとして、
いまだに新築マンションが減損しないかのような妄想を抱いている人はいないのでは
引き渡しが来年で逃げ遅れた物件も、チラホラあるようですが

>>32488 匿名さん
>>32489 匿名さん
判断力がないか、日本嫌いならそうなるね。アベノミクスで日本の国力は大きく毀損したからね。
一人当たりGDP、実質賃金、国際大学ランキングで国際的、相対的に日本は全部没落、悪化した。もはや先進国ではない。所得はG7で2位から7位、韓国に追いつかれた。安倍政権期間で実質賃金が下がった、国民が貧しくなったのは主要国で日本だけ。あの民主党の頃でも上がってたのにね。
1丁目1番地、最優先の北方領土、拉致問題、憲法改正も口だけ。成果なし。外交も、対米、対韓国で日本の国益は損なわれた。精神論で満足したいならどうぞ

年収激減の若葉マークさんだけが家買うどころの騒ぎじゃないと独り苦しんでますね
大変ですね＼(^o^)／

>>32492 匿名さん
アベノミクスで日本が没落したのではなく、誰が何をやっても没落してたと思うけどね。日本が世界を引っ張る様な状況って想像出来ます？
悲しい話だが。

地方都市のマンションであれば欲しい人の数がかなり限られてくるので容易に供給過剰気味になりやすいから価格が下落しやすいと思うんだけど、ここのスレッドのお題の23区に関して言えば人口も増加しているし、経営者やナレッジワーカーみたいな年収の高い人もたくさん住んでいて、そういう人の年収も、全国の単純労働に従事する人の年収の伸び悩みを尻目に増えている。さらに駅に近いかっこいいマンションって常に高い需要があり高くても買う人がいる。だからマンションは全体としてはともかく、23区縛りだと局地的に高値は維持されるだろうと思う。日本経済総崩れにでもならないとそう簡単に下がらないだろう。

>>32495 匿名さん
東京の人口減りだしたよ？

本当は2025年まで粘れるはずだったのにコロナのせいでこんな早く人口減少に転じるとは
テレワークなら都心である必要ある？ってのが今の市場の本音だと思う
あと今まで都心！駅近！を求めるあまり80平米3LDKで区切ってる狭いマンションばっかり売れてたし
150平米ペントハウスで凄い値段出して住民にステータスあるマンションですよって感じにするけど実態はほぼ狭い部屋ばかり
そういう需要が多かった分キツイかな

あと2022農地解放問題
練馬はともかく世田谷の戸建てはそれなりに高額で少し層が被る分
顧客はそっちに奪われる分影響あるし
少子高齢化もあるし23区の人口がどうなるか
あと金利ね

逆に上がる要素あるなら説明して欲しい
下がる要素が多すぎる

引き渡しが来年とかのヤツは破産だろうけど、大半のヤツは出口あるだろ

都心を買えない層、値下がりしたら買いたい層が一生懸命『テレワークなのに都心に住む必要ある？』と言ってるだけな気がします。週に1度も出社しない会社で都心を買える給与水準の人ってかなり限られてると思うのですが、都心、駅近が下がるのでしょうか。

>>32494 マンション検討中さん
統計で日本の没落が始まったのは安倍政権からだよ。その前は相対的に良かったね。アメリカより成長率が高い年もあったね
アベノミクス期間で実質賃金が下がったのは日本だけ。その前は上がってたから、アベノミクスの長期化は日本国民にとってものすごい悲惨なことだよ。実質賃金だから気付きにくいかもしれないけど。国民が過去より豊かになったか貧しくなったかは実質賃金で分かる。

>>32498 マンション検討中さん
気がするって、そんなの理由にならない。社会ではね。客観的事実を出せよ
それと自分は優れてると勘違いしてるね。分かりやすい、恥ずかしい。買えない層ってなんだよ。そんな辛い過去があったの？他人に当てはめないでよ

>>32500 匿名さん

テレワークなら都心である必要ある？ってのが今の市場の本音

って客観的事実あったけ？

都心駅前商業が衰退しない限り、都心駅前以外は選択肢にないなぁ。

都心駅前商業でしか買えないものとは？

>>32501 マンション検討中さん
むしろ「電車など公共交通機関利用による密を避けたい」「通勤時間というものがいかに無駄かを実感した」といった向きが多く、より都心に、より駅近にといったニーズが強くなったように思われるヒアリング結果もあるようです。

https://toyokeizai.net/articles/amp/369074?display=b

テレワーク！都心意味なし！って酸っぱいぶどうです。都心に住みたかった人が一定数買わなくなるかもしれませんが、都心に持ち家ある方がコストかけて郊外に移りますか。
いつの時代も奇をてらったこと言って目立ちたがる方はいます。でも、そういう方が比較したがる海外、その首都はもっと密集しています。

人口が減っているかどうか東京都のHP見てみたんだけどあまり減ってる感じはないというかまだまだ増えそうな雰囲気だけど

https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/jsuikei/2020/js207f0000.pdf

6月にちょこっと下振れしたのを減ったとか言ってる？
確かにコロナで食いつめて地方に転出する人はいたと思うけれど誤差範囲っぽい

世田谷あたりで駅から遠い生産緑地が売りに出ても世田谷の駅から遠い生産緑地のある場所は土地の利用があまり活発でないので需要は低いと考えた方がいいだろうね。多分駅近で便利なマンションを購入しようとする人とはちょっと違うニーズだと思う。

この辺で暴落論を述べる人はマクロ指標で語ることが多いようだけれど、実際に不動産を求める個々の顧客のミクロの視点で見ることも大事だと思う。経済学でよく使われる合理的経済人という前提はしばしば裏切られる事が多い。これは高すぎる、利回りが低すぎて売れないに違いないとか言われていた物件が蓋を開ければ大人気で即日完売ということがあるのはそういうこと。住宅の需要はアパレルとか宝飾品と似ているところがある。

>>32507 匿名さん
>>実際に不動産を求める個々の顧客のミクロの視点で見ることも大事
これ言い出したら議論できないのです
>>合理的経済人という前提
前提がないと議論しようがないのです
>>利回りが低すぎて売れないに違いないとか言われていた物件
相場自体が過熱していた、時間軸が変われば割高と判断されるとなるのです。
>>住宅の需要はアパレルとか宝飾品と似ているところ
プレミアム住戸など代替住戸がない場合のみです

>>32507 匿名さん
典型的間違い
その理屈なら天井なし。アパレル、宝飾品は裁定が働く賃貸が普及してない

>>32506 匿名さん
過去めったにない変化なんだよね。最初は小さいよ
2025年以降はほぼ確実に減少が続く。供給は止まらないから、需給バランスは緩む

港区千代田区渋谷区以外の億ションは厳しくなりそう

割とマジで

コロナで地域間の移動が止まり自粛しているという特殊な状況もあるのでより中期?長期のトレンドとして東京都から人がひいていくかどうかの判断は現時点では難しいと思う。

マンションの場合ブランドだけでなくアドレスもまたブランドとなるし、人に自慢できるアドレスは土地もあまり出ないし希少さから高騰しやすいのは理解できると思う。人間は他人と自分を比べたがるものだし、経済的合理性だけでその消費活動を予測するのは難しい。港区とか渋谷区の高額なマンションが売れるのは投機というより蕩尽というべきかもしれない。

>>19473 匿名さん

確かにこの辺りは、平日ランチ1000円行くとキツい
800円でも微妙だと思う

パソナが本社機能を淡路島に移すのだそうな
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63250080R30C20A8MM8000/

兵庫県は本社機能を移転させるとたしか税の優遇措置を受けられる支援制度があったと思うので費用面でもメリットが大きいのだろうね。

こういう動きが加速して社員がどんどん地方に移住するというのなら案外東京の過疎化が進むかもしれない。

うーん、買っちゃいそう

>>32510 匿名さん
私は先に供給が止まると思います。
今でも利益薄いのに売れなくて供給量激減しているのに、この先誰が供給するの?
マンションで売り上げ立て続けなきゃならないようなデべは既に淘汰されちゃってるよ。

>>32516 通りがかりさん
止まりません
マンションで売り上げ立て続けなきゃならないようなデべは淘汰されてないよ。変な記事鵜呑みにしてるね。決算資料知らない？
中古マンション、空家、土地の供給も止まらない。人口が減るから。
ホテル、ビルの用地買収が入札からいなくなったから、仕入れ安くなってる
短絡的な過去の延長、ネット記事の受け売り投稿が参考になるを集めるのがここのレベル

>>32517 匿名さん

そういう話をもっと聞きたいわ。これから1、2年は多少弱含みもしくは横ばいが続くというのはコンセンサスだとして、じゃあ、いつ本当に安くなるのよと。

今売ってる物件、これから出てくる物件にしても結局コロナ前に土地を買ってるわけで値下がり幅は限定的。ここからコロナ後の土地入札でホテル、ビルが消える、土地の取得価格が安くなる。その安く強いれた土地で建てられる物件はいつから売り出されてくる？大規模や再開発案件も安くなるのか。

>>32518 マンション検討中さん
弱含みはそんな短期で終わらないですよ。土地価格は緩やかに下落の一途。金利は目一杯下がってるのに土地価格が下がるのだからもう上がる要素ないでしょう。10年上がり続けたんだから10年は値下がり続けますよ。マンションの将来リスクに注目が集まれば、マンションだけ下落もあるでしょう。

デべが供給しないなら、建設会社が供給するだけ。施工技術はあるわけだし土地が安くて高度な採算管理と値付け技術がいらなければ参入するわ。

結論としては 2019年がバブルピークとなったわけだけど、昭和バブルと違うのは値下がりが緩やかに推移するであろうことかな

どこの誰が値下げしてくれるのか

>>32522 匿名さん
売れなければ下げるしかない。大手寡占論は幻想。7社もあって寡占とはいわない。多すぎる
下半期10月からは新築売出し価格の地域内の高値更新はガクンと減るだろうね。湾岸が分かりやすいと思う。販売件数も大きく減ってる。在庫がなかなか捌けない。
中古も売出し価格の動きは鈍いけど、売れてないね。成約価格は全部レインズには登録されてない。

ほんと都心タワマンは大手寡占だよねえ。
もうちょっといろんな会社が入ってこれるといいんだけど

コロナの影響で売れなくなるかと思ったら売上もあっさり戻っちゃったし
なかなか安くなりませんね。

これだけ売れたら下げる必要ないからねえ。
もうちょっと安くなってほしいもんですねえ。

だから一生懸命、テレワーク！都心意味なし！と言って値下げを待ってるわけでしょ。値下るとしたら、外国人の買い支えが無くなって需給バランスが崩れてる今なんだろうけど、もう少ししたら、日本はやはり安全なのに割安ということで外国人による見直し買いが入ってきてしまうだろう。

エリア相場だけはしっかりみておけば、2019年バブルピークでもそうそう新築ドボン物件には嵌め込まれないはずですけどねえ。

これが長年培われてきた、東京の土地の価値ってやつなんですねえ。

レインズ に登録されない激安物件があるとか言われてもなあ...

>>3257
の言うように日本は衛生的で医療アクセスもよく安全という印象を相当海外の人々に印象付けたようだし、最近までどこかで籠もっていただけなのか、海外からボチボチやってきているのかはわからないが街で外国人の姿が目につくようになってきた。アジアのHQは中国に置くよりも東京に置くのがよさそうだという人がでてきてもおかしくない。

>>32529 匿名さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/ded3dfbe4f27c754750dd16d12aee051466c...

賢人も割安な日本に投資してますね。日本株はCTAなどもロングに出来てない。

できると思ってませんが、菅さんも国際金融センター構想持ってる。現実的に東京しかないだろうし、都心は下がらないよ。しょうもないワンルーム投資マンションは死亡。
やっぱりエリアですね。基本に戻るってだけ。

BHが乗り出したということはなかなか好材料ですね。
短期間に政権がコロコロ変わるような愚かなゲームに政治家が興じるのを自重するならば多分そのうちよくなるでしょう。

人気エリアと学区年収は概ね比例してますから、よく言う 中央線内側＋山手線内側 に加えて、今後もそういうエリアを選んでいけば、良質な生活と資産価値が両立できるのでしょうね。

>>32532 匿名さん
不動産は簡単だよね。中央線内側＋山手線内側買っておけば損しないんだからw

本当、どんどんみんな中央線内側＋山手線内側を買ってあげようね









助けると思って

中央線内側＋山手線内側なんて今から庶民が買うのはかなり厳しいでしょう。
中央線か山手線のどちらかは諦めないと。

素朴な疑問ですが、誰も買えなくなったら暴落しちゃうんじゃないですか

まさに二極化なんでしょうねえ。

アベノミクスも終わりましたが、コロナ不況でもお金持ち達は儲けてますねえ。
ドルベース圏の方々は、じゃぶじゃぶマネーのようですねえ。
庶民がギリギリ手が届く物件は、ジリ貧でしょう。

億ション買うなら ダブル内側 という格言は、こういうところから来てるのでしょうねえ。

中央線にも内側と外側があるなんて知らなかった

中央線＆総武線の　御茶ノ水＝水道橋間あたりは昔大陥没事故を起こしたぐらい地盤が悪いので中央線の内側には住まない方がいいんじゃないかと、電車がくると轢かれるだろうし

価値のある方が内側という事でしょう。
中央線内側 = 中央線南側 なのは今さら言うまでもないですが。

>>32540 匿名さん
大江戸線内側

>>32525 匿名さん
戻ってない

>>32524 匿名さん
7社もある業界を寡占なんて言わないよ。経済の常識。

>>32527 匿名さん
入らない。儲からないから。所得も最低レベル

>>32530 マンション検討中さん
商社は投資会社、資源株たがらだよ。日本株はアンダーパフォーム。2018年の高値を下回ってる。米韓は市場最高値

>>32529 匿名さん
印象付けてないよ。日本すごいの妄想
検査不足でアメリカ大使館から脱出勧告出てるくらい

中央線の話では？
大江戸線の内側って、北側はハズレですよね。
中央線ではなく丸の内線南側、っていう人もいますが、最低ラインはその辺りになるのかな。

いつもの全部にレスをつける人が出てきたが、すべての市場はコロナ後の世界をどう考えて行動するかの競争になってきていると思う。

多くの人がそう考えていると思うが、コロナ後の復興需要は大きいと思う。

>>32543 匿名さん
山手線内側は当然。プラスは大江戸線内側

>>32544 匿名さん
震災、戦争のように破壊されてない。
何の需要の復興が大きいの？長いのに具体性ゼロだね

山手線内側＋中央線南側＋大江戸線内側ですか。
重ねてみると、確かに都心のコアエリアですね。

>>32544 匿名さん

値下がりしたら買いたい人だと思われます。

他人には厳しいのですが、
『テレワークなら都心である必要ある？ってのが今の市場の本音 』については断定されています。客観的事実があるのかは不明です。

>>32544 匿名さん
人は彼を若葉と言う

>>32548 匿名さん
値下がりしたら買いたい人だとってあなたは妄想してるよ。客観的事実があるのかは不明です。個人に対する妄想はスレチだけど、やめられないの？

若葉は所詮若葉だからね

>>32548
>値下がりしたら買いたい人だと思われます。

ないないｗ
若葉が買える訳ない。それは若葉が一番よく分かってるよ。

>>32548 妄想さん
日本が衛生的で安全、復興需要、外国人の見直し買い、7社あるのに寡占、売上があっさり戻る、賢人も割安な日本に投資は、客観的事実は全くないよ。反証はあるけど。
>>32524 匿名さん

ほんと都心タワマンは大手寡占だよねえ。

>>32554 匿名さん
7社あるから全く寡占じゃないね。そんな大手が多い業界は他にない
航空会社は2社会で寡占と言えるけど、価格支配力ない

港区内側の人気タワマンに住んでるけど、ぶっちゃけ一年で飽きたよ。
眺望も絵葉書みたいに綺麗だけどね。
売れば数千万利益が出るけど売らずに住んでるのは、鬼便利さと港区特有の緑や史跡が贅沢にあってエリアの魅力が高いから。

こう考えると、上にも出てたけど、
山手線内側＋中央線南側（＋大江戸線内側）以外のタワマンは今後ツラいよね。

>>32556 匿名さん

お金持ちやな。

お金持ちやね

マンハッタン10%落ちたってよ
5%の人口流出だそうだ
車で2時間のリゾートが人気だと
どこも休みで、やること無くて暇だかららしい
あと出稼ぎ労働者が仕事無くて、出ていっている

羨ましいよな

羨ましいよね

マンハッタンいいね

>>32556 匿名さん
港区の特徴は地下鉄の利便性、緑や史跡。芝浦には一つもない
数千万の利益なら坪300-400万の頃に購入？内側も例外除くともうピークだと思うよ。あなたは売る必要はないが、今から買う人は内側でもどうかと思う

>港区内側の人気タワマンに住んでるけど、ぶっちゃけ一年で飽きたよ。

男で一年持てば充分長いほうだなｗ

買う前は景色いいなと思っても
買ったら景色なんて気にもしないってのも多いからな

忙しく働いて寝に帰るだけの家に眺望は必要なのかという問題もあるよね
最近港区もまいばすけっととかマルエツプチとかの庶民系ミニスーパーが増えているし便利にはなったけど、どんな人が利用しているんだろう。借金しこたま抱えてカツカツの暮らし向きの人がたくさん住んでいるのだろうか。

マルエツ（マルエツプチ）って意外と高いですよね。
マルエツ自体が都心型スーパーを謳っているので出店コストが商品に反映されているのだとは思いますが。

港区は田町のライフが評判いいですね。