23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>24097
ここ数年の値上がりはまさにそんな人達が牽引してきたからだからね

ああ、確かに現役を退いた後に収入が激減した時は、ってことですよね。確かに共益費が負担になるほど収入が減る人にとっては大問題ですよね。ただ収入が安いと公営住宅に安く入居できるので、港区とか品川区あたりにマンション持ってた人が売り払って公営住宅に住むという裏技がありますよ。資産を全部使い果たしたら生活保護になればいいんです。多分その頃には家の外に出かけることもなくなるでしょう。戸建ては老朽化して台風などで倒壊したりすると即済めなくなって自腹で更地にする必要がありますから大変ですよ。

ちなみに都営住宅は勝どきとかにもありますから、生活保護を受けていても、くじ運さえよければ人気の地域に住み続けることができます。案外、そこまで検討する人は少ないですけどね。

>>24102　匿名さん
>ああ、確かに現役を退いた後に収入が激減した時は、ってことですよね。


無理に馬鹿なフリしてるのか素で言ってるのか分かりませんが
なんかいろいろとズレすぎてて参考になりません。

＞とどめに小石川は春日後楽園の再開発で大きく環境が変わるから価値の上がる分値下がり幅が小さくなるだろうね。

マンションとオフィスビルが出来るだけのような気がしますが。坪400くらいで新築マンションを買えるエリアがそれだけで坪600まで上がるのでしょうか。
どちらかと言えばあなたの仰る『むしろ何も変わらなかった所はどうだろうかと思ってしまう。』に合致するのでは。


＞中央線の南側で云々みたいなのはあまり重視されていないみたい。

天井価格が違いますからね。
周りに同じ程度の価格のマンションがないエリアは、要注意です。特にバブル末期の2019年分譲物件は、すでに当時の高価格の理由づけが剥ぎ取られつつあります。
中央線南部、特に港区千代田区渋谷区というカテゴリーは、億出すなら重要事項の一つかと。

ご報告
>>24104の若葉と>>24105の若葉は別人です。

＞とどめに小石川は春日後楽園の再開発で大きく環境が変わるから価値の上がる分値下がり幅が小さくなるだろうね。

同感です。

>>24104
共益費とか修繕積立金とか買う時に確認するものだから、買った後からどうのこうの言うのは年収の急変でもあった時ぐらいかなと思いまして...

戸建ては自然災害にも弱いですし、万が一何かあったら個人の対応になるので日本中で所有者不明の老朽住宅が廃墟化して大問題になっているのは、個人の経済力ではどうにもならないようなことが戸建てには起きるということを意味していると思います。

港区千代田区渋谷区って、衣食住遊食教、全ての中心地なんだよね。
いくら周辺区の複数路線駅近マンションの良さをアピールしても、その電車に乗って向かう目的地エリアのマンションには、根本的に歯が立たない。
頑張っても正直、下位互換程度が関の山。

どうやら国も企業も、今後ますますそういったエリアに多額の資金を集中投下し、街並みも環境も利便性も高め続けてくれそうだ。

>>24109 名無しさん

それはみんな分かってるけど、現実的に
「現況頑張って東大出ました。上場企業に勤めてます。」
ってだけでは既に買えない、普通のリーマンでは買えないからねー。

このスレは別に金持ちスレじゃないから無理に背伸びする必要もないよ。

>>24091 若葉B（女子）さん
若葉ちゃん　笑

暴落論者さんの中には実需の天井を主張する人がいて、それを超えると急に売れなくなる、だからそれ以上の部分は剥落して人が買える値段になるんじゃないかというんだけどね。

ただ日本は所得税の税収が非常によく伸びていたので、実需の天井自体が上がっていると思うんだよね。コロナショックでどうなるかわからないけれど、株サーフィンの上手い投資家もいるようだし、コロナショック後の回復具合によっては焼け太りもあるでしょう。まあどうなるかわからない未来の話なので鬼が笑う類のヨタ話だが、マンション相場が維持されるシナリオもまだまだあると思う。

しかし今日は救急車をよく見る日だった。お巡りさんもピリピリしていて表情が硬っていた。

まずはみなさん、コロナもらわないように気をつけましょうね。マンションが買えるのも検討できるのも、なによりも健康で稼げる体であるからですから。BCG打っているとかかりにくい、重症かしにくいって話、本当だと嬉しいね。

そんなムキにならなくても、小石川はそこまで悪くないと思うよ。
なんとなく、買った人がこのスレを監視してそうな流れだけど。笑
そもそもバブル末期物件を高値掴みするリスクくらい、大人なんだしちゃんと勉強してから買ったんだろ？
暴落のタイミングが皆んなの予想より前倒しになっちゃったのは、こういう青田買い投機的物件にとっては苦境だけど、ネット掲示板で無理ステマするより投資でもして金策に時間を割く方が、含み損を減らす上では建設的なんじゃないかな。

小石川は業界人もびっくりするほど人気だったからねー。
文京区パワーを再認識した人が多かったよな。
特に上京組とかよく分かってない人達はジェラシーで相当屈折しちゃったよね!(^^)!

>>24115 匿名さん
監視も程々に。

ローンは組んでませんよね。
引き渡し時に、金利上昇＋物件価格低下のリスクが最も高い物件の一つですから、業界人も好奇の目で嫉妬しているという噂ですよ。

他人へ移さない配慮は当然のこととして、正直マンション購入検討層が亡くなる確率は相当に低いと思います。極少数の事例で若者も重症化するという表現は、少し行きすぎな気がします。普通の風邪でも重症になって苦しむ若者は沢山いるわけですし。
今は何人陽性で騒いでいるけど、その内慣れてしまうのではないでしょうか。
コロナで暴落と言うのは安く買いたい方が不安を煽っている気がします。
どなたか詳しい方がいらしたら教えて下さい。

若葉も一時期はピントズレてるなりに本人は論客気取ってたけど
あちこちのスレで恥をさらしてからはすっかりイロモノ芸人へと転向しちゃったね

暴落するというのはその値段で売る人と買う人がいないとね。
売るより貸した方がいいなんてことになりそうだし、マンションを買う人も売る人もそれなりの経済力があって社会的に地位のある人が多いと思うので、そういう人たちが総崩れになる経済状況ってなかなかならないと思いますけど。

>>24117
コロナで死んでも死体放置したままなす術がないイタリアやアメリカが
もはや治療すら出来ない状態を鑑みますと今はまだギリ耐えてる日本は「行き過ぎ」位で
丁度いいと思います。むしろまだ「甘い」のかも知れません。

>>24118 匿名さん

誹謗中傷は結構ですので、ご自身の意見を、どうぞ。

小石川は引っ込み思案な方々が多いと業界人に小馬鹿にされているという噂ですよ。

今、NYはまともな人は誰も外に出ていません。
〇〇地区は危ないよ、ダウンタウンは体格の良い男でも危険とかの次元じゃなくなりました。
コロナでアジア人差別とかマスクしてる方が、いやしてない方が危険とか、地下鉄で殴られるとか、そんなレベルを一気に超えてしまいました。

>>24118 匿名さん
自分なりの根拠しめして反論すれば？

>>24119 匿名さん
賃貸市場が需給のバランスで成り立ってるのに、貸室が一挙にでてきたらどうなるかくらい想像できるでしょ？
売り物が出ないから価格が下がらないというバカがいるけど・・・。賃貸に出したって埋まるわけない。ずっと空室で我慢続けるの？

このままだと本当に経済が止まりますね。

そうすると給与を払えない会社が出るでしょうから、ローン払えなくなる人が大量に出てくると供給過多で不動産価格は下がりますね。

新築は需要が減った分、売り物が減るので、価格は下がらないでしょう。

貸す方が良い、は結局ほかの金融商品との比較になるからなー。
不動産なんて管理もクソめんどくさいでしょ。
利回り考えるとほとんどがキャピタル狙いなわけでよっぽどのことがない限り賃貸選ばないと思うわ

賃貸は節税につながる。
アメリカは数年後、インフレ確実。
その頃は、安倍じゃないだろうけど、どこまで日本がひきづられるか

＞ローン払えなくなる人が大量に出てくると供給過多で不動産価格は下がりますね。

＞新築は需要が減った分、売り物が減るので、価格は下がらないでしょう。


それだと、新築を買って引き渡しされた瞬間クソ化するじゃん。
地雷認定されつつある、いわゆる『2019年分譲物件』の二の舞。

大阪の飛田新地が全店休業　再開時期は未定

大阪市西成区の歓楽街「飛田新地」の飛田新地料理組合は3日、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、加盟する約160の料亭全店の休業を始めた。再開時期は未定。

緊急事態宣言が出た場合に営業を見合わせる方針を示していたが、前倒しした。組合の担当者は「刻一刻と事態が移り変わる中で判断した。社会の安定を願っている」と話した。

飛田新地は古い木造の商店や料亭が立ち並び、古くは日本有数の遊郭として知られた。

全店休業は1989年の昭和天皇の「大喪の礼」や、昨年6月の20カ国・地域首脳会議（G20大阪サミット）の時期にも実施された。

都によると2日時点で、感染経路が不明か調査中なのは4割強の296人に上った。詳細な聞き取り調査が行われているが、私生活を暴かれるため正直に言わないケースもあるとみられる。都は特に夜間の行動を問題視。小池百合子知事は夜間の外出とナイトクラブやバー、キャバクラへの出入りの自粛を繰り返し訴えている。厚生労働省クラスター対策班は都に対し、接客を伴う飲食業で感染例が多発しているとの分析結果を報告している。

賃貸とか言ってるやつはエアプだろ。
投資の選択なんていくらでもあるし、株式市場が暴落してるんだから3%4%の不動産賃貸とかないわ。

東証リート指数が大暴落しています。まだ下がるのかな？
リーマンショックの時は、リートの大暴落に中古不動産市場が2年かけて追いつくチャートになりました。
今回はどうかな？リーマンショックの時より酷そうだけど。

リートなんて小さな市場に振り回されてちゃすぐに人生終わっちまう

俺、最近投資用マンションに空室出たけど、7%近く値上げしても直ぐ埋まったよ、一週間以内に。
山手線駅近物件なんだけど、正直強いよね。
これ言うと過剰反応する人がいるから伏せたかったけど。笑

他にも中央線南側、山手線内側、色々あるけど、これがいわゆる一朝一夕の再開発じゃ覆せない、都心不動産のセオリー。

>>24135
それも1つの解だわね。

もっとも、１Rで1０００円値上げしたのか万単位なのか何も分からんけど。

＞どなたか詳しい方がいらしたら教えて下さい。
呼吸器系の医師です。
使い古るされた言葉ですが、今回の新型コロナは正しく怖がりましょう！
新型コロナに関係なく、肺炎で亡くなる方は年間十数万人おられます。
インフルエンザで亡くなる方は年間一万人程おられます。
コロナウイルスは７種有り、４種は国民皆感染しております・・・いわゆる風邪ひいたってやつです（一般的に言われる風邪の原因は３種のウイルスです、そのうちの一つがコロナ）
他の三種がサーズ・マーズ・そして今回の新型です。
感染数は検査数が少ないのでよくわかりませんが、亡くなった方は八十数名です。
致死率も他の感染症に比べて決して高くありません。
唯一の問題は、ワクチンが無い事です。ワクチンさえ出来れば、今のインフルエンザと同じような怖がり方で良いと思います。
ワクチンが開発されるまで、ご注意ください。
私感ですが、今存在しているコロナに対する特効薬すら無いので、当分開発されないと思っております。（全くの個人的意見です）

既になつい感じするな

流行ったのは2ヶ月分位前か

とりあえずリートは底を打ったね

コロナでどれぐらい死ぬのかわからないが、社会活動がおかしくなるような人口減少は多分起こらない。

>>24141 匿名さん
普通は二番底つけるのですが。

二番底は食わないことにしている、好き嫌いが激しいんだ

買いを入れるのは少なくともリーマン相場を下回ってから。
株より流動性の低いマンションはもう少し甘めに取り引きするけど、さすがに2019年の旧価格より20%引きじゃないと誰も買わないよね。
特に新築は。

>>24135 匿名さん
すごい！　
7%賃料上がったということは価格換算で10%強の上昇だね。
それまでの10年でも30%上昇してるから合計40%の暴騰だね。
コロナにも関わらずその強さなら
政府の景気対策で60%以上の値上がりが期待できるね。
そうすると利回りは1%台突入かな！

そうそう簡単に尻尾が食えたら苦労はしない

>>24145 匿名さん

よくわからんけど、値上げしても即申し込みがあるのは山手線駅近物件だけだな。
メトロとかは駅近複数路線でも、動きは山手線物件ほどはよくない。
おそらく地下鉄は、山手線ターミナル駅頼みで潰しが効かないからだろうな。

山手線内側の話ね。

ツイッター界隈見てるとコロナの外国の「補償」を信じてる人多いな。

あの国は30万貰えるだのこの国は賃金の8割補償だの信じちゃってる人だらけ。

一生買えないパターンね。

港ナンバー作ればいいのに
日本で1番都会でお金持ちな街
ステータスあるし

ネット見てると驚く程緊急事態宣言を望む人が多いな。
本当に心配しているのか、大手を振って休みたいだけなのかもうよくわかんね。疲れてマンションも検討出来ん。

補償のお金が欲しいだけみたいよ。

上も下も責任とりたくないだけだよ、この国は

マンションを検討している場合ではない。東京都、大阪、北海道などで緊急事態宣言を近日中に出すようですね。
これで不動産の大暴落は決定的です。
ニューヨークの不動産は短期間で15%下げましたが、40%まで下がる見込みらしいです。
都内も同様で暴落が始まります。
都内のマンション価格は平均7000万円まで上がりましたが、以前のように4000万円前後で大半のマンションが購入できるようになります。
近年マンションを購入した人は気の毒ですが、現在の検討者は100年に一度のチャンスがきますよ。

>>24155 eマンションさん
住宅ローン金利は上がりますか？
2019年に高値掴みしたパワーカップルが無理をして低金利でローン組む想定が、実際ローン契約時には高金利になってしまった...というのが１番ヤバいパターンと思いますが。
そうなってしまう可能性があるかわいそうな人は固定金利でローン組むべきでしょうか？

>>24156 名無しさん
マンコミュに板があるのでそれを参考にしたら？

>>24156 名無しさん
その時は固定も上がっていますよ。

ダコタハウス15億の部屋が９億になっても誰が買うんだという感じですね。

一方で目黒駅徒歩５分以内の１億の部屋が9000万になったら買える人はいっぱいいるし、もちろん買う人はいるでしょうね。そういうことです。

>>24160 匿名さん
恵比寿の三越が閉店すると報道されていますが、今回の影響を受けているのですか？

>>24160
でしょうね

>>24160
騒音もあるし
目黒はここ数年過剰評価気味では

目黒人気だよな

昨年バーニーズがチャプターイレブンの申請をしているけれど、ネット通販に負けたっちゅーことだね。今の時代、商品を陳列するだけではたりなくて、そこに行くことが楽しくて気持ちいい体験になることが重要。恵比寿がそんなドキドキする街に変わるしかないが、はてさてどうなりますやら。

https://senken.co.jp/posts/barneys-ny-chapter-11-180806
https://www.daiwa.jp/glossary/YST2606.html

目黒は城西城南エリアで育った人間にとっていいんだよね。
城西の人間が勤務先や嫁の実家とか関係なく城北や城東に住む選択肢は事実上ないからね。

かと言って港区に住むのも品がない
って時に目黒辺りがちょうどよかったりする

目黒って飲み屋が多くて家に帰る前のちょい飲みがたのしいところが何気に魅力になっていたりする。

不動産暴落暴落いってるけどインフレになった場合の不動産はどっちに振れるかわかる方いますか。
【まとめ】インフレと景気後退がやってくる？スタグフレーションを危ぶむ声
https://note.com/trader_hiro/n/n766ce5de447d

>>24168
いい店多いもんね

コロナがなくなったら目黒の店で毎日飲んで回るんだ....

はっ、これって死亡フラグ？

今後不動産は暴落する（少なくとも今までの高騰バブルは落ち着く）と思うが、俺の給料も暴落しそうでキツイ。もろ直撃する業界だから身の振り方を考えなければならない。

インフレになると、不動産価格はどうなるの？
スタグフレーションになると、不動産価格はどうなるの？

>>24156 名無しさん

煽りではなく普通にそうなるでしょうね。
問題は、値下がり額と金利上昇の数字。

1億の物件が1500万値下がりし金利は0.5%上昇、トータルで2000万の負け、というのが最も現実的な数字だと思いました。

>>24173
それは分からないな。

>>24173
マンションデべも国際的になってきてしまったし
超都心・6区・23区の違い、少子化・少人数家族、8050問題等が絡むのでなかなか読めない。

自己勘定取引をしている不動産ブローカーや会社は厳しいとおもうけれど、今は耐えるしかない。

今回のコロナショック、単に経済危機ととらえるとしたら不動産価格は下落の一途をたどるのでしょうが、世界的な材料・人手不足で、既に輸入系の日用品も価格が高騰しはじめています。
不動産価格について、ただの供給増になればいいのですがここ数年は、輸入系の材料不足・建築費高騰を考慮すること、売り主側も、不動産バブルだから手放す人も多かったでしょうが、わざわざこの時期に手放す人も減ると思うと、供給も減りそう。
しかし、買い手の資金不足などでの買い控えなどを考えると、やはり値下がりの一途？
結局価格はどう推移していくのでしょうか？

>>24173
例えば、少人数家族、親一人子一人の8050世帯が増えるという視点で見れば
表面上の販売価格は下がっても中長期的には㎡単価は上がると考えるべきだろうね。

価格を抑えてもデべが儲かりすぎるような画期的な材料や施工方法が生まれれば別かもしれないが恐らく無理だろうしね。現状では新工法が開発されても利幅が確保できて価格安に繋がるようなものは期待薄だしね。

去年マンション買って引き渡しはまだ先、みたいな詰んだ状況じゃない限り、普通は損しても3000万くらいにおさまるだろ。
アベノミクスで3000万すら稼いでないやつなんていないんだし、問題ないわ。

>>24175
>>24176

ありがとう。
マンション価格はもちろん気になるけど、経済が混乱すると単に安く売った、安く買えただけの問題じゃなさそう。

バブルピーク価格の2019年さん…
マジえぐい

https://blogos.com/outline/448224/

もう、マーケットも何が起こるかわからんな。予め決めた値段になったら買って、後は下がろうが諦めるという姿勢が大事かも。
お昼のテレビ観てても、頭の良さそうな方々が「若者が感染しなちなんてことは無いんです。幅広い世代で感染者が出ています」とやっていますが、若者もそんなことはわかっていて、「俺達若者は感染しない(重症化しにくい)」と言っているのだと思います。

固定金利にしといてよかったー！！

>>24184 マンション検討中さん
インフレになるの？

>>24185 匿名さん
そんなのは知らん
気にしなくていいのが固定の強みだろう

今日の株価を見ると、2008年から2012年の悪夢のような時代とくらべるとまだ株価はマシだね。2015年2月ごろとほぼ同じぐらい、今日も前場上げたし下値支持線を形成したようだね。リーマンショック後まで戻すという欲深な方は、釣果をあげられないかもです。

今、子供二人抱えるシングルマザーのツイッター見た。
どうやらコロナに掛かってるっぽいが症状悪化、救急車も来ない、病院言っても追い返される、子供の面倒見たくてもしんどすぎて見られない。分かってても飯作れない、子供のおしめ変える力もない。

たらい回しとか検査してくれないとか誰が悪いとかじゃなくて、
もうホントに生死をかけた重症患者しか対応されないと思って行動するしかない。

最悪救急車呼べばなんとかなるって時期も過ぎた。
マジでみんな気をつけてな。
出勤する人、マジで気をつけてよ。

息子・娘が遊びに出かけちゃう人、マジで引き止めてな。
親父、お袋が毎朝喫茶店に行くのが日課になってる人。
マジで引き止めてな。

嫁がママ友同士「外は危ないから家でちょっと喋るだけ」ってのも止めてな。
心を鬼にして止めてな。

東洋経済やダイヤモンドでも不動産大暴落を予想。もはや暴落は不可避。新築マンションは絶対買ってはいけない。

https://toyokeizai.net/articles/amp/341976?display=b

https://diamond.jp/articles/-/233785

NYダウもリーマン超えは拒否だね。トランプは否定してもそこまではいかないという見方。
https://nikkei225jp.com/nasdaq/

微妙に上がったり下がったりはしているが、反攻作戦の舞台は着々と整いつつある。
Dデイとなれば一気にV字回復

マンション価格は株価と連動するがやや遅行する。
売っている側も空前の超長期の好景気で内部留保を相当額貯め込んでいる。
我慢比べだね

まあ私的には、中古が徐々に下がりだし、新築は大手の物件は粘り、非大手は大バーゲンセールとなってくるであろう、といたったところです。どのくらい下がるかですが、プレミア的な立地の物件は今までのバブルと金利低下分合算で２割程度で済むと思いますが、他は経済的ダメージの大きさの分となり３割くらいあり得ると思います。要するに昨年時点で７千万買えた層が五千万しか買えなくなったという状態と言いかえれます。また上がるでしょうから、その時期に買える人が勝ち組ですね。

お金が欲しくて売るといっても希望価格というやつがありますからね。際限なく下がるということはないですから、なかなか難しいです。それに下がれば買える人も増えてきて競争は激化するでしょうから...下がってもなお割高と言えるようなものに手をださないようにしないといけません。その立地、本当にプレミアでしょうか、住んだ時にどう思うか現地をしっかり見極めて判断しましょう。土地勘がある場所がベストですが、ない場合は必ず現地踏査や近隣の不動産業者からのヒアリングをしましょう。

本日の終値が18645円31銭で引けています17500円ぐらいに固い下値支持線があると考えると、だいたい同じぐらいの株価だった2016年末程度の中古マンション価格が参考になると思います。

東京カンテイの70平米換算価格推移によると
2016年12月は23区で5328万円、都心6区で7310万円でした。
直近のピークとして2020年2月をお示しすると
23区で5666万円、都心6区では8203万円でした

単純計算で2016年12月の相場に戻るとするならば
23区で-6%、都心6区で-11%（概算）です
おそらく修繕費などの維持管理コストが急激に増える築年の古いものを中心に放出されると思いますので、見かけ上はもっと安くなると思います。しかし、仔細に見るとかなり古いものや条件が悪くて完成後に長く売れ残っていた条件の悪い物件が多数出るとおもいますので、単純に価格だけ見てとびつかないように注意が必要と思います。

ちなみに2006年1月は23区で3374万円、都心6区は現在は見ることができませんが、この頃に仕込んだ築浅中古が築20年程度の物件として出ると思います。多分、シレッと利益乗せて売ると思うので、築年数を確認して古いものは思いっきり叩きましょう。

期待するのは自由だが・・・。都心は人口が減らない限り安くならないだろう。

じゃあいわゆる『2019年物件』も2000万くらいしか損しなさそうだな。
ラッキー。