ファインレジデンス戸田公園　住民用part2

風に乗ってくるのは風さんに文句をいうよりしようがないのでは。風さん風さんお願いだから・・・・

ここはホテルではないですからね。生活の場の家庭です。洗濯物が干してあるのは健全な姿ではないでしょうか。
　私はエントランス近くではないですが、２階３階のベランダはコンクリート柵で特に冬場はベランダ手すりより少し上にあげないと太陽光が当たらないのです。
　確かに規約に書いてありますが、規約変更を立案します。

　中国の黄砂が風に乗ってここへ降るぐらいですから。地球上全部が禁煙ではないですから。

ここのマンションはベランダの物干し金具が上下出来ない旧式のものが付いています。
最近のマンションは初めから２段ぐらい上下出来るものが付いているようです。長谷工が在庫をたくさん持っていたから旧式の金具を付けたのでは？
　ベランダの内側なのだから外へ出すわけではないのでいいのではないですか。布団を干したりキッチン用の２４００のマットを干したり物干しというものは昔から大体顔の上辺りですよね。実用性で考えて頂きたいです。

ベランダの手すりより高い位置で洗濯物を干すと、
風が強い日など飛ばされそうで私は干せません。

ベランダでの喫煙。
風向き、中国の黄砂？に関係なく、
ベランダでの喫煙は止めて頂きたいですね。
掲示板にも指摘されてます。
140さん、神経質ではありませんよ。

自分で言うのも気が引けますが、そもそも洗濯物が見えたくらいで美観を損なうほどの豪華なマンションでもないと思いますが・・・。
手すりに布団を干していて、落ちるのが危ないという理由なら納得ですが、
洗濯物が見えるくらいはご理解頂きたいです。

風が強い日に洗濯などしません。仮にしても風呂場で乾燥機回します。

ベランダの喫煙のことを言っているのではないのでは。寝室は通常廊下側ですよね。

ベランダで喫煙してはいけないと言う条件のマンションを買ったわけではないのだから、あまり攻撃するのも気が引けます
駐輪場とかで喫煙されてる方見ると、
ビックリはしますが。

個人的にはあまり、タバコに抵抗ないので、これって感覚の差ですよね？？

嫌がる方多いのも健康被害があるのも充分承知してますが、自分が100％完璧に人に迷惑かけてないと自信をもって言えないので、タバコに限らずお互い良く良く考えましょうと言いたいです。
騒音だって、精神的にダメージ受けて健康被害起こりうる問題ですよね

何より、何でも規則規則とか、タバコとか騒音とか粗探しばかりするのではなくて雰囲気の良い、住んでいて気持ちの良いマンションがいいのです。
それには、規則やマナーを守って思いやりを持つのが一番大切だとは思うのですが、なんか言い回しがキツいように感じるんですよね…

布団じゃなければいいんですね～
知らずに頑張って下の方で干してました(´∀`)

良かったです。

確かに規則ばかりでは息苦しさを感じますし、
雰囲気の良いマンションにと誰もがそう願いたいと思います。

ただ、規則を守らない方が多いのが現実ではないでしょうか。
タバコ、騒音、来客用駐車場の利用など。

以前話題に出ましたがこのマンションの規約ではベランダでの喫煙は禁止されてはいませんよ。

掲示板に貼ってあるものにかいてあるのは、注意喚起であって規約とは違いますね

強風で黄砂が来るとか砂埃が来るとか天気予報である程度予報が出て予測できるし
対策もできるけど、タバコの煙って吸ってる人次第じゃないですか？

ルールを守って思いやりをって言いますが一般的なルールや常識も持たずに
タバコ吸って煙を出す人にまで思いやりを出さなきゃいけないんですか？

吸ってる人はちゃんとルールを守って嫌いな人に迷惑が掛からないように思いやりをもってますか？
ベランダですっている自体でアウトなんじゃないんですか？

これが喫煙禁止ではない場所や定められた場所できちんと吸っているならば
こちらが近づかなければいいだけですけど住んでる場所でやられちゃどうし
ようもないじゃないですか。

私も含めてですが面と向かっては言いづらいんですよ。
なにされるかわからないし逆恨みだって怖いし。
ストレスたまっている分だからここで余計にきつい言い方になるんですよ。

ルールって言いますけどもし規則制定の議題にベランダ喫煙の話が出たら
ほぼ禁止に賛成の方だと思いますよ。

そんなにタバコが吸いたいなら窓閉めきって空気清浄機抱えながらすってください。
それができないなら最高級の空気清浄機を上下左右に配って吸う前にちゃんと挨拶しに来なさい。

とまあ心の叫びです。

なるほど、お気持ちは分かりました。
相当ストレスのようですが、
朝から晩までそんなににおうのですか？？
我が家も窓開けてますが、そんなに匂うことがないもので。

私も去年暮れにこのマンションに入居以来一度もタバコの臭いを感じたことがありません。ここを読んでいるともうビックリです。

お隣さんは朝と夜は必ずベランダでタバコを吸われていますね。

風に乗ったタバコの煙はリビングの中に入り込んできます。
この不快感は隣でタバコを吸っている人でないと分かりませんね。

私も以前はタバコを吸っていたのですがわかるのですが、
喫煙者はタバコの香りに鈍感です。
自分の部屋にタバコの香りが入ってきてもわかりません。

非喫煙者にしてみれば毎日苦痛です。

お隣の郵便受けにお願い文でも入れておけばいいのではないですか。そのような状況で我慢することはないと思います。
　私ならチャイムを押すと思います。

うちも臭った事ありませんね。
ここまで書かれるってことは相当なんでしょうが、
ご自分は相手に直接言えないからと、全戸に影響する規則変えようって･･･。
規則云々の話しは本人同士話しあってからするべきじゃないですか？
それもせず丸投げじゃ集合住宅に住むのは向いてないですよ。
ルールばかり増えそうで嫌になります。

　ベランダでの喫煙は禁止行為にあたるでしょう。

バルコニー等使用細則

　第２条（禁止行為等）
　　十二　その他、他の居住者および近隣住民に迷惑または危害を及ぼす恐れのある行為

150さん　　ちょっと理解が違うような？布団も洗濯物も一緒では。

話が変わってしまって申し訳ないですが、グリーンカーテンも虫がよってくるからいやなんですよ～！

でも、虫嫌いなので嫌で仕方ないけど、
フックがついている以上
これは我慢しないとなりませんね。
本当に本当に個人的なことなんですが、下の階にネット見えたとき、うわーーーーっと思ってしまいました。
虫除け買いにいってきます…
心の叫びでした

こういう心の叫びはしないほうがいいですね。販売カタログにものっていたでしょう。このマンションを買うべきではなかったですね。なんかただのわがままな人におもえてきました。心の叫びは心の中にとどめているから心の叫びなんですよ。

まわりに緑がこんなけあるのだから
虫はしょうがないかもですねぇ(^^;

グリーンカーテンによってくるのは、なかなか気持ち悪い種類なのですよね。

162さん、考えなしでかいたわけではないですよ。
そもそも規約には、手すりを越える高さの植物育てるの禁止って書いてあるんですよ。家庭菜園も禁止。

なのに、グリーンカーテンのフック付いてるっておかしいなぁ、と思いながら…虫嫌だけど、まーマンション側もグリーンカーテンの講座開催してるくらいですしね。

規約！！規約！！ではなくて、自分で対策しよーと、ポジティブに考えてますよ

共同生活だし、ある程度の我慢も必要ですしね。自分が100％人に不快感与えてない自信もないですから。

それが、無理だったら戸建て買いますよね

ご自分の物差しで取るに足らないと思う発言は否定するって言うのは、ちょっと違う気がしました。
嫌な言い方して、ごめんなさい。

タバコの臭いを今まで感じたことのない人はラッキーですね。
何だかひどい言われ方ですね。
自分で解決出来ないから全戸に影響を与えるような規則に変更？
159さんが書いてくれましたが、ベランダでの喫煙は禁止事項です。
それなのに集合住宅に向いてないだの…わがままだの…

喫煙してる方を特定できれば、直接言いに行けますが、時には特定できないこともあります。

集合住宅に住んでる以上、ルールは必須です。
それが嫌なら集合住宅に住むのは向いていないのでは？

以前管理人室から入ってきた手紙に、
ベランダでの喫煙は現状禁止ではありませんって書いてましたよね？

擁護するわけではありません。
でも、これから規則も見直しましょう。

なんか、それぞれ主義主張があるので、ルールやマナーを守ると言う簡単なことなのだけど難しいですね。

タバコに限らず、全ての隣人トラブル系がそう言うことに当たりますが。

管理人室から何か来ていました？

私は見ていませんが、
№159さんの細則以外にベランダでの禁止事項として、
煤煙や異臭を放つこと自体が記載されていますよ。

確か、吸い殻をベランダで投げ捨てる人がいるとかで、入居当初に手紙入っていませんでした？？

もう手元にはないので詳細わかりませんが、吸い殻を捨てるなんてスゴすぎるなとビックリしたので覚えてました。

曖昧ですみません

人間も地球に付いた虫ですからね。虫さんと仲良くしましょう。
カブトムシやクワガタが飛んで来ると子供のころ嬉しかったですよ。２・３日まえもうカマキリの子供がベランダにいましたよ。この辺は道満グリーンパーク辺りからずぅっと続いている緑地ですから。

私も167さんのおっしゃってる手紙はみた覚えありません。

総会の出欠確認の締め切りが6/12までですね。
忘れずに出さないと。

そもそも現状の規則を変更せずとも、既存のバルコニー等使用細則の禁止行為等に、
「迷惑行為」「臭気を発生させる行為」が記載されています。
迷惑と感じてる様ですし、タバコの臭いが当てはまるので、
管理会社から規則違反を注意してもらうか、直談判しちゃえば良いと思います。
それでもダメなら騒音被害の様に弁護士に相談されてはどうでしょう。

バルコニーは共有部分の専有使用部分とややこしい表現の場所ですが、
外気に直接触れる部分でもあり、隣家に影響が行きやすい場所です。
細則はちゃんと守って貰いたいですね。

172さんのお陰で、忘れずに出せました。ありがとうございました。

議決数が３０人足りないとエレベーターに貼ってありましたね。間に合ったかな？

No.167さんの言っている手紙？チラシ？は一度配布されていると思います。（もう手元にはないですが）
ここで前にたばこの事が話題になった際、管理人室より配布されたと思います。
そこには確か、煙草をバルコニーで吸う事は禁止ではない、と書かれていました。

私の部屋にも、たばこの煙は確かに、届きます。
ただ私の場合は、臭いがしたら、窓を閉めるという対策を取っています。
私自身、今はそれで対応できているので問題なく感じています。

本当は苦手なので、もし禁止になるなら嬉しいですが
この件についてはこちらで議論するよりも、議会で取り上げてもらう方がいいのではないでしょうか。


この件に限らず、やはりマナーというか、自分だけがよくて、他人はどうでもいいという考えはよくないと思います。
来客用の駐車場の使い方
ごみの出し方（いまだに粗大ごみのﾍﾞﾋﾞｰｶｰ放置されてますしね）
共同廊下の荷物の件など

こういった事というのは、やはりマナーとか気配りの問題になるので、一人一人が意識をする事が大事だと思います。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

176さん、入ってましたよね！！

167ですが、家だけだったのかなぁ、そうだとしたら、なぜだろうと不安になってました。

ひと安心です。
なんか176さんの仰ることは、私の言いたいことその物でした！！
すごく、共感しました。

それにしても、今日のピースラウンジの臭さは本当に強烈でした！！

何の臭いですか？

　先日から対策が出来ていないということですね。

生ゴミがさらに腐ったような、
とんでもない臭いです

匂いの件、やはり気になりますね。
なんらか方法がないのか、このままでは不愉快でお客様も通したくありません。ゴミなのかペットなのか。

あとお聞きしたいのですが、1階エレベーター横の白砂利がある部分の照明ですが、わざとつけないでいるのでしょうか。節電だとしたら、それはそれで構いませんが。以前ついている時もあったので、ただのつけ忘れ？

白砂利の所の電気最近ついていましたよね。ただ2日ほど前2人の女の子が白砂利の中を面白がって駆けずり回っていました。ふと大丈夫かな？と思いました。配線もあるだろうし。お母さん二人もそれを見ながらお喋りしていましたが。又電気ついてないですか？

昨日エントランスで臭い感じました。ペットの臭いのような？エントランスやピースラウンジで臭うということは、ゴミではないのでは？
　エレベーターの中は臭ったことありますか？

今行ってみましたがピースラウンジまだ臭いますね。魚の腐ったような臭いがします。換気扇はついていますが。気分が悪くなります。
　白砂利の照明またついていないですね。久しぶりに点灯しているなと思ったのですが。

これだけの臭いを出す発生源の方は臭いに気が付いていると思うのですがね。
どうしてですかね？

E-mansionは皆さんどうですかね。一時期快適でしたがそのあと少しもたつく感じですね。これぐらいでしようがないのかな。

今もかなり匂いがキツイです。こんなに異常だと腹が立ちますね。

くさやでも、隠してあるんじゃないかと言う臭いですよね。
本当に友達を呼ぶときはエントラス通せません。恥ずかしいですよね。
日曜の議会の時に何とか話せないですかね。
消臭剤撒きたいくらいです

寒い間は臭い感じなかったのでは？ここまでわからないと科学捜査班の出番ですかね。プロに頼んだほうがいいような。空調機器の中に発生源が無いとも限りませんからね。
　警視庁科学捜査班お願いします。

寒い間は臭くなかったですし、
ごみ捨て場もこんなにおいはしませんよね。
エントランス付近だけですよね。科捜とおっしゃる意味が良くわかりませんが、
とりあえず、これは長谷工のアフターサービスに連絡した方が良いのでしょうかね。夏場毎日これは辛すぎる。
壁になにか練り込んでるんじゃないかと疑いたくなる程です

とりあえず明日の総会で話題にすべきでしょうね。
２４時間ゴミ出しＯＫで、建物内のエントランス近くにゴミ置き場をもってくるとこういう事にもなるのでしょうね。
　従来のマンションはゴミ置き場は別の建物に分離されてますよね。ゴミ出しは面倒ですが分離して臭いも分離していたのでしょう。長短いろいろありますね。

まずは臭いに敏感な方から長谷工に連絡して頂くことを希望します。私はここ２・３日のエントランス・ピースラウンジの臭いは感じましたが、先日の時はまったくわかりませんでした。
　そして建物の構造と空調関係のつながりを確認してほしいです。ピースラウンジ・エントランスの下には雨水貯留層もあります。ダクトもどうつながって臭いが出るようなところが無いのか。

　京阪カインドの埼玉営業所に連絡すればすぐ長谷工へ連絡を取ってくれると思います。
私は以前別件で連絡するとすぐ長谷工が対応してくれました。

今も外から風除室に入るとむっと臭いますね。それとエントランスとピースラウンジですね。この３部屋が全体に臭いますから空調から臭いが出てるのかなと？

昨日、確かにエントランスで臭いを感じました。
ゴミ捨て場にも行ってみましたが、同じ臭いは感じませんでした。
何の臭いなんでしょうかね？

総会で話題に上がり、このスレッドのこと…初めて知りました。

匂いの件ですが…確かに１階に降りたときに独特の匂いがしますよね。
最近、匂いがキツい時も確かにあると思いますが…ゴミ捨て場とは違う匂いのような気がします。

小学校の裏手側はカワウが集まっていて、小学校側の植え込みの木が鳥の糞で色が変わってたりしますが…それは関係ないんでしょうかね？
風向きによって、匂いを感じることがあるとおもうんですが。

枯れている植栽の件まだ対応が決まっていないなんてびっくりしました。
とうの昔に長谷工に話して、植え替えの時期を待ってるのかなと思っていました。
対応のんびりしていますね。

エントランスの臭いの件ちょっと対応が違うように感じました。もちろん理事さんは大変御苦労でしょうが。

少し前に、エレベーターから子ども用自転車に乗ったまま(-.-;)エレベーター内から飛び出し、そのままエントランスホールを抜けて行きました。
お母さんらしき方は、後からベビーカーを押して行きましたが、上の子の様子を注意することなく出て行かれました…育児は大変かとは思いますが、さすがに危ないと思うので止めて欲しいです。

総会では、どの様なことが話題に出たのですか？？所用でどうしても、出席できなかったもので。

植栽のことと、臭いのことは出たようですね。

結構活発な話し合いになったのでしょうか？？

エントランス今も臭いました。
時間が経った尿便の臭いに感じます。

自由スペースでお漏らししてしまった後、時間が経って…の可能性はないですかね？

息を止めてエントランスを行き来する自分が切なくなります
m(_ _)m

ゴミ捨て場の方が臭くないと思います。
エントランスの臭いの件、早く解決してほしいです。

そうですね。
ゴミ捨て場は相応の臭いですね。

管理組合が動き出した以上は、任せるしかないですね。

＞171
入居されてきた時期がいつかはしりませんが、今年の１月30日付で手紙が配布されたのは確かです。
そこには『皆様がそれぞれ区分所有権をお持ちである専有部分（お部屋内）や専有部分に付随するバルコニーに関しては、バルコニーなど使用細則第２条３項三号(管理規約集ｐ47）に禁止行為として「ごみ、枯葉などの焼却、焚き火、その他の煤煙・臭気を発生させる行為」と明記するにとどまり、禁煙に関する明確な記載をしておりません。』という一文がありました。

確かに嫌煙者からすればタバコの煙・匂いが気になるのは分かります。
それで近隣者に不快な思いをさせてるということであれば、バルコニーでの喫煙を禁止することを管理組合を通してマンション全体の意見として話し合えばいいんじゃないですか？

専有部分ある部屋で煙草を吸って匂いが漏れたからと。窓を閉め切って空気清浄器の前で吸えとか、煙草をやめるべきとかそこまで個人的な意見を述べるのは前向きじゃないと思われます。

たとえば、焼魚や調理中の匂い、おやつを焼いているだろう甘ったるい匂い…これが生活臭で、煙草の匂いは生活臭ではないというご意見を述べた方もいましたが…愛煙家からすればそれも生活臭だと思いますが。

我が家には喫煙者はいないので、愛煙家を擁護する意見でもないことをご了承ください。


ベランダで喫煙することが不快と感じてる方が多いということを、表明し管理規則を見直すべきというご意見ならごもっともだと思います。それ以上を望むのは、おかしくありませんか？
購入時に「このマンションは完全禁煙ですから、お煙草を吸われる方はご遠慮ください」とも言われてませんしね。


同じマンションで生活していくからこそ、冷静な意見を述べませんか？

あれ？昨日の総会に出席されませんでした。昨日の総会でバルコニーでの喫煙は禁止ですと理事長から確認の発言がありましたよ。

ベランダでの喫煙、禁止されたのですね。
これから各住戸へ通知があるのかと思いますが、早く周知されればと思います。
暖かくなってきて窓を開けていますが、毎晩カチっとライターの音と共に煙草の臭いがしてきます。

エントランスに行くのが毎日憂鬱です。

本当に臭い！！！

同じく。
どうかしたいのに、どうしていいか分からない。これは、本当に辛い！！
何かして解消するなら、やれることならなんでもするから、原因分かればいいのに！！と、心から思います

総会に来られてない方で見ていらっしゃる方がいればですが
おおざっぱに書いてみると・・・

1.ゴミ捨てのルールとしておむつやペットのトイレシート、流しで処理できない生ごみなどは消臭スプレーなどの
　匂い対策をして出していただく。
2.粗大ごみはルールを守って出す。今あるものはとりあえず組合費で処理になるみたいですが、続くようなら防犯カメラの
　設置なども検討しなくてはならないとのこと。
3.ペットボトルはつぶして出してくださいです。
4.ベランダでの喫煙は規約の迷惑行為に当たるということで禁止。
5.廊下に自転車や荷物などを置くことも防犯上、防災上の禁止事項に当たるそうなので禁止。

あとは自転車置き場の空きがある分については希望者で再抽選とか修繕の明細などは基本永久保存で誰でも見れますよとか
エントランスの冷蔵庫の電源は使わないときは切りましょうとか

要望のある方は管理人室用ポストに意見を投函してくださいとのこと、要望が多くルールの変更が必要な問題については
臨時総会で決議する

こんな感じでした。

おおざっぱにですのでご了承くださいm(　)m

総会の結果報告ありがとうございます！
日曜はどうしても外せない仕事があったので
結果を教えて頂けて助かりました

結果教えてくださりありがとうございます。
私事都合で欠席したのに、厚かましいお願いしてしまい申し訳ありませんでした。おかげで、様子がわかり大変助かりました。

ご親切にありがとうございます。
感謝いたします！！

まだまだこれからのマンションですがここで問題になっていたタバコに関してはとりあえず一段落と考えていいのかなぁ(^.^)

1日でも早く会議資料が配布されるといいですね！

これでちゃんとルールとして守っていただけるだろうしそうでない場合でもちゃんと注意ができます(# ￣ー￣)〇

昨日エントランスの床下や天井裏を管理人さんと管理会社の方が調べて頂いてました。断熱材が入っていたりして簡単には見れないようでしたが。解消に向け進展あるといいですね。

たばこに関してはまだまだ難しい問題があるようですよ。一段落とはいかないようで。

２１６さん、難しい問題とは？？
気になります。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

昨日、ゴミ捨ての際に臭いを気にしながら行きました…エレベーター～エントランス通路口部品は 臭いませんでした(たぶん、風が流れてるから)…が、エントランス出入口前まで来ると鼻に付く臭いが集合ポテト半ばまで匂ってて…ゴミ集積所まで来ると逆に鼻に付く臭いではなく、それなりのゴミ捨て場の匂いかと。

逆にゴミ集積所の方が臭くないとも思えるくらいでした。



…断熱材が悪臭の原因になるってケースも聞いたことあるけど、まさか完成して半年そこらで匂ってくるようなことがあるのかな？

なんか…ゴミとは別の問題なんじゃないかなぁ。
もちろん、ゴミ出しルールやマナーを守るのも改善策だとは思いますが。

何か床下地面にあるのではないか？

何か小動物が工事中に閉じ込められて出られなくなり、そこで昇天し今暑くなって臭って来た可能性もありますね。

たばこに関しては先日の総会では何も決まってないと思います。議決事項ですらなかったですから。ただ最後のその他の時間に多少の意見があったのと規約の解釈を一歩踏み込んだ発言があっただけです。どういう通知がくるか、まずはそれからですね。

天井裏のある場所が臭いがきつくなるようです。が障害物があってその先がみえないようです。

ここで簡単には書けないから難しい問題なんです。
裁判の判例等調べて見てください。
管理会社は裁判になった時のことも考慮していますから。

水鳥かカラスかネコか？

高いお金払って、マンションの顔となるエントランスが、あの異臭では泣くに泣けないですよね。

ごみの問題があったとしても、あそこまで臭うと設計自体を疑ってしまいたくなります。
そんな物件買った自分が悪いと言われればそれまでですが、長谷工さんの威信にかけても何とかしてもらいたい問題ですよね。


入居前に行ったアンケートとか、今やったら大変なことになってると思います。
少なからず、長谷工さんの物件を今、友達に勧めることはありません！！

すぐ裁判の話が出たり、臭かったり、色々後悔してます

安心してと言うか、穏やかな気持ちで暮らせないです

たとえ煙草吸ってなくたって、騒音とかで自分では気を付けているつもりでも、判断基準は人それぞれだから下手したら訴えられるんじゃないかとか、なんだか、居心地が悪い最近です

これぐらいの問題どこにでもあるんじゃないですか。たいしたことではないのでは。

床下は雨水貯留槽ですがカラカラで水もないそうです。問題ありませんね。
問題は天井裏みたいですね。

　もうここに住んで半年が経ちました。私はここが好きですよ。少々問題が起きようがどうって事ないです。大船に乗ったつもりで安心して過ごしています。いいところですよ。

おしっこの匂いですね。

天井裏にネコがおしっこしてるんですか？
どこを掃除すればいいんでしょう？

床下でなき天井裏という事は、何かいるのか？
又は浮浪者が迷い込んでいるのか？
何か気味悪いな…

今日も臭いましたね。いつまで続くのでしょう。

　長谷工に調査ぐらいさせたのですかね？
掲示板に管理会社からの現状報告ぐらい出すべきではないですか。
玄関口が異臭に包まれているのだから緊急な対応と住民に対する報告は義務だと思います。

先程エントランスを通りましたが、
臭いを感じませんでした。
今朝は確かにまだ臭かったですが。

私もこのマンション、好きですよ〜

エーーーッッッ
(゜∇゜)

ネズミが天井裏に居るんですか？？

誰か天井裏に住んでいるのか？
どうやって確認できるのか？
長谷工がやらねば私がやるぞ。
天井裏への入り方を教えてくれ。

カッコいい～