物件概要 |
所在地 |
埼玉県戸田市川岸1丁目3157(地番) |
交通 |
埼京線 「戸田公園」駅 徒歩15分 (ビーンズ戸田公園内通路利用(通行可能時間10:00~21:00)または 同駅東口より徒歩16分)
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
157戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2012年11月予定 入居可能時期:2012年12月予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]京阪電鉄不動産株式会社 [売主]日本土地建物販売株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
|
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ファインレジデンス戸田公園口コミ掲示板・評判
-
201
匿名
エントランス今も臭いました。
時間が経った尿便の臭いに感じます。
自由スペースでお漏らししてしまった後、時間が経って…の可能性はないですかね?
息を止めてエントランスを行き来する自分が切なくなります
m(_ _)m
-
202
匿名
ゴミ捨て場の方が臭くないと思います。
エントランスの臭いの件、早く解決してほしいです。
-
203
匿名
-
204
匿名
>>193
え、でも以前管理会社に連絡してくれた方いますよね。
ここに書き込みされてました。
だけど現状なにも良くなっていません。
だからこそ管理組合から、つまり組織として連絡してもらったほうがいいと思ったんです。
ここでは何人の人が不快に思っているかはわかりませんが、結構な人数の人が困っていると思いますよ。
朝、昼、夜と強弱はあれど、ここ最近まったく臭くないって時は無いんじゃないでしょうか?
ニオイに全然気づかないという方はほとんどエントランスを通らないんですか?
だいたい決まった時間に通るならば、その時間教えていただきたいです。
自分は特にニオイに敏感てわけではないです。普通です。
-
205
匿名
管理組合が動き出した以上は、任せるしかないですね。
-
206
匿名さん
>171
入居されてきた時期がいつかはしりませんが、今年の1月30日付で手紙が配布されたのは確かです。
そこには『皆様がそれぞれ区分所有権をお持ちである専有部分(お部屋内)や専有部分に付随するバルコニーに関しては、バルコニーなど使用細則第2条3項三号(管理規約集p47)に禁止行為として「ごみ、枯葉などの焼却、焚き火、その他の煤煙・臭気を発生させる行為」と明記するにとどまり、禁煙に関する明確な記載をしておりません。』という一文がありました。
確かに嫌煙者からすればタバコの煙・匂いが気になるのは分かります。
それで近隣者に不快な思いをさせてるということであれば、バルコニーでの喫煙を禁止することを管理組合を通してマンション全体の意見として話し合えばいいんじゃないですか?
専有部分ある部屋で煙草を吸って匂いが漏れたからと。窓を閉め切って空気清浄器の前で吸えとか、煙草をやめるべきとかそこまで個人的な意見を述べるのは前向きじゃないと思われます。
たとえば、焼魚や調理中の匂い、おやつを焼いているだろう甘ったるい匂い…これが生活臭で、煙草の匂いは生活臭ではないというご意見を述べた方もいましたが…愛煙家からすればそれも生活臭だと思いますが。
我が家には喫煙者はいないので、愛煙家を擁護する意見でもないことをご了承ください。
ベランダで喫煙することが不快と感じてる方が多いということを、表明し管理規則を見直すべきというご意見ならごもっともだと思います。それ以上を望むのは、おかしくありませんか?
購入時に「このマンションは完全禁煙ですから、お煙草を吸われる方はご遠慮ください」とも言われてませんしね。
同じマンションで生活していくからこそ、冷静な意見を述べませんか?
-
-
207
匿名
あれ?昨日の総会に出席されませんでした。昨日の総会でバルコニーでの喫煙は禁止ですと理事長から確認の発言がありましたよ。
-
208
著名
ベランダでの喫煙、禁止されたのですね。
これから各住戸へ通知があるのかと思いますが、早く周知されればと思います。
暖かくなってきて窓を開けていますが、毎晩カチっとライターの音と共に煙草の臭いがしてきます。
-
209
匿名
エントランスに行くのが毎日憂鬱です。
本当に臭い!!!
-
210
匿名
同じく。
どうかしたいのに、どうしていいか分からない。これは、本当に辛い!!
何かして解消するなら、やれることならなんでもするから、原因分かればいいのに!!と、心から思います
-
-
211
マンション住民さん
総会に来られてない方で見ていらっしゃる方がいればですが
おおざっぱに書いてみると・・・
1.ゴミ捨てのルールとしておむつやペットのトイレシート、流しで処理できない生ごみなどは消臭スプレーなどの
匂い対策をして出していただく。
2.粗大ごみはルールを守って出す。今あるものはとりあえず組合費で処理になるみたいですが、続くようなら防犯カメラの
設置なども検討しなくてはならないとのこと。
3.ペットボトルはつぶして出してくださいです。
4.ベランダでの喫煙は規約の迷惑行為に当たるということで禁止。
5.廊下に自転車や荷物などを置くことも防犯上、防災上の禁止事項に当たるそうなので禁止。
あとは自転車置き場の空きがある分については希望者で再抽選とか修繕の明細などは基本永久保存で誰でも見れますよとか
エントランスの冷蔵庫の電源は使わないときは切りましょうとか
要望のある方は管理人室用ポストに意見を投函してくださいとのこと、要望が多くルールの変更が必要な問題については
臨時総会で決議する
こんな感じでした。
おおざっぱにですのでご了承くださいm( )m
-
212
マンション住民さん
総会の結果報告ありがとうございます!
日曜はどうしても外せない仕事があったので
結果を教えて頂けて助かりました
-
213
匿名
結果教えてくださりありがとうございます。
私事都合で欠席したのに、厚かましいお願いしてしまい申し訳ありませんでした。おかげで、様子がわかり大変助かりました。
ご親切にありがとうございます。
感謝いたします!!
-
214
マンション住民さん
まだまだこれからのマンションですがここで問題になっていたタバコに関してはとりあえず一段落と考えていいのかなぁ(^.^)
1日でも早く会議資料が配布されるといいですね!
これでちゃんとルールとして守っていただけるだろうしそうでない場合でもちゃんと注意ができます(#  ̄ー ̄)〇
-
215
匿名
昨日エントランスの床下や天井裏を管理人さんと管理会社の方が調べて頂いてました。断熱材が入っていたりして簡単には見れないようでしたが。解消に向け進展あるといいですね。
-
216
匿名
たばこに関してはまだまだ難しい問題があるようですよ。一段落とはいかないようで。
-
217
匿名
-
218
匿名
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
-
219
匿名
昨日、ゴミ捨ての際に臭いを気にしながら行きました…エレベーター~エントランス通路口部品は 臭いませんでした(たぶん、風が流れてるから)…が、エントランス出入口前まで来ると鼻に付く臭いが集合ポテト半ばまで匂ってて…ゴミ集積所まで来ると逆に鼻に付く臭いではなく、それなりのゴミ捨て場の匂いかと。
逆にゴミ集積所の方が臭くないとも思えるくらいでした。
…断熱材が悪臭の原因になるってケースも聞いたことあるけど、まさか完成して半年そこらで匂ってくるようなことがあるのかな?
なんか…ゴミとは別の問題なんじゃないかなぁ。
もちろん、ゴミ出しルールやマナーを守るのも改善策だとは思いますが。
-
220
匿名さん
-
221
匿名
何か小動物が工事中に閉じ込められて出られなくなり、そこで昇天し今暑くなって臭って来た可能性もありますね。
-
222
匿名
たばこに関しては先日の総会では何も決まってないと思います。議決事項ですらなかったですから。ただ最後のその他の時間に多少の意見があったのと規約の解釈を一歩踏み込んだ発言があっただけです。どういう通知がくるか、まずはそれからですね。
-
223
匿名
天井裏のある場所が臭いがきつくなるようです。が障害物があってその先がみえないようです。
-
224
匿名
ここで簡単には書けないから難しい問題なんです。
裁判の判例等調べて見てください。
管理会社は裁判になった時のことも考慮していますから。
-
225
匿名
-
-
226
マンション住民さん
高いお金払って、マンションの顔となるエントランスが、あの異臭では泣くに泣けないですよね。
ごみの問題があったとしても、あそこまで臭うと設計自体を疑ってしまいたくなります。
そんな物件買った自分が悪いと言われればそれまでですが、長谷工さんの威信にかけても何とかしてもらいたい問題ですよね。
入居前に行ったアンケートとか、今やったら大変なことになってると思います。
少なからず、長谷工さんの物件を今、友達に勧めることはありません!!
-
227
匿名
すぐ裁判の話が出たり、臭かったり、色々後悔してます
安心してと言うか、穏やかな気持ちで暮らせないです
たとえ煙草吸ってなくたって、騒音とかで自分では気を付けているつもりでも、判断基準は人それぞれだから下手したら訴えられるんじゃないかとか、なんだか、居心地が悪い最近です
-
228
匿名
これぐらいの問題どこにでもあるんじゃないですか。たいしたことではないのでは。
-
229
匿名
床下は雨水貯留槽ですがカラカラで水もないそうです。問題ありませんね。
問題は天井裏みたいですね。
-
230
匿名
もうここに住んで半年が経ちました。私はここが好きですよ。少々問題が起きようがどうって事ないです。大船に乗ったつもりで安心して過ごしています。いいところですよ。
-
231
匿名
-
232
匿名
天井裏にネコがおしっこしてるんですか?
どこを掃除すればいいんでしょう?
-
233
匿名さん
床下でなき天井裏という事は、何かいるのか?
又は浮浪者が迷い込んでいるのか?
何か気味悪いな…
-
234
匿名
-
235
匿名
長谷工に調査ぐらいさせたのですかね?
掲示板に管理会社からの現状報告ぐらい出すべきではないですか。
玄関口が異臭に包まれているのだから緊急な対応と住民に対する報告は義務だと思います。
-
-
236
匿名
先程エントランスを通りましたが、
臭いを感じませんでした。
今朝は確かにまだ臭かったですが。
私もこのマンション、好きですよ〜
-
238
匿名
-
239
匿名
-
240
住民さんA
誰か天井裏に住んでいるのか?
どうやって確認できるのか?
長谷工がやらねば私がやるぞ。
天井裏への入り方を教えてくれ。
-
241
匿名
-
242
匿名
>>235さんの言うとおり!
調査したならどんな調査をしたのか、どのような対応をするのか、文書にして下の掲示板に貼り出すくらいのことはしてほしいです!
-
243
匿名
天井になにかいるってそんなことあります??
エントランスの上って普通に2階の方のお部屋じゃないんですか?
-
244
匿名
まだ今日も臭いますね。片隅に1箱消臭剤を置いたぐらいでは何の役にもたたないでしょう。6箱ぐらいコーナーに置かないと。
-
245
匿名
ピースラウンジの臭い最初の投稿は14日ですから今日で6日目ですね。一度ピースラウンジとエントランスの大掃除ぐらいはしたのですかね。全体をブラシでゴシゴシと。
-
246
匿名
まだ調査中なんじゃない?
途中経過でも話そうもんなら…こうやってあれこれ根拠もない話されるから、調査報告がまとまるまで何も答えないですよ。
これだけの構造のあるもの。
そんな2~3日で報告あるような調査されても困る。
…あと、ネコ類はそんなところで糞尿繰り返しませんよ。そういう習性ありませんから。
短絡的ですね。
-
-
247
匿名
-
248
匿名
↑一言余計。皆さんどうにか解決したいが故にいろいろ考えているのだからバカにしたような発言はやめましょうよ。
あとエントランスとラウンジの臭いについて、ここでの最初の書き込みは5/22ですよ。
6日目なんて、そんな最近の話ではありません。
-
249
匿名
5月22日の時の臭いと今のエントランス・ピースラウンジの臭いは別の臭いではないのですか?
-
250
匿名
-
251
匿名
>248
バカにはしてませんよ。
調査報告がそんなに気になるなら管理組合が独自に、外部調査をお願いすればいいんじゃありませんか?
他人任せにしてあれこれ憶測だけで話してることがとても解決策になってるとは思いませんけどね。
-
252
匿名
そんな簡単な事ではないと思いますよ。
言い方に棘があります。
-
253
匿名
総会以降、書き込みは増えたのですが、ふざけているのかな?と、思うような発言も少し増えましたね。
和やかになるのはとても、いいと思うのですが、ここに居るのは恐らく皆住民なので、え?と、思う言い方や内容は避けませんか?
ネットだからこそ、ニュアンスも伝わりにくいし、難しいですが、なるべく荒れないように努めませんか?
-
254
匿名
>>251
調査報告がそんなに気になるならって気になるに決まってるでしょう(笑)
あなたは気にならないんですか?エントランスが臭いままでいいんですか?
他人事のように書かれてるので。
管理会社や施工会社が調査するのは当たり前のこと。
責任があるんだから。
-
255
匿名
-
256
匿名
-
-
257
匿名
せっかくのピースラウンジですが誰もいないですね。
キッズスペースで遊ぶ子供たちも。
-
258
匿名
先ほど集合ポスト上の点検口開いてましたね…なにか作業でもされてるんですかね。
原因が解明されるといいんですがねぇ。
-
259
匿名
今日消臭剤が2箱になってましたね。 何か対応がちまちましている感じです。
今日は昨日以上に臭っています。
原因がわかってからですが、ことによると損害賠償請求になるかも。皆で注意して監視する必要がありますね。ここまで異臭に悩まされると引っ越したくなります。
まあ、住民のせいということもありますが。
-
260
マンション住民さん
すみません。換気扇の下でたばこわを吸ってはいけないってどこに書いてあるのか教えてください。あと窓を締め切って吸わなければいけないってどこに書いてあるのかも教えてください。よろしくお願いします。
-
261
匿名
-
262
匿名
ひょっとしてあの内装タイルには問題はないんでしょうか。エントランス・ピースラウンジ・郵便ポストあたりで使われているタイルです。あの辺だけ臭うのですよね。
-
263
匿名
どちらにしても、まずはゴミが原因でないことを、証明しないとですね。
そのためには、一日ごみおきばを空にして、ニオイカウンターかりて、臭いが出るか確認するしかないですね。
皆さんの協力が必要になってしまいますが…
-
264
匿名
1日ごみ置き場空は難しそうですね。
回収日がそれぞれ違うのだし、
ずっと放置されている粗大ごみもあるし。
ベランダにゴミ溜めとくにしても、それを一気にだしたら一大事ですよね。
○日はゴミを出さないでください。と、管理会社から通達していただいた上で、
当日管理会社がゴミを全て外に出し、チェックするとかだったら実現可能かも??
ここまで、異常事態なのだから、まだ入居から半年のマンションなのだし、これは施工側が責任もってやってほしいものです
-
265
住民さんA
先月の異臭は明らかにゴミ置き場からで発生元も確認出来ましたが、
今回の異臭はここ数日管理会社が調査しているにも関わらず原因が見つからない。
幸か不幸か先月の異臭対策で消臭剤が導入された様なので、
早く原因が分かってほしい所ですが、
流石に天井裏とかになると調査も手こずりそうな気がします…。
-
266
匿名
先月の異臭はゴミ置き場からっていつ確認できたんですか?
先月からずっと臭いのに原因が違うんですか?
-
267
匿名
先月はごみ置き場からだったのですか??発生源は何だったのですか??
-
268
匿名
-
269
匿名
先月の件は覚えてますが、あの時はごみ捨て場とエントランスは同じ臭いでしたね。
私の主観でしかありませんが、今日はごみ捨て場とエントランスでは臭いが違う様に感じました。
先月よりは我慢出来る程度の臭いですが、よく通るエントランスであの臭いは勘弁して欲しい。
-
270
匿名
先月の原因は大量のオムツですね。管理人さんから聞いたので確かです。
聞いた後に実際に私も見て嗅いで確認したので。
-
271
匿名
-
272
匿名
それってゴミ収集までの数日ですよね?
先月からずーーーっと臭いんですけどねぇ。
-
273
匿名
本当にずーーーーーっと、臭いのは間違いないです。
オムツは確かに時間がたつと危険な臭いになるので、ゴミ収集日の朝に出すのがベストではありますね。
でも、その間どこで保管しておくのか、、、ベランダ??
やっぱり消臭対策して口をしっかり縛って出すしかないですよね
-
274
匿名
つまり原因が2つあったってことじゃ?実際に臭い違うし
先月は今の原因の臭いが小さくて、おむつの臭いが目立ったけど、
今月になって今の原因の臭いがだんだん強くなったとか。暖かくなってきましたし。
-
275
匿名
とにかく今は!!!
友人が来たらサイクルポート側から!!!
-
276
匿名
ベランダにゴミを置くっていうのはちょっと…。
それはそれで隣同士のトラブルとかになりそう。
それにベランダにはあまり物を置いてはいけないんじゃなかったですか?
オムツのにおい対策としては大袋にドサドサ捨てないで、まず小さい袋に入れて空気を抜いて結んでから大袋に捨てたほうがいいと思います。
あとトイレに流せないようなまだ固形じゃないうんちはオムツごと新聞紙にくるんでからビニール袋に入れるといいそうです。
-
277
匿名
消臭剤おくにしても、エアコン24時間つけるにしても、管理費払ってる住人のお金ですから、早く原因わかってかいけつしてほしいですよね。
-
279
匿名
そもそも24時間ゴミ出しOKという物件で売られてたのに、ゴミをベランダに置こうとしてまで我慢する意味が分からない。
(もちろんゴミマナーは守った上で)ゴミ出し利用できるように施行側が対応すべきではないか?
-
280
匿名
ベランダもダメで、ゴミ捨て場もダメで、そしたら部屋のなかですか??
それこそ、24時間ゴミだしOKの物件なのになんで?って思いますよね。
オムツ捨てるときのマナーちゃんと守ってるのかなーと、疑問に思います。
うんちは流す!!流せる限り流すの、基本です。
ペットのトイレシート?とか、フンの、処理とかはどうでしょうか。
ペットの尿の匂いも強烈ですよね。
とにかく24時間出せないとなると困ります。
ベビーカー放置されているのにしても、オムツ捨てのマナーにしても、子供を持つ親としてちゃんと守ってやってる人まで悪く思われるので嫌ですし、しっかりして頑張って頂きたいし、自分も改めて見直そうと思います。
-
281
匿名さん
24時間というのは、ゴミ捨て指定日から24時間前ということではないですか?
何時でも出してよいという事ではない。
悔しいけど、これがマンション規約のマジックです。
-
282
住民主婦さん
-
283
マンション住民さん
271さん。
ですよね?
換気扇使うなって何の権利があって言っているのでしょうか?
窓を開けようが閉めようが人の勝手じゃないですか。
そこまで言われると腹立ちます。
-
284
匿名
私もいつでも捨てていいと言うことだと思います!
出来れば当日朝をお勧めされていますが、でもいつでも出すのはOKって規約ですよね。
マジックとかではないのでは?
283さん
ベランダについては言われてもごもっとも、と思いますが、換気せん回すな、窓開けるな、空気清浄機抱えろは行きすぎていると思います。
嫌いな人の気持ちも分かりますが、室内はそれこそ専有部分です。
言い方がキツすぎると思いますよ。
喫煙家はどこに行っても住みにくい時代なのは確かですよね。
だからこそ、自宅の中のことまで言われてしまうと、立つ瀬がなくなってしまいますね
-
285
マンション住民さん
ゴミ捨て指定日24時間前ってなんですか?そんなふうに思ってる人いないと思う。
マジック?
面白いこと言わないでください。
-
286
マンション住民さん
ゴミ捨て一時禁止なんてやっかいなこと言い出さないでくださいね。
それこそまた別のところで異臭騒ぎ起きかねませんから。
そもそもエントランスに住んでるわけじゃないんだし、騒ぎすぎ。
-
287
匿名
騒ぎすぎって言い方は違うと思いますよ。
エントランスはマンションの顔ですよ?
あなたの家の玄関が原因不明で臭くても、ずっと玄関にいないからと、やりすごせますか?
私は友人呼ぶときにエントランスに行かないようにしてる時点で影響受けてると思ってます。ピースラウンジだって使いたくても臭くて居たくない。
高いお金はらってマンション買ってるんです。施工側の不手際なら早く直してほしいし、長谷工自体対応が諸々遅すぎるので不満です。前回の点検時に修理依頼してるし向こうも連絡しますっていってるのに、まだ連絡来ません
-
288
マンション住民さん
マンションの顔って言われても…通り道くらいにしか思わないからなー。
長谷工にまで話いってるならもぅ待つしかないんじゃない?
-
289
匿名
>>287さんもそうなんですか!
うちもですよ。全然連絡よこさなくて何度こちらから電話したことか。
長谷工には他にも諸々と腹がたってます。
-
290
匿名
それは、私も確かにそう思います。
ただ待つしかないけど、多分待ってるだけじゃ落ち着かなくて、皆さん色々原因考えたりしてるんだと思います。
騒いでるんじゃなくて、半年でなんでこーなったの?って、腑に落ちなくて、しかも早急に解決しないから、意見をいってるのだと思います。
騒ぎすぎと突き放さずに、出来ればお付き合いいただけませんか??
解決した方がスッキリするって気持ちはきっと、同じですよね?
宜しくお願いします
でも、待つしかないのは本当に同意見です!
-
291
匿名
自分ちのマンションが異臭なのに平気でいられるってのもある意味すごい
-
292
匿名
連投申し訳ございません
289さん
はい。来ません。
何で?と、思いつつ、私はまだ連絡もしてないのですが、連絡しても対応がまだなのですね。
前回など、業者の部品の伝達ミスで修理できなかったのに、また改めてすぐ連絡しますと言ったのにも関わらず、それ以来連絡がありません。
売ったらそれでおしまいですか?と、聞きたいけど、文句はさておき早く直してもらいたいのですが。
-
293
匿名
>>292
何度も連絡して今やっと業者と連絡がついたところです。
業者も遅くなった言い訳をしてきたのですが、連絡の一本ぐらいできるだろうと思います。
その間に何度もこちらから電話してるのに。
しゃくですが連絡しなかったらそのまま無かったことにされるかもしれませんよ?
-
294
匿名
そうです。クレームはある程度ぎゃーぎゃー騒がないと対応してくれないですよ。お人よしはダメです。自分の部屋だけでなくエントランス・ピースラウンジ部分も我々購入しているのですから。
私のところも点検後、しばらく連絡来ないからギャーギャー言ったら飛んで来ましたよ。すぐ修理してくれました。トイレの洗浄部品が交換でした。
長谷工は異常なほどあっちもこっちも受注して工事していますからクレームもごまんと抱えていると思います。騒ぎましょう騒がないとだめです。長谷工はまだ調査すらしてないのではないですか?
-
295
匿名
ただ洗浄はされたのですかね?ピースラウンジとエントランスを水と洗剤とブラシでゴシゴシと床を洗う。見た方います?
-
296
マンション住民さん
違う話題で申し訳ないですが、
以前、給湯器の会社が全戸に説明に回ってたそうですけど
うちには後で来ると言ったままその後来てません。
その説明ってメンテナンス方法とかですよね?
仕事でなかなか在宅できないので緊急の要件じゃなければ
説明に来なくても構わないつもりだったので。
-
297
マンション住民さん
給湯器の説明は、ただの外部の営業ですよ。
うちにも来ましたが、怪しかったので通していません。
換気フィルターなどの営業だったようですよ。
-
298
入居済みさん
それって長谷工元請けの業者とは別なんじゃないですかねぇ。
水周りの業者は悪徳多いので気をつけましょうね。
-
299
匿名
24時間ゴミ出しOKは、マンション購入時に長谷工側から説明あって…『収集日じゃない時に出しても大丈夫なんですか?』って確認した際に『大丈夫ですよ』って答えてましたけど…ゴミ出し収集前24時間内とは聞いてない。
要はマナーの問題か?
我が家はペット飼ってますが、それこそ糞尿、食事のカラ、移動…動物がお嫌いな方も居ますから、共有部分の使用には充分配慮してます。
ペットを原因の理由にされるのは心外です。
飼うことに対してそれなりに責任/義務果たしてるのに。
原因もわかってないのに犯人探しみたいな扱い受けてるみたいで、自宅なのに居心地悪いです。
-
300
匿名
きちんとやってる人は心外だと思うけど、エントランスや駐輪場で抱っこせずに歩かせてる人がいたりするから、
一部のマナーのなってない人が疑われてしまうんです
ちゃんとしてる人にしたら嫌でしょうが。
-
スポンサードリンク
ご近所マンション
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件