Brillia六甲アイランド ブランズリビオ

昨日の夕方から学生時代の友人と飲みに行き、帰って朝見てみると大量に書き込みが増えていてびっくりです。
昨晩も、いつもの批判家さんがご自身の見解を事実と称して布教していらっしゃったのですね。

批判家さんの書き込みには、多少なりとも事実も含まれていると思いますので為になるところもあるのですが、事実とご自身の屈折した意見とを混在して書いていらっしゃるので、素直に事実だけを参考として読み取ることが私には難しいです。

また、たとえ事実だったとしても 829, 831の発言の一部は、民族差別と捉えられてもおかしくない書き込みですので、もっと注意して書き込みなさったほうがよいと思います。

>>854さん
私も同じように、この人はよほど六甲アイランドに嫌な思い出があるのかと考えたこともあるのですが、事情を良く知っていて頭の良い人には、こちらが聞いてもいないのに説明をしたがる人がいますので、その同類なんだと思っています。この手の人に動機を聞いても無駄じゃないかな。

>>840
ぷーさんぱぱさん

住民板の作成ありがとうございます。
引越しまでまだ半年ありますが、その間のイベントを同じ購入者という立場で共有していきたいです。
楽しみも不安も語り合っていきましょう。


>>834さん
うちも早生まれで同い年の娘がいますので、ぜひとも入居後は仲良くしてやってください。
ついでに湾岸線で実家に帰るのも同じだったりします。神戸線みたいに渋滞しないので、いいですよね。
また住民版でお会いしましょうね。

856さん、834です。
こちらこそよろしくお願いします。
子供同士仲良くなれればいいですね。

ぷーさんぱぱさんスレ立てありがとうございました。
（本スレでの参考意見は色々聞かせてもらったことですし）
今後は住民板でよろしくお願いします。

見ざる聴かざるが、問題の解決に至るわけではないよ。

＞852さん

事実から目をそむけるとのご投稿が多いようですが、これだけ多数の方から（ロクアイに関係無い人も多数。）、あなたの投稿には問題ある→「人格に問題ある。」と指摘されてることには、ご自身は目をそむける、全否定されているようですね。人間らしい投稿を是非ともお願いしたいです。
結局あるのは事実だけでしたよね。

いつも物件の話ではなく六甲アイランドの肯定、否定の話になってしまうのはなぜ？
全肯定も気持ち悪いけれど、全否定のほうがもっと気持ち悪いよ。全肯定する人は自分が気に入った点を強調しすぎて欠点に対して盲目的になるのでしょう。その気持ちはある程度理解できる。
しかし、全否定する人の気持ちがどうも理解できない。どうしてそこまで貶める必要があるのかしらって。住んでいないなら無視することが精神衛生上よいと思う。

こういう点が良い、でもこういう点は悪いという是々非々の議論を冷静にしてもらいたいな。
人格攻撃にまで発展するのはやめようよ。＞いずれの立場の方々

>>862
誰かと勘違いしてませんか？ひょっとして匿名はんは全員同一だとか
トーシロ臭いことおっしゃいませんよね。

>>852　の私の見解については、少なくとも私以外にも2名は同感の方が
いるようですし。

「私は好きです、子供たちも暮らしやすいです、の裏側が透けてるのさ。」
これのどこか間違えてますかね？

全否定は殆どいません。全肯定が多数出没するからここは気持ち悪い。

＞これのどこか間違えてますかね？
↑
どうして貴方は自分の印象を他の人に押し付けようとするのですか？
これこそ自分の意見は正しく他人の意見は「全否定」じゃないですか。

ある人に気になることでもほかの人には気にならないことってあるでしょ。
＊＊＊＊でもなんでもいいけれど、信者の人に「そんな宗教を信じていては不幸になりますよ」と大声で連呼する人のほうが滑稽にみえる構図がこのスレッドに存在するように思います。

六甲アイランドの住民が「本土」に住んでいる貴方に迷惑をかけているわけではないでしょう？現在の住民やこれから六甲アイラインドに住もうとしている人が幸せな気持ちになっているのならばそれでいいじゃん、というゆとりをどうして持てないのだろうか。

だからー、ロクアイ大好きだけならブログででもやれば。

ここはいろんな立場の人が集って見解を行う匿名掲示板。

我々が幸せならいいじゃない、みたいな安っぽいセリフどうでもいのよ。

それはブログに書くか、自治会ででも発言しなよ。

>>870さん
866と864が同じ人の書き込みだと勘違いされているようですが、864は私ですので私が答えます。

>>865さん
北朝鮮は746で出てきてますね。これは揶揄では無いですか？

ただ、この書き込みをされた方と852さんが同じ人かは分からないですし、六アイ叩きを行っている方も一人ではないようですから、「どなた」と単数形にしたのは私の間違いです。個人攻撃をしているのは六アイ擁護派家もしれませんが、誠に醜い揶揄攻撃を行っているのは、どちらかといえば六アイ叩きをされている方々のように私は感じています。


> 「個人の主観的内容を事実と言われてもなあ」って、863のどこにそう書いてます？　貴方日本語読めます？
863には書いてないですね。話の流れから、個人の主観的内容（外国人とかホテルとか）を無視されたからといって事実に目を背けてると言われても、こちらはこちらで事実の捉え方が違うだけだと言いたいまでです。


私も865さん、870さんがおっしゃられるとおり、六アイ叩き派も擁護派もお互いに主観を述べられるのは結構な事だと思っています。そのおかげでいろいろ参考になりましたし。ですが、個人攻撃や揶揄攻撃は不要ですので、それをするならこの板とは別のところでやっていただきたいですね。

念のため言っておくと、別のところってのは別のマンションの板でって意味ではないですよ。そちらに迷惑がかかるのは悲しいですから。

検討板なのだから、色々な批判意見を聞ける事こそ貴重でしょう。
＊＊＊＊スレではありませんよ。

874さん
そんなに主観と主観のぶつかり合いをしたいなら、バトル会議室でスレをたてられたらいかがでしょう。私は六甲アイランドの住民ではありませんよ。
もし、ご自分が住んでいるところを他の方から「みすぼらしい虚構の街」だとか「心中哀れに思う」とか言われたらいかが感じますか？このスレッドに居着いている、ネガティブな意見をお持ちの方には、そういう感覚はないのでしょうかね。
＊＊＊＊（これって無条件肯定のことですかね？）はやれやれという思いを抱く程度で終わります。一方、あなたのような方々は、ネット以外の普段の生活でもこのようなスタイルでやっているのだとすると、ある意味興味深いです。

主観は結構ですが、それを公開の場で個人を特定される状況下で、ご自身の意見として堂々と述べることができますか？

すごいですね。一日たたずにこの書き込み。

>見ざる聴かざるが、問題の解決に至るわけではないよ。 by861
　もう十分過ぎるくらい聞かせていただいておりますので、それに
>居住について「参考」になる話題なんて出尽くしただろ？ by847
　という意見には納得する感があります。
　　六アイ否定派の方々の発言にも納得できる意見はありますが、
　　それを踏まえて購入に踏み切りましたので、
　”板”見て悩むより住んで悩むことにしました。

なんか、またかなり消されてますね。
具体的事象を言わないでののしりあいしてもエンドレスですよね。

少し古いですが、
８３５さん、
幼稚園周辺が駐車禁止場所と知っていてなおかつ車両を利用する必要性があるのなら、
事前に幼稚園に交渉するとか、タクシーを利用するのが法治国家に住む者の義務だと思います。

駐車場のない場所と知っていて車で乗り付けて通報する人を非難するのは勝手すぎると思いますが。

賛成です。

反対です。
物事は余裕をもって、臨機応変にやるべきです。
でないとギスギスした世の中（現在の六アイのよう）になりますよ。

法律遵守は基本ではないでしょうか。

臨機応変という言葉を都合良く使っただけの
無秩序な個々だけに都合の良い無秩序な街はイヤですね。

不衛生な水溜りで泳いでいる子供たちを見ると、まったく無秩序な
街ですね。こんな所には住みたくもないですね。

そもそもリバーモールで泳いでいる人は、島の外から来た人が多いけれど。
ということは、そういう（島外の）人が住んでいるところが問題なのかなぁ？？
不衛生（といっても、殺菌はされているけれど）な水溜りで泳ぐことが問題だとしても、それは泳ぐ人の取るリスクですから。

島の中で決まりを守ろうということの是非のような議論もありましたが、なしくずしでおかしくなるのが日本人の問題点ではありますので、やはり一人ひとりがルールを守るという基本がある街が、良好な環境維持には不可欠です。これはグローバルな常識で、これが出来ている都市は立派な都市になっています。

888さんは、駐停車禁止の場所では絶対止まらない、アイドリング自粛なら猛暑の中エンジン切ってエアコンも止めてるんですよね。法治国家ですから。でも、お巡りさんもうっとうしそうでしたけどね。

私が言いたかったのは、ロクアイの島民だけが幸せならいい、邪魔する奴は数分たりとも許さないという一つの事例としてです。本土なら、「まあ、すぐに観光バスも出るし、子供はほほえましいなぁ。」で終わったような状況に思えたものですから。

一度、池で泳ぐを110番してみようかな。でも、ネタがないのか、リバーモールの池はＪＣＯＭ芦屋でも、「住民の憩いの場となっております。」とかいって紹介されてましたね。やめときましょう。池で泳いでるのは島外の人が多いというのは、ロクアイ居住の方があちこちに風潮したからではないのですか？

ブリリアの方も泳がせてあげてくださいね。本質はここです。

日本中どこでも駐車禁止の場所で駐車するのは道路交通法違反。

リバーモールで水遊びすることを禁止する法律は無い。

ただそれだけ。同じ土俵で議論するのが間違い。人間性の問題ではない。本土でも駐車禁止の場所に駐車する人間は沢山いるし、
それを通報するやつもいる。

住吉川や南芦屋浜ウォーターパークだって子供で賑わっているよ、
子持ちなら楽しいから行ってみ。ほほえましいぜ。

リバーモールは、水遊びをすることは全く禁止されていませんよ。
犬を洗ったりすることは駄目ですという話はあるけれど。
そもそも、リバーモールが出来た当初から、島外から沢山の人が
遊びに来られてましたよ。
島中よりも真夏は島外が多いのでは？
むしろ、島中住民の間では、あんなに頭までもぐって大丈夫？
とささやいていたぐらい。
ああいうものは、近くにあると、それほど頻繁に行かないものです。
私も、島外の友人から、リバーモールに遊びに行くからといわれて、
それなら、我が家のシャワー使ってねといったことは何度もありますが。

リバーモールで水遊びしている人が島民か島外民かなんて、どうでもいい。そういうことを書いてると、また心が狭いとか突っ込まれますよ。


リバーモールまで行かなくても、ブリリアには敷地内に噴水や水辺がありますが、こういう施設って住民にとって便利に使えるものなんでしょうか？

住宅情報とかを読んでると良いことは書いてますが、そういう物件を知ってる人がいらっしゃったら教えてください。

どうでもいいというなら、あたかも島民が泳いでいるが如くの
書き込みをして、批判めいたことをおっしゃる方を批判して
下さい。
リバーモールは、神戸市の公園扱いのはずで、住民が直接
メンテ費用を出すことはありませんが、マンション内の共用設備
は、大げさなほど、その後のメンテや維持が大変であることは
事実です。
本当は、マンション内には、簡単な植栽程度が良いのですが。

本当のところはどうなんでしょう。　私はあの光景を見て楽しそうだな〜って思いましたけど汚いとも思いました。

私なら絶対やらないでしょうね。　最初見たときはビックリしましたが・・・。

何を汚いというかは定義が必要なのでしょうが、リバーモールについては、恐らく細菌数等は、そのあたりの河川よりは少ないはずです。中水とはいえ。しかし、顔を漬けたりは、あまり良くと思います。また、多分塩素等も添加されているでしょうから、自ら出た後は体を流した方が良いでしょうね。
本来、子供は少々の汚い水でも大丈夫なはずですが、最近のお坊ちゃま・お嬢ちゃまは駄目なのかな・・・
浮き輪でぷかぷかとか、軽く浸かって水遊びは、この季節、悪くないと思います。

スレ汚しですまんけど、自分が子供の頃、家の前の「ドブ」で遊んでたのを思い出したよ。「ドブ（溝）」って近くになかったら想像しにくいかもしれないけど、生活排水が流れてるところ。今でいうと下水管と雨水管が混在したもの。

まあ、軽く浸かってぷかぷかとか、顔をつけたりはさすがにしなかたけど、細菌の数で言えば数億倍ぐらい汚そうな所で遊んでいても、今も無事に生きている。

みんな書いてるけど、やっぱり程度の差によると思うよ。子供が水遊びしている程度ならほほえましいけど、大人が水着で泳いでたら引くね。まさか、そんな大人が沢山いるのか？

この島の特性…好むと好まざるとに関わらず、現代の「村」である…から考えれば、島民の大人が泳いでいるとは思えないけれど…（何か言われるリスクがわかるから）

８９５さん、
アイドリングも違法駐車禁止場所への駐車も私は一切しませんよ。
いずれも故意犯ですからね。

リバーモールで子どもが泳いでいると、是非１１０番してみてください。
苦笑されて終わるでしょうけど。