ネバーランド夙川香櫨園セルサスについて

カバーが外されても、エントランスの辺はまだまだって感じでしたが
週末に見たら、かなり仕上がってきていました^^
だんだんいい感じになってきていて楽しみですネ♪

日に日に近付いてくる内覧会・・
まだ業者にお願いするか定まってません^^;
引っ越は、私はたぶんアートではなく
他社にお願いすることになりそうです。
見積もりの申請中なので
どこでお願いするかはまだ決まってませんが。

カバーが外されても、エントランスの辺はまだまだって感じでしたが
週末に見たら、かなり仕上がってきていました^^
だんだんいい感じになってきていて楽しみですネ♪

日に日に近付いてくる内覧会・・
まだ業者にお願いするか定まってません^^;
引っ越は、私はたぶんアートではなく
他社にお願いすることになりそうです。
見積もりの申請中なので
どこでお願いするかはまだ決まってないですけどね。

こんばんは。
だんだんできてきてますね、外観いい感じです。
内覧会は自力で行く方向になってきました…大丈夫かな？
引越し業者はまだ検討していません。
ローンと火災保険をまだきっちり決めてないので…早くしなければと。

Aさん
また話を蒸し返して大変申し訳ないのですが、M地所さんと両方をちゃんと見て比べられて
こちらにした決め手はどのようなところですか？
向こうを見ずに決めてしまった私は未練たらたらでどうもすっきりしません。(苦笑)
差し支えなければお願いします。

Bさん
落ち着かない気持ちは分かります^^
私も、買った後はマンション関係の広告は見ない！
と思っていても、毎週末新聞に折り込みで入ってくる物件に
ついつい目を通してしまってますよ（苦笑）
買うことはなくても、zファーも見に行ってみたかったり（笑）


前にも書いたように、それぞれに私にとってのメリット、デメリットがありました。
それを比べた時の比重が、セルサスのほうが上をいったってことだったんです。


ちなみに、私の比較はこんな感じでした。


M地所のほうが好きだった所
・部分部分のデザイン
・カラーセレクトなどがまだ可能
・その時担当だった営業マン（笑）
・セルサスより土地に少しゆとりがある気がする
（セルサスは結構キチキチって感じですよね?）
・セルサスよりは価格が手頃な部屋が多い


セルサスのほうが好きな所
・立地
（夙川の西か東かということですが、それぞれに大差は感じませんが
西側のほうが、より静閑な住宅街だということと
子供が小さい時に通う幼稚園、小学校は少しでも近いほうが親として安心できる）
（あと、M地所の周りにはまだ2ケ所(?)空き地が残っていて
戸建ではあるけどこれから建設予定があるそうなので、周りがどうなるのか未知だし工期の間は静かには暮らせなさそう）
・少しでも早く入居開始できること
・管理費や修繕積立金、駐車場代がこちらのほうが安い設定
（これから毎月かかってくることなので、これも私にとっては重要）
・内装はこちらのほうが全体的に質のいい物を使っている感じ
・魔法瓶浴槽
・キッチンのシンク下周辺の収納も、引き出しを開けてみると違いがあって
　私にとってはセスサスのほうが使いやすいと思った。
（これも女性の私にとっては、毎日使うものなので♪）


後は、これを書くとどの間取りかが絞れてくるので書けませんが
部屋の構造的(?)にセルサスで私が気に入ってる部分があって
M地所のほうだと、買えるであろうタイプの部屋にその仕様がされていなかった
っていうのも大きなポイントです。


後、内装はこちらのほうが全体的に質のいい物を使っている感じ・・っていうのは
自分達家族でモデルルームに行った後に、後日母親と一緒にM地所とセルサスそれぞれを見ました。
私は見た目のデザインに左右されてM地所のほうが良く見えたんだけど
母は本質もちゃんと見てて、ドアの重厚感や全体的にセスサスが上だと言ってました。
M地所は見た目はいいけど、安っぽいものを使ってて
M地所なのにちょっとビックリしたと・・
もちろん母は素人なのでプロの意見ではありませんが
確かにセルサスのドアのほうが重みのあるしっかりとしたものを使ってるように感じました。
そういう所から、一見分かりにくい見えない部分で、わりとちゃんとしてくれてるのかもという安心感が湧いて
逆にM地所は、外見が良くて中身がないという訳ではありませんが
そういう部分でコスト削減してるのかも？と不安になりました。
そういう所って、意外に大切だと思うので・・。長々と読み辛くなったかも知れません。
ゴメンなさい。
Aさんは他者のマンションが建ってる中でセルサスに決められたのはどんな理由がありましたか？

↑最後の文、Aさんは他者のマンション・・の所
Bさんの書き間違えでした^^;
Bさん、よければBさんの決められたポイントも聞かせて下さい♪

Aさん
ご丁寧にどうもありがとうございました！
いろいろとちゃんと見て比較して決められたのですね。
いろいろと聞いていると選択は間違ってなかったと安心します。ありがとうございます。
私ももう買うことはできないけど他のモデルルーム見に行きたい気分です。(笑)

私の場合はあまり比較できないままの決め手になりますが…。
それまでは新古、マンション戸建て問わずに見ていましたが、なかなかめぐりあえず。
実は初めて新築マンションを見たのがセルサスでした。
その後Zファーさん見ましたが、割高感もあったし戸数少ないし、立地もセルサスの方が好みでした。
セルサスにしようと思ったのは立地と間取りが気に入ったこと、入居が早いことです。
あとは担当の営業さんがよかったです。
いろいろ見てまわってそろそろ決めたいという勢いも半分ありました。(笑)
M地所さんも待って比較したかったのですが、待って気に入る間取り買える価格の部屋が
あるかどうかわからないし、待ってる間にセルサスの気に入った部屋が売れてしまうかも…
というのもあり、待たずに決めたものの、やはり見てない分気になるし、立地があちらの
方が個人的に便利だなというのがあり、かなり悶々としました。(苦笑)
でもどっちにしても悶々としたのかも…決めてない方を気になるのは仕方ないかなとも思います。
こんな私の不毛な悩みにおつきあいいただいて恐縮です。ありがとうございます！

こちらのマンション、植栽などもされていってだんだんいい感じに仕上がってきましたね。
広告を見た時は高くてモデルルームにも足を運びませんでしたが
多少値引きとかしてもらえるなら検討してみたくなりました。
でも、もう高いお部屋しか残ってないのでしょうか？

まだ、完成してないのに値引きはないんじゃないかなあ。完成後、何ヶ月かでも
時間が経ってれば値引きはあるかもしれないけど。近くのブラ○ズの方も残りが
少ないっていってますよねえ。ああいう感じなら値引き交渉があるのかも。
　以前、私が値引きしますから見に来て下さいよ、っていわれた物件も内装、
外装ともできてしまったものでした。別件ですでに完成間近、キャンセル発生で
空いた物件があります、といわれ、値引き交渉できるかと思っていったことも
ありました。でも、そこは値引きできませんっていわれました。今、現実、この物件
で他の方も交渉しにきてるのか？って聞いたら、いないけど、まだ、この時期で
値引きはありえません、って言われてしまいました。デベや販売会社によって
対応が違うのかもしれないですけど。
　でも、ネバーランドはそこそこ手頃な価格でだすから、値引き待ってると
売れてしまいそうですよね。

61さんありがとうございます。
やはり完成前の値引きは基本的にないんですね。
最近の物件広告を見てると設備が充実しててとても魅力的です。

香枦園は人気がある場所だし、売れ行き良い方だと思いますよ。
ここ数年で、竣工前の完売っていうのは香枦園のコートハウスと苦楽園の
テラス苦楽園くらいじゃないですか？
ネバーランドは近くにＭ地所ていう強力なライバルが現れなかったら、
とっくに完売してる物件だと思いますね。
(Ｍ地所の物件は、軒数も少ないしたぶん竣工前に完売すると思う)

竣工後はＭ地所の部屋と競合させて値引きを要求されれば、下げざるを
得ないかもしれないですね。
しかし、香枦園は人気地区なので値引きは大きくても１割くらいまでと
思います。(人気の無い地区は２割、３割当たり前ですから)
それに、竣工後はいろんな方が実際に部屋の中を見て回る訳で、そういう
部屋は逆に言えば少しの値引きは当然とも言えますし、そう考えれば、
サラの物件を定価で買われた方もある程度納得出来るのではないでしょうか。

コートハウスって本当に竣工前完売？？業者間転売で見せかけ完売でしょ。竣工後も３７８０万でチラシ入りまくりでしたよねぇ。

香枦園４３号線より南は人気エリアで無いと思います
マンションで竣工前完売しないのは、本来問題で人気無しエリアと異常価格
特にＭ地所の立地は？なのであの価格で竣工前完売は？

週末は入居手続会でしたね。
Bさん、Cさんはこの中にいるのかな〜なんて思いながら話しを聞いてました。
少しずつ準備が進んでいって、なんだか実感が湧いてきました☆
引っ越しは他社でお願いするつもりが
一応アートさん見積もりに来られることになりました^^;
提携会社だから、大きく値引きとかしてくれたら考えるんだけど
アートだし、結局高いんだろうな><
次は内覧会ですね！
ドキドキ＆楽しみです！！

モデルルームのある事務所(?)も今の所を引き払って
セルサスのほうへ移動するみたいですね。

こんにちは。私も入居予定のものです。だから、Ｄになるのかな？
こんなサイトがあるのを最近知って読ませていただいてましたが、なんだか楽しそうだし私も是非お仲間に入れていただきたく、勇気を出して、投稿してみました。
みなさんのお話を拝見していて、ああ、みんな同じなんだなあとホッとしました。私も決めてからやたら新築マンションの広告が気になって、『あっ、こっちのほうがよかったかも？？』とか思ったりしています。
Ｚファーさんはここを決める前に行きましたよ。ちょっとゴージャスな感じがして、うちは小さな子供もいるし販売ターゲットじゃないだろうなあと感じました。
そうそう、教えてください。このあたりだと、内科、小児科、耳鼻科、皮膚科は皆さんどこに行かれてるのでしょうか？やっぱり阪神西宮までいくのですか？それと、使い捨てコンタクトレンズが土日に購入出来るところがあれば教えてください。よろしくお願いします。

来週は内覧会ですね。うちも業者を連れていくか悩んだんですが、知り合いのハウスメーカーに勤める人に聞いたら、滅多にないといわれ、周りの友達も連れて行かなかったとのことだし、お金ももったいないので自分たちでチェックすることにしました。うちも引っ越し業者をアートにするつもりはなかったのですが見積もりに来られました。そんなつもりなかったのですがかなり値引きしてくれました。本当にまだ決めるつもりはなかったので返事をごまかしていたのが値切ってるようにとられたのかも？？？

初めてなのに長々とすいません。今度ともどうぞよろしくお願いします。私もしょっちゅう現地に見に行ってます。もしかしたらどなたかとすれ違ってたりして？

私もAさん、Cさん、いらっしゃるのかな〜？なんて思いながらの手続き会でした。
子連れの方がいらっしゃったので、軽くご挨拶をしたのですが、まさかAさんですか？
Cさんですか？なんて聞けず。(笑)
引越し業者は何社か見積もりを取りまだ決めかねています。
うちが見積もってもらった中ではアートさんが一番高かったです…他とのあいみつで
決めるから即決はできないというとかなり下げてきましたが、それでもやっぱり
高いな〜と思いました。(苦笑)

Dさん、はじめまして！よろしくお願いします。
みなさんいろいろ悩まれたのですね、みんな一緒なのだと安心します。
Zファーさんはゴージャスですよね、お部屋も価格帯も…。
病院はだいたい阪神西宮です。
昔は笹生病院に小児科があってよかったのですが…。
内科は私もどこがいいのかな〜と思ってるんですが。
コンタクトは2号線沿いのところだと土曜日はあいてるのかな？
内覧会は我が家も自力で乗りきることにしました。頑張りましょうね！
外観はほぼできてきて、わくわくしますね。

こんばんは☆
私もＡさんとＢさんいらっしゃるかなって思ってました。
聞いてください！帰ってからショックだったことがあるんです！
説明会の時住所が正式に決定しましたって言われてビックリ！！！
住所の番地が全く違うんですね。
我が家は写真スタジオで子供の誕生日の写真と一緒に年賀状と
引越ししましたハガキが一緒になってるハガキを注文してて
ネットの住所に自分の部屋番号を入れてたのに・・・。
私たち夫婦ってバカなんですかね・・・。
我が家は結局アートさんにお願いしました。
内覧会も自分たちでは不安だったので業者の方にお願いしました。
本当に内覧会楽しみです。

Ｄさんはじめまして☆
これからよろしくお願いします。

Dさん、はじめまして!
ここは入居される方の参加が少ないので
メンバーが増えて嬉しいです♪
皆さん同じような不安やっぱりありますね☆
状況が変わるわけではないけど、自分だけじゃないんだな・・って思うと
ほんと、ホッと安心しますね^-^

さて、ここ周辺の医療機関ですが
私も詳しいほうなわけではないけど少し紹介します。


【内　科】　回生病院（徒歩3分　総合病院なので小児科などもあります）
　　　　　　http://www1.ocn.ne.jp/~kaiseihp/
　　　　　　村松医院（徒歩2分　隣には歯科もあります）
　　　　　　http://www.muramatsu-clinic.com/index.htm　
　　　　　　石井内科（徒歩5分　香炉園駅からすぐの高いマンションの中で
　　　　　　　　　　　内科＆小児科になってます）　　　　
【小児科】　青い鳥クリニック（徒歩7分）
　　　　　　http://www.aoi-tori.com/　　　　　　
【コンタクト】　 大野眼科（Bさんの紹介されてる2号線沿の所　日曜は休みです）
　　　　　　http://www.myclinic.ne.jp/ohonoganka/pc/
　　　　　　かわしま眼科（西宮北口のほうですが、年末年始除いて無休だそうです）
　　　　　　http://www.kawashima-ganka.com/
【耳鼻科】　辻みみはなのクリニック（徒歩8分〜10分）　　　　
　　　　　　http://www.234133.com/
【皮膚科】　こむら皮膚科クリニック（阪神西宮のほうですが・・）
　　　　　　http://www.komura-clinic.jp/info.html

一番最初に書いた回生病院は古い病院ですが
簡単な入院施設もあるし総合病院なので
色んな科が揃っているので、近さでいうなら便利かと思います。

とりあえず近くで思い当たる所を書いてみました。
他にも、病院そのものは阪神西宮まで行かなくてもチョコチョコありますよ。
実際にこちらに住まれて、周りの方にも聞いてみて下さい。
Bさん
私も他の子連れの方で、軽く挨拶した方はいましたよ^^
もしかして・・・・！？？？
内覧会、お二人共頼まれないのですね。
Cさんはどうされたんでしょうね。
私は未だに未定ですが、多分私も頼まないと思います。

アートさんの見積もり、元が高いだけに限界がありそうですが
どこまで下げてきてくれるのか楽しみです☆

Cさん
こんばんわ。
Cさんの投稿読む前の投稿でした。
私時間かかりすぎ・・^^;

それにしても、年賀状・・それはショック!!（涙）
私は一応営業の方からの説明で
この住所は仮です・・という話は聞いてたけど
あそこまで違うとは思ってませんでしたよー。
年賀状、もう手後れなんですか？
もう無理なら、住所の所だけシールのような物を貼って訂正するしかないですね><


Cさんは結局、業者の方頼まれたんですね！
やっぱり5万位でしたか？

Cさん
年賀状ショックですね…シールはりはりでしょうか。
うちはずぼらでまだ作成してないのです。
引越し見積もりでネットに載ってる番地を言ったら、住所ないです…って言われて、
手続き会で、ちゃんとした住所を見てなるほどと思いました。
内覧会、業者に頼まれるのですね、またいろいろ教えてください。

Aさん
えーっもしかして…うちよりひとつ上ぐらいのおこさんかな？よろしくお願いしますと
というようなことを言った記憶があるのですが…。
うちと違ってちゃんとおりこうにすわって一緒に回られていました。
どうでしょう？(笑)

こんにちは。
内覧会の業者はネットで探したのですが
大手の会社だと当日資格のないバイトが派遣されてる
場合もあるって聞いたことがあったので
個人事務所の１級建築士の方にお願いしました。
お値段は報告書もいただけて全部で４万８千円です。
　
年賀状もう手遅れだとおもうので大変ですが
シールハリハリ作戦でいこうとおもいます・・・。

ＡさんもＢさんもお子さん連れの方だったんですね。
私も挨拶させていただいたのですが、
一番小さい子供を抱っこしていたものです。

手続会の時って、午前と午後とかに分かれてたのかな？
Bさんとはもしかしたら時間帯が違ったのかも!?
Cさんとは、軽く挨拶したかもですねぇ〜〜♪
もし時間帯が一緒だったのなら、あの時にいた子供達の中では
一番大きい子を連れてたのが私です^^
あの時はちょうど、男の子ばかりでした（笑）
どちらにしても、改めて皆さんよろしくお願いします☆
ここを選んで良かったって思えるのはマンションの状態だけでなく
やっぱり同じ住人の方達と円満にいってこそですもんね^^


内覧会の件、大手はバイトの派遣の可能性がアリなんですねっ。
あ〜どうしよう。
まだ心が定まらない私です><

あ〜時間帯が違ったのですね…残念。
私が行った時間は子連れの方がうち以外で一家族だけだけでした。
こちらも皆さんこれからよろしくお願いします！

内覧会、私も未練があるのですが、主人はもう頼まない気でいるので難しいです。
なんとか頑張りたいです〜。
万が一ひどいとかいうことがあれば、最悪確認会に来てもらおうかな…。

ホームページ、棟内モデルルームオープン！となってましたね。
昨日現地を見たとき玄関にマンション名のプレートが入っていました。

そういえば今週マンションギャラリーを
現地に移すから連絡が取れにくくなるって
担当の方がおっしゃってました。
我が家はマンションから車で１５分くらいのところに
今住んでいるのでなかなか頻繁には見にいけないので
Ｂさん情報有難うございます！

うちは内覧会１０時からなんですけど
どなたか同じ時間の方いらっしゃいますか？
お会いできたら嬉しいです☆

Cさん、あ〜またもや時間帯が違います。(涙)
ぜひぜひ内覧会のレポートをお願いしますね。
今日の夕方は全部屋の灯りがついてました。
(近所なものでつい…)
またなにか変化があれば現地レポート書き込みます。(笑)

川向こう東側のネバーランドに住んでいます。1年半たちます。散歩がてらそちらへは時々見に行きます。綺麗にできていますね。先日ちょっと見学させていただきましたが、中の作りはほぼこちらと同じようでした。住みやすくてよいですよ。

こんばんは。いきなり登場してお休みしてしまってすいません。パソコンの具合が悪く、奮闘しておりました。
Ａさん、ありがとうございます。めちゃめちゃ詳しく教えていただいて助かります。是非、活用させていただきます。うちもＣさんと同じく転勤族なもので、引っ越しするたびに病院探しに苦労した経験があるものですから・・・。
Ｃさんは業者に頼まれたんですね〜。そう聞くと、不安だなあ・・・。私たちだけでチェックなんてできるんだろうかあああ。でももう今更遅いか。年賀状の件はショックですね。シールはりはり頑張ってください。うちは喪中なので、改めて引っ越しハガキを作らないといけないんです。

そうそう、うちも実は小さな子供がいるんです。そして、先週、私も軽くご挨拶しました。お話の様子から見ると、私がお会いしたのはＢさんかなあなんて思ってます♪ちなみにオプション相談会に行ったときにもご挨拶した方もいらっしゃいますが・・・。もしかしてＣさん？？
みなさん、子連れで何だかうれしいです。ほんと、どうぞよろしくお願いします。

内覧会、うちは13時半からです。どなたかにお会いできるかなあ☆

皆さん、明日はいよいよですね。

79さん
そちらのマンション、重厚感があって素敵ですよね。
中は似た感じなのですね、明日はようやく中を見ることができます。

Dさん
そうでしたか、Dさんだったのですね。これからもよろしくお願いします！
明日はうちも同じ時間帯です。自力なので今詰め込み勉強中です。(笑)
ちゃんとチェックできるだろうか…心配ですがなんとか乗りきるしかないですね。

ちなみに現地にはモデルルームの看板がたっていました。

ホントいよいよ明日ですね。
ドキドキわくわくです。
内覧会の業者の方から連絡があり
業者の調査って３時間もかかるみたいです。
そちらのほうもどんなことして調べるのかドキドキです。

とにかく明日がんばりましょうね☆

ほんと、いよいよ明日ですね〜。
ドキドキです☆
Ｃさん、業者さんに3時間もかけてチェックしてもらえたら安心ですね。
うちは子供がバタバタ走り回ったりするだろうしちゃんとできるかなあ？？？
でも急きょ、購入した本を参考にがんばります。

Ｂさん、やっぱりそうだったんですね。あの時は本当は『何歳ですかあ？』とかいろいろお話したかったんですが、何だか慌ただしくて・・・。あらためてよろしくお願いします。
明日、お会いできるといいな。

No.79さん、住みやすいとのお言葉、すごくうれしいです。まだまだ不安いっぱいなもので・・・。

ではでは・・・。

みなさんこんばんは☆
今日の内覧会いかがでした？
我が家は業者さんに結局説明込みで４時間みてもらい
深刻な指摘はなかったのですが素人の私たちでは
絶対わからないような指摘を３２箇所もしていただき
本当に業者さんに頼んでよかったです。

２３日までにすべて直しておいてくれるみたいなので
確認に行くことになりました。

初めて部屋をみてみなさんどうでしたか？
希望どうりでしたか？
わたしはちょっと自分の思っていたのと違っていたところが
あって正直がっかりしているてんもあるんです・・・。
図面しかみれない新築マンションって大変だなって思いました。
でも思っていたよりも素敵なてんもあったので
住めば都ということでみなさんと楽しく生活させていただきたいと
思います。よろしくお願いします！！！

みなさま、お疲れ様でした！
いやぁ、ほんとに疲れました…。
Dさん、一瞬ですが会えましたね！
名刺でも用意しておけばよかったです。（笑）
Cさん、それだけ念入りに見てもらえて安心ですね。
素人ではわからない箇所というのがすごく気になります。。

我が家は自力で前日にネットの情報で勉強して、いろんなグッズを買って
それらを駆使しながらなんとか挑みました。
でも思ったほど深刻なものもなく、重箱の隅をつつくような…小さい傷
やらなんやらで結構な数になりました。
ネットで勉強していたところでまさにそのとおりになってしまっている
重要なところもあり、一夜漬けで勉強して山があたった！という気分に
なりました。（笑）
部屋を見た印象はなかなかいいなぁという感じでした。
でもひとつあると思ってたのになかったもの（勝手な勘違いか…）が
あって、あれれって思いました。まぁそれもいいようにとらえて納得。
ほんとにパンフレットだけで判断するのは難しいですね。
まだモデルルームを見てる気分で実感がわくようなそうでないような。。
みなさん、今後ともよろしくお願いします！

素人ではわからないって言い過ぎました・・・。
私たちではわからないの言い間違えでした、すみません。

私がすごいなって思ったのは玄関のタイルを鉄の玉がついた棒で
コンコンたたきタイルの接着時に空気が入ってたらまったく違う音が
してて我が家は２枚玄関のタイルをかえてもらうことになりました。
あと、レーザーみたいなもので床の高さが違わないか調べてもらい
ました。１ミリの誤差しかなく、へや全体を通して
1級建築士さんが丁寧な仕事をしているとほめてました。

ホント今日は疲れましたね。
ゆっくり休もうと思います。

皆さん、お疲れ様でした。ほんとに疲れましたねえ・・・。
Ｂさん、お会いできてよかったです。ほんとに一瞬でしたが、あうんの呼吸というか、なんだかうれしい一瞬でした。

うちもＢさんと同じくネットで調べて一夜漬け。
結局うちはあまり大きなものを見つけることができず、ほんとにこれでよかったのかまたまた不安が・・・。Ｂさんの当たったヤマがきになるぅ。
Ｃさんの頼んで良かったとのコメントを聞くとまた心配で心配で。
やっぱりプロは違うんですね。。。

初めて中を見ての印象は『なかなかいいかな。』です。
でもまだ家具も入ってないし正直実感わかないですよねえ。
うちの旦那はエントランスロビーからエレベーターホールに行くまでの
ドアが安っぽいとひたすら言ってます。たしかにスチール製みたいなアミアミで、あんだけロビーをちょっぴりゴージャスにしてるのにあそこだけ違ってたような…。ガラスとかなんとかならなかったのかなあ。と言われてみたら思ってます。

ほんと、図面だけで想像してこんだけ大きな買い物をするって大変ですね・・・。
だんだん住人になる日が近づいてきてワクワクです。
みなさん、今後ともよろしくお願いします。

Cさん
言い過ぎじゃないです！玄関のタイル…そうなんですか！
うわ〜気になるけど、その棒持ってないし素人がやったら割りそう。（苦笑）
でも全体的に丁寧だという言葉は私たちにとっても安心です。
ありがとうございます。

Dさん
ほんとに一瞬でしたね。
こちらは子どもらを友だちに預けてきたので、目印（子ども）がなくて
わかるかな〜と思ってましたが、わかっていただけてうれしかったです。
うちも指摘はほとんど小さいものばっかりです。
一夜漬けのヤマは（笑）、キッチンのシャワーホースを引き出してから
戻したときにシンク下でホースが水うけにちゃんと元通りおさまって
いるかどうかというチェックです。
もし見てなかったら確認会で見てみてください！
エントランスのとこのドア、気づきませんでした。
私はエントランスの天井の点検口のクロスのはがれが気になりましたが、
結構べろべろでしたので引渡しまでにはなおるのかな？と期待してみたり。

ほんと、Ｃさんの業者さん、さすがですねぇ。
そんなグッズ、素人には用意できないし、そんなチェックできないですっ！！
でも、Ｂさんの言う通り、業者さんの言葉はうれしいですね〜♪
（私が書いている間にＣさんが投稿してはったみたいで、今日読ませてもらったので、話が前後しちゃいました。。。）

Ｂさん、お友達に預かってもらえるなんてうらやましい。
そんなお友達がいるのも、預けられても大丈夫なおこちゃまも。
うちはせめて・・・ということで、じいじ、ばあばに登場してもらいました。
何もなくて広いのでひたすら走りまわってましたが。
確かＢさんのとこも男の子でしたよね？またいろいろ教えてくださいね。
そうそう、Ｂさんのヤマ、私も来週確認してみます。ありがとうございます。
何だかシャワーホースの戻りが悪いなあとは思ったけど、こんなもんかな？？ともおもったりして・・・。
エントランスのクロスも見てみますね。

そうそう、うちは結局、引っ越しは引越社にしました。ほんとはアートが良かったんですが…。

ちょこっと御無沙汰してました。
なんだか盛り上がってますね♪
みなさん内覧会無事に済まれたんですね〜〜。
うちは今週の土曜なんです。
ここでは私だけみたいですね^^;（なぜだろう・・(汗)）
慌てて予定表を確認してしまいました。

やっぱりCさんのお話聞いてるとプロにお願いしてるのは本当に安心かも！
でもBさんDさんも自分で勉強されたんですね。スゴイ!!

ところで、Cさんの頼まれた業者さんは
共有部分に関してはチェックして下さいましたか？

私も早く中が見たいです☆

今週も内覧会あるんですね。
Ａさん頑張ってくださいね。
私の頼んだ業者さんはアルコープから室内だけでした。
２３日確認に行くんですけど２３日も業者さんが来るのか
マンションの方が聞いてきたので相当うっとうしかったのかも・・・。
何しろ４時間ですからね。本当は２時間くらいでって
案内用紙にもかいてましたよね・・・。（事前に時間がかかることは
担当者さんに言っていたんですけど。）

２３日にＢさんとＤさんのおっしゃってたこと我が家も確認してきます！

Dさん
うちは親に頼れないので、近所のお友だちには本当に助けられています。
ホースはぜひ確認してみてくださいね。
引越しは我が家もアートさんではないです。

Aさん
前半と後半と入居時期がずれてると言っていたのでそれでかな？
内覧会は業者さんに頼まれるのですか？
もし自力でということなら、以下のページ参考にしてください。
http://www.sumunet.jp/sumai/nairan/001.html
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html
http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20061130A/index.htm...

Cさん
我が家は自分たちだけでしたが4時間ぐらいいました。（苦笑）
ホースは業者さんがちゃんとチェックされていそうですね！

もう少し突っ込んだ話をいろいろとしたいな〜と思うのですが、
こういった掲示板では難しいですね。。
なんかいい方法ないかな？？

内覧会にあたって一番参考にしたページを書き忘れました。http://www.anest.net/man/nairan_manuarl_top.htm

Ｂさん
私も掲示板ではあまり変なことかけないので
もうちょとぶっちゃけトークしたいなって思っていました。
なんかホント方法ないですかね・・・。

こんばんは。
Ａさんは今週なんですね？頑張ってください。
かなり疲れると思うので、前日は早く寝ることをオススメします（笑）
ちなみに私たちも自力だというのにかなり時間かかりました。
多分、うちが最後じゃないかなあと思ったんですが…。
説明が終わってまた部屋に戻っていろいろしてたら、業者の人が来て、
『あっ、まだいてはったんですか？？？』って言われちゃいました。
でも、大きな買い物だもん、じっくりチェックしたいですよね。
ちなみに、今回チェックできなかった点で、入居してから不具合が生じたら、その時はちゃんと直してくれるものなんでしょうか？
すいません、初歩的な質問で…。

ほんと、いろいろもっと詳しくお話したいです☆
良い方法・・・。なんせこういう書き込みをするのも初体験なものですから、思い浮かびません（＞＜）　う〜む。。。

ほんとに、何かいい方法があればいいのですが。
ここだと間取りの話などを限定するのも怖いですし。

Dさん
ほんと大きな買い物なのに、そんなさらっとチェックできないです！
入居後の不具合はそのつど言えばちゃんとなおしてくれると思います。
1年点検などもありますし。それまでにも何ヶ月かごとにあるのかな？
ちゃんとした事業主（どうかな？）であれば大丈夫だそうです。
あ、内覧会のときに施工業者さんが1年点検とかもありますし、それ
ぐらいになるとコンクリートの状態もおちつくので…とかなんとか
言ってました。

Ｂさん、教えていただいてありがとうございました。
安心しました。そりゃそうですよね。
それにしても、ほんと、間取りの話とか、もっと細かいところの話もしたいですね。

いよいよ、入居の日も近づいてきましたね。
こないだの内覧会でカーテンの寸法を測ったら、リビング以外の部屋も中途半端な長さで、既成のカーテンじゃちょっとだけ合わない感じなんですよね・・・。う〜む。。。

Dさん
私も今カーテン選びの真っ最中なんです！
リビングのとこだけはオーダーにするので測りにきてもらいました。
形状などは決めたのですが、生地を決めかねています。
それにしてもカーテンてなんであんなに高いんでしょう。（涙）
他の部屋は今持ってるやつを強引につけようと思ってて、どうしても
サイズ合わないものは大きいのをリフォームしようと思ってます。
せこくいくとこはせこいです。（笑）
カーテンの話ひとつにしても間取りの話をしたいのですが、ほんと
どっかでお話したいです〜。
あとは表札などもいろいろ見て検討中です。
その他こまごまと面倒くさいこと多いですねぇ。
面倒くさがりの私はなかなか楽しめないです。（苦笑）

我が家はいよいよ明日です！
プロの同行はありませんが、両親を引き連れて行ってきまーす☆

急いでたので書き忘れましたが、Bさん、サイトの紹介ありがとうございました♪♪

たびたび登場スミマセン^^;
Bさんナイスアイディアですね☆
私ミクシィしてます♪
でも・・冬休の間は実家に帰っていて
うちの実家ではネットできないんです（涙）
実家と家がわりと近くなので、家に立ち寄った時にでも、覗けたら覗きに行きます!!!!

Ｂさん、ありがとうございます。
でも、実はパソコンを買い替えて、前のパソコンでミクシィをしていたので、このパソコンでの出し方がわからず・・・。
すいません、ほんとにパソコン使いこなせてなくて。
ちょっと時間をください。
頑張って顔を出しますので、削除しないで〜っっ。
カーテン、うちもリビングだけオーダーにしました。
後の部屋はうちもとりあえずあるものをつけて、不具合があれば検討するって感じにしようかな。ほんと、削れるところで削らなきゃ。

Ａさん、頑張ってくださいね。ちょっとドキドキですね☆
うちはあさって確認に行くのですが、その時にまたチェックして良いですか？って聞いたらどうぞって言われました。
またまた、頑張ります！！

お久しぶりです。
バタバタしててなかなかこれませんでした。
今日午前中確認会行ってきました。
今日は業者さんの同行はなかったのですが
私が色々なとこ気になってしまって
今日も指摘いっぱい出してしまいました・・・。
だって窓がかけてたんですよ！ビックリです。
我が家もダイニングとリビングはオーダーにして
あとの部屋は今使っているカーテンつけて
様子をみていこうと思ってます。

Ｂさん私はミクシィやってなかったのですが
みなさんとお話したいので友達に紹介してもらうよう
連絡したので待っててくださいね☆

Cさん
確認会お疲れ様でした！我が家も行ってきました。
窓がかけてるってすごいですね…うちもいくつか再手直しと
新たな手直しをお願いしてきました。
ミクシィ、Dさんがたどりついてくださいました。
Cさんも楽しみにお待ちしていますね！

皆さん確認会お疲れ様でした。
私は始めての内覧会行ってきました。
私はチェックが甘いのか、体した欠点を見つけることはできませんでした。
（って、ないほうがいいんですけどね（笑））
でも、あまりにも些細な事しか見つけれず
これで本当に大丈夫なのかな？という感じです^^;


それにしても、Cさんの窓が欠けてるって・・
前回は大丈夫だったのに今回欠けてたってことですか？？

Aさんお疲れ様でした！
指摘が少ないにこしたことはないですよね。
我が家もほんとに細かい傷とか汚れとかばっかりで、そんな重要なものは
なかったですよ。全体としてはきれいにできてるなと思いました。
確認会でも再手直しと新たなものも追加してきましたが、だいたいが住む
には困らないレベルです。

Ａさんお疲れ様でした。
我が家の窓は確認会のときは業者さんがしっかりと
点検してくださってたので
多分その後だと思います。
はじめ汚れかと思ってさわってみたら・・・。
ほんとビックリです。

我が家も指摘といってもペンキがはみだしてるとか
ペンキがはがれてるとか住むには困らないことばかりです。

この３連休引越し準備でもうヘトヘトです。
引越し準備まだまだなので子供が寝ている時間が勝負です。
頑張ります。
みなさんも頑張りましょうね！

こんばんは。みなさん、お疲れ様でした。
それにしても、Ｃさん、窓が欠けてるって恐ろしいですね。
まさかそんなこと思いもしないので、うちはそこのチェックしてないなあ・・・。心配。

うちは、先週の指摘事項で直ってないところがあったので、そこを再指摘して、あと、また追加の指摘をダンナがしていました。
今回は家族３人で行ったので、私は子供相手で手がいっぱいでした。
といっても、うちも住むには困らない細かいところばかりです。

引っ越し準備、大変ですよね〜。うちも３連休にがんばって準備！！と思っていたのですが、やっぱり子供がいると難しいですね・・・。
準備というか、この機会にいらないものを処分したいのですがなかなかはかどらず結局引っ越してからの仕事になりそうです。。。

それにしても寒いですね。みなさん、体調崩さないようにしてくださいね〜。

内覧の状況ざーっと読ましてもらってけど。。
よく怒らないね〜。「住むには困らない」とか「直してもらった」のレベルじゃないような。。大丈夫？

ネバーランド夙川香枦園、もう竣工済なのに１２邸も売れ残っているのですか？

去年現場を見に行った時は、夙川に近くて環境は良さそうと感じたのですが、
意外な感じです。
短期間にマンション建ち過ぎて供給を需要を上回ってしまったということなの
でしょうか？

もう現物がモデルルームになっているのでしょうか？
明日にでも行って見ようかと思ってます。
営業マンの方が思い切った提案をしてくれないかなぁと期待しています。

この立地でこの価格、売れ残りは予想どうり、１２邸は業者も予想外と思うが１５％ＯＦＦで購入者は妥当な買い物、業者はそれなりに利益あり。年明けから、トンチンカンな価格を値下げする阪神間物件多発で、今年我慢すればやっと来年はバブルも落ち着くと思う。銀行金利も上がる可能性は低いし、今は我慢と思いますが。

１５％オフくらいというと70平米強くらいの部屋が3,500万くらいってこと
ですね。
確かにそれなら検討してみようかなという感じがします。

今の価格で３分の２が売れた訳ですから、残りは利益無しで売ってもデベは
十分利益が出るんでしょうね。
しかし、１５％も値引いたら、500万以上の値引きだし、既に入居済の人達と
気まずい雰囲気になりそう。

でも営業マンに「500万引きでどうですか」と囁かれたら、心がぐらつきそう
です。

この立地であの価格では売れ残るだろうなあ、と思いますね。
よほどの太っ腹な人でないと買えないかな。500万くらいの
値引きだと、確かに心がぐらつきそうです。しかも、現物が
見られるし。

ここ売り出した頃は、マンション価格がまだまだ上がるって雰囲気があったから、
今の値付けになったんだろうな。
不動産バブルがはじけそうになった今となっては、高いと感じてしまう。

でも、３分の１以上売れ残っているというのは、思ったより多いという印象。
しかも表示が残り１２邸ということは、実際はもっと売れ残ってる可能性が
ある訳ですよね。

日本の景気も悪化しそうな雲行きだし、デベは値引いてでも早目に売り切ろう
とするでしょうね。

大量売れ残りはデベの値付けの責任なので、デベに対しては何も思わないが、
高値で買った購入者や香枦園に住みたくても、価格高騰で他地区を選んだ人
などは、可哀想に感じてしまう。
デベのマンション価格吊り上げの被害者ですもんね。

残り１２邸？

売れたんが１２戸の間違い？・・・・夜の明かりがそう思わせる！
南側は特にまばら、上のほうの階は・・・・・・・？

そんなに売れていないのですか？
ホームページの表示が残り１２邸だから、実際は２０邸くらい売れ残ってると
いうことなのですか？

確かに香枦園で仕様も標準クラスなのに７０平米で４，０００万前後って高い
ですよね。
竣工後だと値引きしないと売れないだろうけど、既に入居している方もいる訳
だし、どうするんですかね？

香枦園が人気化したので、不動産屋もムチャな価格設定したのでしょうね・・・

ホームページ、残り９個に変わってますね・・・
３部屋売れたってことですかね？

大幅値引きの提案があるって話も聞くのですが、いくらくらい値引きしてくれて
いるんでしょうか？
実際提案受けた方いましたら情報お願いします。

まだだいぶ売れ残ってるようですね。

もう住み始めている方もいるようですが、どのくらい売れているのでしょう？
半分くらいですか？

このマンションの駐車場は平置きなのでしょうか？それとも機械式でしょうか？
平置きなら検討してみようかと思ってます。

ただ、70平米で4,000万ってのはすごい価格ですよね。
まあ、竣工後だし香枦園は激戦区なので、相応の値引きには応えてれるという
話なので、近々現地ＭＤ訪問予定です。

検討している方、既に入居されている方、情報よろしくお願いします。

民主党がガソリン値下げ隊つくってましたが、「マンション値下げ反対隊」を結成
したい気分です。

市場でマンション価格が下がりだしたからと言って、後から買われる方が何百万も
安く買えるというのは、釈然としない気分です(- -)

「マンション値下げ反対隊」結成しましょう！

でも、あそこはもとの設定が高かったような気がする。値下げは
仕方ないかも。いつまでもだれもいないっていうのも、もっと
雰囲気悪いし。

確かに、ガラガラの状態よりは値引きしてでも買ってもらった方が良いのかも。

売り出された頃に、まだまだマンション価格上がるっていう雰囲気に飲み込まれて
しまったのが失敗でした。
今買えば、同じ値段で広い部屋が買えたのにと悔いも残りますが、後の祭りです
もんねぇ・・・

昨日、カラーチラシが入ってましたね！買う気はないですが見学したいですね。入り口付近から見る外観はなんだかちょっと学校みたい？定価で買われた人で後悔しなくてもいいのでは？それなりの価値がありますって！

＞それなりの価値がありますって！

それなりって、噂されている１５％オフくらいの価値ということですよね・・・

今になって冷静に考えると、正直５００万くらいは割高かなって感じになってますもん。

２年前に夙川沿いの新築マンションを購入しましたが、９２平米で
４，１７０万円でした。そこから一本程値引きに応じてくれました。
まあ相応額だったと満足していますが、セルサスはこんな価格帯で
はないんでしょうか？完成してから未だ部屋の照明が灯らないけど
早く売りさばかないと修繕積み立て金の予算が大きく狂ってきます。

> 早く売りさばかないと修繕積み立て金の予算が大きく狂ってきます。

未入居分は管理費、修繕積立金、共にデベが負担しますよ。

夙川沿いで９２平米が４，１７０万ですかぁ。
阪急夙川より上の夙川沿いなら超割安、２号線周辺なら割安、４３号より南なら
妥当な価格という感じでしょうか？
ネバーランド香枦園セルサスは７０平米台で４０００万超ですからね。
香枦園でその価格では、さすがに大量売れ残りやむなしでしょう。
阪神間は芦屋以外は４３号南は柄が悪いというのが、悲しいかな常識のようになって
ますからね。
香枦園は４３号より南でもいいところなんですけどねぇ。

香枦園の夙川の芦屋側などは雰囲気悪くないと思いますが、３千万円前後が相場の
地域だと思ってます。
マンションバブルが終われば、また元の相場に戻ると思いますが・・・

127さん
昨年近所の新築マンションに入居した者ですが、
１年前でもその価格帯では購入できなかったですよ。
127さんは良いタイミング買われて良かったですね。
でも126さんは急にマンション価格の流れが変わってきて悩んでいるので、
127さんの書き方では突き落とされるような感じを受けそうですよ。
126さん
マンションってとても大きい買い物だから色々悩みますね。
125さんのそれなりの価値って、先に買った人たちの価格なりの価値がありますよって言ってくれているのでは。
価格って、場所や階層や設備や色々なもので変わってくるから、広さと価格だけの比較が出来ない部分も有ると思いますよ。
126さんのマンションは概観も綺麗だし、最上階のベランダの天井にガラスで光が入るようになっていたり、そこからさっするに、設備も結構工夫されていたり良いのではないですか。
この辺りは、オアシスロードの自然に癒されたり、海も近かったり、静かで落ち着いた住宅地であったり、本当に素敵なところですよ。
自分のマンションも気に入っているし、ここに住んでいることに本当に幸せを感じます。
数年前と比べて価格が上がってきていたのも、そんな素敵なところだったからと言うこともあるのではと、価格も納得しています。
同じ香櫨園に住んでいるご近所同士として、これから楽しいマンションライフを送って生きたいですね。

130です。
字が間違ってました。
送って生きたい→行きたい　です。
すみません。

130さん
香枦園のマンションに住まれているのですか。
マンションのこと褒めていただきありがとうございます。
香枦園の街の雰囲気やオアシスロードが気に入って購入したのですが、売れ残りや
値引きの話が耳に入ると、どうしても気になっちゃうもので。

環境いいところだと思っているので、雑音は気にしないようにして、楽しいマンシ
ョンライフが送ることにします。

１２７です。１３０さんの言われるとおり、気遣いのない書き込みでしたね。
ごめんなさい。毎日セルサス前が私の通勤路で、我が愛する香枦園地区の新築
マンションが不人気なのが、気になっていたものですから。やはりデベの設定
価格が問題やったんですね。２年住んで（４３号より南、夙川の西側）一度も
嫌に思ったことはありません。ほんとうに良い町ですよ。

125です、私も安易な書き込みしてごめんなさい。言葉足らずというか、、、。今値上がりしているのは確かですが、それでも購入を決断されたのはやはりここがとても魅力的な場所だったからでしょう？そして買えることができた！それって縁があってのことだと思います。それだけの価値があるのだと思います。長い年月でみたらきっと買ってよかったと思われると思います。私は川向こう（西側）のマンション在住です。海も近いし、川も穏やかでここの環境をとても気に入っています。よく43号線より南は。。。なんて書き込みもありますが、私はとても素敵な場所だと思います。四季折々のオアシスロード素晴らしいですし！
それとマンション外観のことを学校みたいなんて言ってごめんなさい。これも私の中では『大学の図書館みたいな素敵な雰囲気』という思いで。。。悪意ではないのです。中見学したいですよ〜！

125です、私も安易な書き込みしてごめんなさい。言葉足らずというか、、、。今値上がりしているのは確かですが、それでも購入を決断されたのはやはりここがとても魅力的な場所だったからでしょう？そして買えることができた！それって縁があってのことだと思います。それだけの価値があるのだと思います。長い年月でみたらきっと買ってよかったと思われると思います。私は川向こう（西側）のマンション在住です。海も近いし、川も穏やかでここの環境をとても気に入っています。よく43号線より南は。。。なんて書き込みもありますが、私はとても素敵な場所だと思います。四季折々のオアシスロード素晴らしいですし！夏は浜で芦屋の花火大会をのんびりみれますよ♪犬を散歩させたり、のんびり浜でゴロゴロしたり。
それとマンション外観のことを学校みたいなんて言ってごめんなさい。これも私の中では『大学の図書館みたいな素敵な雰囲気』という思いで。。。悪意ではないのです。中見学したいですよ〜！

昨日から、空室ありの垂れ幕がとうとう掲げられたようです。
掲げるじたい、はずかしい。あの垂れ幕の色といい。。香枦園の環境にそぐわない。
日本エスコンのやることだなあと、なかばあきらめています。外見だけは、高級志向をただよわせ、やっていることは、香枦園の、この地域の環境を無視した行動。
約束を守らない、日本エスコン。
やはり、まだ、創立10年にも満たない会社だからだろうか。。。

ていうか、香櫨園だから垂れ幕するんじゃないの？

マンションバブルと言われていますが、まだまだ相場です。今までが異常だった（安すぎた）のです。ちなみに約10年前、ボーナス3割カット、給料ダウン等言われていた頃に分譲されていた埋立地の六甲アイのマンションですら70㎡で4000万円を越えていましたよ。
今日も日経新聞に掲載されていましたが、建築コストはまた上昇します。
マンションが売れようが売れなかろうが、マンション価格はもう少し上がります。
ちなみにここの物件の関係者ではありませんので悪しからず。

マンションに垂れ幕下げだしたのですか？？？
あのマンションの場所って人通りも多くない住宅街の中だから、垂れ幕見て来場
する客なんかいないんじゃない？？？
価格はメチャ高級志向で高くしといて、大量売れ残ったら垂れ幕下げるってのは
住民は怒るべきと思う。

デベが売れ残って焦ってるって言ってるようなもので、値引き交渉などで逆に
つけ込まれるんじゃないか？
それに、垂れ幕下げたマンションなんて高級志向の人は逆に敬遠しそうだし。

住民の方は、断固抗議すべきと思う。

１３８さん
予想大ハズレで残念でしたね。
今となってはどこまで下がるのか興味心身です。
４３南は坪１５０万以下にはなるでしょう。

140さん
いったい何がしたくて掲示板に書き込みされてるんですか？
あなたの予想をここで書く意味が分かりません。
ちなみに漢字間違えてますから。

ここは売主は日本エスコンよりどっちかというとセルサスでしょ？
まあ垂れ幕は在庫出ればどこでも形や大きさ違えどつきますからねェ
しかし香櫨園で坪２００以上…どこも高くなってきて困る

香枦園で坪２００万なんて３年前は考えられなかったけど、去年くらいから２００万が
普通になって来た。
サブプライム問題で下落するかと思いきや、土地の値上がりは止まっても資材だかなどで
今後もマンション価格は、あまり下がりそうにないですね。

阪神間でも不人気エリアは２割程度の値下げしてるようだけど、香枦園は、まだそこまで
の大幅値引きは無さそうだし・・・

３年前くらいに坪１５０万くらいで買った人が一番ラッキーだったということだね。

施工会社のジェイオー建設が６月２日に民事再生法を申請しました。今後影響はあるのでしょうか？

竣工してたから良かったものの、後のメンテに大きな不安を残しますね。
まだ空きが多くあるようですが、物件ランクはさらに下がりました。
ジェイオー建設が他のグループ会社と切り離されるタイミングといい計画的っぽく、民事再生が通るかも微妙じゃないですか・・・虫が良すぎるというか民事再生の乱用。

竣工した会社が民事再生法申請しちゃったのですか？

それより、ここってまだ完売してなかったのですか？
べらぼうな値付けしてましたが、今でも最初の価格設定のまま売ってるので
しょうか？

竣工後なので、さすがに値引いているのですかね？

同じネヴァーランドでも六甲と比べると人気のほうはどうなんでしょうか？香里園ノ近くには甲陽学院、六甲の近くには、六甲学院という。。。。

あと2邸のチラシがポストに入っていました。
興味があれば、今なら結構値切れるはず。

購入を検討中です。
４６６０万というお値段だそうですが、妥当でしょうか？

実際に住んでらっしゃる方がいらしたら、感想お聞かせ願えませんか？

子供はいませんが、教育の問題なども教えていただけたら助かります。
ちなみに車（妻）はありません。

私もネバーランドの他のマンションを買いましたが、
似たような値段でした。
築年数も相当経っているようなので、
周辺の中古物件と比較してお安いかどうか判断するべきだと思います。
私ならあと一割引いてくれたら即金で買うと言いますが・・・（笑）

中古物件は現地に行って見学するのが一番だよ。部屋の立地、状態は現物を見て気付く事が多いしね。

たぶん今はもう少し下がっていた気がしますが。。

びーくこーとがイマイチな今、ここを買えば良かったと後悔してます…