ザ・パークハウス 追浜ってどうですか？part6

わいわいと　ついに　パート6まできましたね♪

ためになる情報希望。

第１工区は引き渡し前に完売。第２工区はまだ、工事が始まったばかり第２工区も引き渡し前には完売だと思うよ。

もっと都心近くが良いかな

磯子かや。

完売とかデザインアワードとか財閥とかお腹一杯。
興味ないです。

Wikiの方が為になるね。

磯子も検討しましたが、価格、仕様、環境等
バランスも良く、デベも信頼できるのでここに決めました。

以前から引っ掛かっていることがありました。
ここが防音性能が悪いという話して盛り上げっているときに、ルネの住民版に唐突に「上階に入居したらどんどん響いてうるさい」という書き込みがされました。
どこかの物件にとって非常に絶妙なタイミングでの書き込みであった事が引っ掛かっていました。

その書き込みが先日削除されました。
管理者が外部からの荒らしと認めたという証拠ですよね。

単なる私の勘ぐり過ぎでしょうか！？

16さん
第二期の販売予定数のう現時点ですぐに埋まりそうなのは約３割程度の１００戸ですよ。

第二期の完売まで最低でも後１年という感じになるでしょうね。

ただし、一番条件の良さそうなＥ棟を最後に持ってくる所は心憎いね。
一番販売に苦戦する時に一番条件の良さそうな棟を持ってこれるのは、これは大手のデベだからこそ出来る余裕かな？

20さん
やっぱり南向きのE棟でしょう！
眺望に感動するのは一時ですよ。

南向き重視なら他に物件あるけど、オーシャンビューで津波の心配無い立地は特徴的かもな。東向きなら日照条件は北向き西向きよりはマシだし。

ここで東西の向きを議論するつもりはないけど、西洋ではロマンチックな夕日が見える西向きは人気ですよ。

ちょっくら見に行こうかな～。
西はないにしても東ならまだマシだし。

さてと。
全力スルー。

三菱地所のネガはどうでもいい。
地所でも即完売物件、売れ残りの物件がある。
重要なのはここがどうかってこと。
出だしは意外と好調だったけど、
２期の販売先延ばしたうえでの　現在の売り出し戸数からいくと
販売失速、苦戦必至は事実だと思う。
ここからどうさばくかが見ものだね。

アウトレットでかうブランド物もなかなか良い

ここは第一工区完売、第二工区も順調のようです。磯子は苦戦、また、新規マンション建設ありでなお一層大変ですね。

ここは必要以上に財閥系マンションの三菱地所だから安心感という類の書き込みが多いのが気になりますよね。
これについては某専門家が言われている下記の内容がどう考えても正しいと思います。
勿論、財閥系の大手のデベだから倒産のリスクは少ないとは言えるとは思いますが、それとクオリティは別物ですよね。
これは過去の事例からも明らかですよね。

以下の某専門家の方のブログからの引用です。

厳密な意味でマンションには信頼にたる「ブランド」なんてありません。
野村不動産は「プラウド」で、三井不動産は「パークホームズ」。
三菱地所は「パークハウス」で、東京建物は「ブリリア」。
中にはテレビコマーシャルでブランドイメージを高めることに成功している「ブランド」もあります。
でも、そのブランドだからといって品質が保証されているかというと、ＮＯ。

これは常識で考えれば分かることですが、マンションというのは基本的に一物一価。
一つひとつですべて違うモノ。
何よりも世界に同じ土地なんてひとつもありません。
そして、そこに建つマンションもすべて違います。
まず、事業主の担当者が違います。設計者が違います。ゼネコンが違います。
建築現場の所長が違います。納入業者が違います。

当然ながら、出来上がるマンションのクオリティもすべて違います。
当たり前ですが「プラウド」だからといって、すべてに一定のクオリティがあると考えるのは危険です。

モデルルームへ行って良く説明を聞いて、現地に行って自分で見て確認し、総合的に購入判断すればよいと思います。デベの実績、信頼度、安心感、物件の人気、売れ行きも参考になります。

41さん
某専門家のブログの他の部分の内容を見ると「プラウド」については相対的には他よりは若干上という見方をされているみたいですね。

「ブリリア」は相対的にどうなんですか。

倒産寸前だから、必死？

追浜の街の雰囲気に馴染めるかどうかだなー。
港北ニュータウンに住んでて現地を見るとギャップが激し過ぎた。

追浜にもっとタワマンを建てましょう。

追浜にタワマンあんの？

14さん
私と全く同じことを考えた方がいらっしゃったのですね！
私もずっと怪しいと思っていましたが、書き込みが削除されたことで私の中では確信に変わりました。

状況証拠から判断するとここの関係者が防音性能の悪さに危機感を持っているということですね。

磯子の東京建物「ブリリア」も長谷工の施工じゃなかったけ。大丈夫なの。

51
太鼓現象かもね。
遮音性は悪そう。
個人的には駅からマンションまでのアクセスがやはりネック。
立地は磯子のブリリアの方が断然いいと思うけど、価格帯がこことは被らないから比較対象にならない。
ルネと迷い中

立地は磯子のがいい？私は断然追浜のが商店街なんかもあるし良いと思います。これから新しいお店も増えて行きそうだし。空気も良いかと(*'▽'*)

「ブランドだからといって品質が保証されているかというと、ＮＯ」ということを、住民版を見る限りはここの防音性能が証明していますね。
マンション内で騒音の事が問題視している事が伺われますし、防音性能というクオリティ面では残念がら平均値をかなり下回っていそうですね。

もっとも、第一工区の防音性能のクオリティが低かったから第二工区もそうであるかと言うと、これは必ずしもそうではないでしょう。第二工区の方は良いことも有り得ますし、運悪くその逆も有り得ますね。
まあ、廉価版の乾式二重床なので期待はしない方が良いと思いますが・・・

磯子は工場地帯で喘息率が高いらしいから、私は喘息気味なので磯子はやめて追浜のパークハウスに決めました。

55さんの言われる通りですね。
一般的には磯子は価格帯がこことは被らないから比較対象にならないですね。

また、直近ではここよりも磯子の方が良いという書き込みもないですよね。

なのに何故、必死で唐突とも思える磯子叩きをされるのでしょうか？
有り得るとすると理由はただ一つの様な気がします・・・

新築マンションで最初に出る問題として多いのはバルコニーでの喫煙と上階の物音らしいから、
まああたりまえの問題というか・・・
このマンションは若い人が多いからネットに書き込んじゃう人が多いのかね。

買いかどうかは価格以上の価値があるかどうかだと思うのだけど、ここは価格がかなり安いから、
価格相応以上ではあると思いますね。
エレベーターの件もセキュリティが・・とか書いてあるけど、敷地のセキュリティはエレベーター棟がない物件と同じだし、
犯罪者も防犯カメラばっちりのエレベーター棟でわざわざ犯罪しないわな。

63さん
確かにコストが安いのは直床です。
たたし、マンションで一番問題になる重量衝撃音の防音性能は直床よりも乾式二重床の方が若干劣ります。
一方で、軽量衝撃音の方は乾式二重床の方が若干勝ります。

何よりも国土交通省が発行している住宅品質評価方法基準に明記されています。

良く勉強しましょう！

65に加えて、乾式二重床の場合は構造が複雑な分施工精度のばらつきが大きくなりがちで、設計目標値よりも実際の防音性能がかなり下がってしまう事も多いみたいですよ。

住民版の822さんの書き込みを見るとここの音の問題は相当深刻ですね。
マンションに住んだことがある方ならご自分の状況と比較してどんな状況下がわかると思います。

しかも施工会社の方が２重床の場合はこんなものだ、良くあることだという事を認めているみたいですね。
しかし、対策として今から音の吸収剤を階の間に入れるとなると大変ですよね。

防音性能だけはどこでも同じようなものだから住民次第と安易に考えない方がいいですよ。
822さんも「上階の方は、普通に生活しているだけなんだと思うんです」と言われていますよね。
防音性能が悪いとほんと苦労しますよ。
これは私自身が防音性能が悪い物件と良い物件を両方経験しての教訓です。

たかが住民板の書き込みでここまでネガれるのも凄いなぁ。長文ご苦労さまw

うちも全く上下の音は聞こえませんけどねー。
たまーに飛行機の音がエアコンの運転音程度に聞こえる位で、車の音等もしないので遊びに来てくれる友人には、静かな環境だね、と言われます。

本当にいいマンションだと思いますが、追浜と言う場所柄と駅からの距離で完売までの道のりは遠そうですね。。

70は、単なる狂った人か、競合の営業でしょう。
みんな我慢してるって書いてるけど、みんなって誰？w

夜、寝に帰るだけという人は昼間の状況を知らないので、静かだと言い切れるのですが、
３０代前半の方が多いので、子供さんもまだ小さく昼間は元気に走り回っています。（夜は寝てしまうんでしょう）
ほぼ２４時間家にいる身としましては、
ここ２・３日だけでも、ジェット戦闘機やヘリコプターの低空？飛行の音に悩まされています。
工事中ですがその音などは問題ではなく、気になりません。
やはりマンションを購入するのであれば、平日・休日と朝・昼・晩にある程度の時間をここで（近所で）過ごすことをお勧めします。

長谷工お得意の直床のどこがいいんだや？

信用できない騒音ネガこそうるさいな。（笑）

他の物件では向きや階層毎の価格帯の話とかなるけど、ここはほぼ出てこないね。
検討者としては気になるところです。
現地や営業に聞けってレスは不要です。

悲惨物件の磯子かなんだか知らないが、ここパークは第一工区完売の売れ行き順調の人気物件です。

床の問題（防音性能、キシミ）、壁（シミ、隙間）の問題などここはかなりクオリティが低そうですね。
このあたりは客観的に判断した方が良さそうですね。

青田売り物件だけど、ここはある意味完成物件。契約する前に、実際の部屋を見せてもらうのもいいかもね。

80さん
直床がここの二重床より何が劣るのかを具体的に教えてください。

直床と二重床で、音問題がフォーカスされているけど、音に関しては一長一短でどちらがいいとは単純には比較できない。実際にここでも音問題が出てるわけでしょ。

直床と二重床の根本的な差は、リフォーム時の間取り変更の自由度と配管のメンテナンス性。これについては二重床が圧倒的に有利。あと、直床は軽量衝撃音対策でふわふわフローリングになる。違和感を感じる人もいるから要注意。モデルルームではスリッパを履いているから気がつかなかったりする。スリッパを脱いで確認。それから指摘する人がいないけど、直床は直につながってるわけだから隣戸の振動がそのまま伝わってくる。

94へ
ゼネコンに勤める友人に聞いたけど、二重床と直床で間取り変更の自由度と配管のメンテナンス性はほとんど差異は無いといっていたよ。
ＳＩ構造で無い限り、通常の二重床の物件の場合も水周りが段差スラブになっている事が原因と言っていたよ。
ちなみに友人はＨ社ではありません。

SIでも水周りはまず変えられないよ。理由は段差スラブと、配管の勾配。あと、水周りを自由に移動させちゃうと、最悪、浴室の下が寝室になったりして音問題が発生する。そのゼネコン勤務の友人って技術の人？

売れ行き良い？(笑)
たったの100戸売り出しじゃ苦戦必至でしょ。

想像つかないんだけど、追浜にマイホームってどんな層なんだろ？
都内に通勤するリーマン？
関内あたりに通勤するリーマン？

興味あるなあ。

苦戦必至は磯子じゃないの。第一工区完売で売れ行き順調だよ。

９４の説明が一番的確だと思うよ。

直床の配管のメインテナンス性って良い訳ないでしょ。実家のマンションは配管を交換するときコンクリートごと、はがすハメになったけど。

住民ストレスが半端ないし監視体制がすごい

住民版を絶対に参考にした方がいいですね。
検討版ではなんか必死で関係者が実態をごまかそうとして書き込んでいると思えるのが痛々しいですが・・・

色々な住民版をみていますがここまで品質が低そうな物件は最近は無いと思いますよ。
マンション購入時は舞い上がって都合の悪いことを聞き入れたくなくなりがちですが、安いといっても大きな買い物ですから、客観的に実態を見た方が良いと思います。

111　懲りないね。そのフレーズ飽きたから変えれば？

同じことの繰り返し。他にいいところがないみたいに思われちゃう。

褒め殺しネガかもね。

他にネガある？

褒め殺しの意味分からない人みたい。

まあ、こんなこと延々と繰り返す人だからレベルは知れたもの。

デザインアワードではなく、省エネ・照明デザインアワード。意図的に省略するのは、情報誘導で悪質だよ。

床鳴りは、まず、施工の問題でしょ。しかしフロアコーティングしちゃった人は悲惨。アフター対応してくれるのは、床を張りなおすまでだって。

120さんその通りですね。
住民版の828は見え見えですよね。
購入した人が本当に不具合で困っているのに、それをもみ消そうとするような書き込みをするとはね・・・

>126

地所ってそういうことする会社。以前某物件で、隣接地に同じ地所がマンション建設計画を出してきて、住民が反対運動起こそうとしたら、系列の管理会社が管理組合の一部の理事を取り込んで、反対運動をもみ消したなんてのが住民板で話題になったこともある。ネットの情報誘導なんて朝飯前でしょ。

そもそも三菱グループって明治維新でインサイダー取引して財を成した財閥。出自からしてダーティー。

やることがそこらの会社とは違う。

出自からしてダーティーと書いたのは、今もダーティーという意味も含んでんだけどね。

地所だけでなく、自工、電機、銀行も不祥事続出。

地所のことはどうでもいいけど、ここがクオリティが低い安かろう悪かろうである事は隠せない事実の様ですね。
まあ、地所には誠意ある対応を期待しますが・・・

誠意が無いってところがポイント。

だからデベ叩きは専用スレでって書いているでしょ。
個別の物件スレでやることではないよ。
それをやるから（同じことを他の地所物件にも書くから）荒しなんだけどね。

くだらん話ばかりですなぁ
なんだっていいよ、会社がどうのこうのとゆう噂は～(^-^;)
マンションを見に行ってみた人の感想なんかを聞きたいです

ここって本当の検討者何人いるんだろう…

少なくともこのスレにはいなさそうだねえ。
普通の物件スレで当然出るようなやとりないし。
質問したくても褒め殺しとその逆の2大荒しが常駐しているからそんな気になれないだろうし。

142は何かの腹いせ？ 他レスでもウンザリとか迷惑と言われてもなお連投とは何だかなぁ

ここがこれ以上売れ過ぎたらと言うのがあるのかな。ネガが多いよね。

たぶん、そこまで政策的な事じゃ無くて、真面目に書いたレスを否定されたりして、劣等感に火がついたとか、腹いせのレベルだと想像します。悔しいんでしょう。

なるほど劣等感ですか。
確か地所は昨年正真正銘のグッドデザイン賞をとったマンションがありますね。
それなのに照明部門をここまで強調している人ってなんだか惨めですね

>>149
床暖房オプション、トイレはタンクが露出、ディスポーザー無し、ベランダの境がボード、ベランダの壁が吹き付けタイル、スロップシンク無しとクオリティ（仕様）はどちらかというと低いですよ。
売れたのは価格が安いことにつきますね。
逆に今の仕様で価格が+1000万円だったら検討しないでしょ。

＞151
＞売れたのは価格が安いことにつきますね。

価格がここより安いのに売れないところはなぜ何だや？

床暖房:あってもよかったが無くても十分暖かい。光熱費が掛かるのであっても使わない人が多いとも聞く。

ディスポーザー:これはあって欲しかったが、今までもないところに住んでいたので大丈夫。

トイレ:タンクは露出していない。

ペラボー:洗濯物干す時位しかベランダには出ないので別にどうでもいい。お隣さんの物音が聞こえてきたことはない。

吹き付けタイル:気にならない。

スロップシンク:靴とかは風呂場で洗うからいらない。ベランダでガーデニングとかする人は必要かもね。


上を見たらキリがない。前に住んでいた賃貸に比べたら十分快適。今、このご時世で若い人を中心にできるだけお金を使わない生き方が広まってると聞くけど、そういう人にはいいんじゃない？

こんな低仕様じゃ我慢できない、という人はそっとこのページを閉じて他のマンションを検討すべき。

しつこく同じような内容でネガってる人は何か他の目的があるように思えてならない。

153さん
それはやっぱりデベの評価やブランドイメージが低いからだと思いますよ。

154さん
仕様の低さについては納得して買えば問題ないと思います。
しかし、出来栄えとしてのクオリティの低さ（問題の多さ）についてはそれを望む人はいないですよね。

158さん
どこが低仕様でないのかを具体的に説明してください。
また、住民版で指摘されている問題点についてはどのように説明されますか？

ほんとにここの仕様が気に入らないなら買わなけりゃいいだけ。
他を探せばいいんじゃない
わざわざ安かろう悪かろうとか悪口ばかり書いて、人間小さい

クオリティー高いマンション買えるならそちらへどうぞ。

うちにはここの仕様で十分です♪

160さん
ここは検討版なので根拠のない他人の中傷ではなくて、物件に対する客観的かつ具体的な評価（良い点・悪い点）の書き込みをお願いいたします。

仕様に関しては149がクオリティが高いと書いたことに対してのものでしょう。
自分は気にしないとかも仕様自体には関係のないことですね。

実際の建物はそんなここで言われてるほど安っぽくなかった

平日昼間に見に行ってみたら、あまり住民は歩いていなくて
エレベーターでも誰とも一緒にならず

朝と夕方はわからないがエレベーターも今のところあまり混雑した様子なさげ

サークル活動なんかはどんな感じなのか知りたいですね

昨日の抽選は倍率はどんなだったんですかね？
検討者板なのにそういった内容な皆無なので…

165さん
下記の表現と書かれている内容から判断してどういうお立場の方が書かれたかが容易に察しがつきますね！

「カルチャールームが2室ご用意されてます。」

フリマとかいいですね！着れなくなったベビー、子供服。
着なくなった自分の洋服や使わないバッグなどなど。

あとはキッズルームにおもちゃが少ないみたいなので、おもちゃはキッズルームに譲ったりできたら、部屋がスッキリしそうです！

フリマはトラブルの元になるので止めたほうがいいですね。同じ住民間での金銭の受け渡しは、何かあったとき恐いですよ。

フリマで集まったお金は、他のイベントに使ってもらったりとかはどうでしょ。
住民は不要になったものを出すだけで。

捨ててしまうにはもったいないなぁとゆうものが結構あったり。

週末に参加。
100戸中6割が登録。
要望も埋まって7割かな。
これから販売される部屋は眺望が悪くなっていくし、
最後の棟は南向きでも低層は崖ビューですね。

海向きが出るまで待ってた人を考えると販売苦戦しそうな感じ。
安い部屋は眺望を期待しないで下さい。

街、坂、設備、鉄塔、やんちゃな車、長期修繕計画などなど、
色々考えると自分は見送ります。

3000万円と考えると妥当かもしれません。

さんざん販売を伸ばした挙句に、100戸売り切れなかったみたいですね。
売れ残り、先着順受付中です。

嫌です
ありがた迷惑
キッズスペースは不要物の置き場じゃない
不要物で溢れるだけ
あなたの都合で放置したもので他の子供が怪我したらどう責任とるの？
自分勝手すぎる

追浜ちゃん結果見てから判断するべや

ふりまやっちゃえ、子供服や新品シャツとか

>>172
そういう話題は住民スレでやってください。

キッズルームに譲ると意見したのはまだまだ捨てるにはもったいないなぁと思うおもちゃのことですよ

玩具以外の不要品を放置するなんて言ってない

プラレールやアンパンマンとか、ヒーロー系など子供が大きくなったから遊ばないけどまだまだ綺麗な状態です。

怪我は、、、しないかな。

179
住民じゃないから、書き込みできん

173さん
第一期でＭＲの付け花ベースで第二区画の全体の販売数の約２割しか行かなかったとは予想以上の苦戦ですね。
元々、残り２００戸くらいはかなり苦戦すると考えていましたが・・・

ここも規模からいっても茅ヶ崎のライオンズの物件と同じような状況になりそうですね。
最初は比較的順調だったが途中から大失速、販売開始から３年たっているが大量の売れ残りを抱えている。

でもお隣はもっとやばいかな！？

184さん
供給数＝販売数ではないですよね！
もっとも300戸以上の販売戸数に対して第一期一次で全部売れて100戸だったとしても少ないですけどね。

結局、第二街区はどれくらい残っているのでしょうか？
3LDKを前向き検討中なのですが…

189さん
先週末に参加されたと言われている173さんの書き込みが正だったとすると、ＭＲの付け花ベースで約260戸（C,D棟）残っているという事になりますね。
全体ではこれに加えてE棟の96戸になりますね。

191さん
鬼門とは具体的にどういう事ですか？

＞１９２さん、
　鬼門は北東、裏鬼門は南西を意味し、Ｃ棟は北東端にあるから鬼門だと言いたいのでしょうが、そうするとここの敷地はメインエントランスが裏鬼門にあることに・・・・

ここが低仕様と言う人がいるが、価格のわりにはいい方なんじゃないか？
二重床・天井、壁の厚さも平均。
床暖房がないのは痛いがオプションでつけられるし、ディスポーザーはまだまだないマンションも多い。

お向かいのマンションなんて同じ価格で靴いれる棚さえないんだぞ。

引渡しまでに完売すればいいんじゃないの。三菱地所だからって、今月や来月で売り切らなければならないというものでも無いだろう。苦戦するのはここじゃないだろ。

物件までの道のりが好きになれるかどうか