シャリエ立花について情報交換しませんか。
まだ、情報が少ないのですが南向きもあるし、いいなー
公式URL:http://www.chalier.jp/tachibana/
所在地:兵庫県尼崎市三反田町一丁目132番
交通:JR東海道線(JR神戸線)立花駅 徒歩8分
売主:東レ建設株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:東洋コミュニティサービス株式会社
[スレ作成日時]2013-03-05 23:06:29
シャリエ立花について情報交換しませんか。
まだ、情報が少ないのですが南向きもあるし、いいなー
公式URL:http://www.chalier.jp/tachibana/
所在地:兵庫県尼崎市三反田町一丁目132番
交通:JR東海道線(JR神戸線)立花駅 徒歩8分
売主:東レ建設株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:東洋コミュニティサービス株式会社
[スレ作成日時]2013-03-05 23:06:29
毎日横を通っています。
マンションの通りの踏み切りは、朝のラッシュ時は開かずとまではいかないものの、トータルでは閉まってる時間の方が多いくらいかもしれません。自転車や徒歩ならわずかな開き時間に通れますが、ラッシュ時に車で南北移動するときは五合橋線や道意線にそれた方がいいかも。
保育園が近くにありますが、常に定員いっぱい状態です。入園できるとしたら0歳の4月入園で、1歳以上の途中入園は4月にたまたま空きがあれば各クラス1人あるかないか程度だし、4月以外はまず難しいです(0歳は4月以外でもいけるときもあり)。ただ、一時保育もやってるので、それでつなぐという手もあります。
駅近くにもう一つ公立の保育所があります。ここは今は満1歳からの預かりですが、来年春から民間移管(公立→私立)されて0歳児からの預かりが始まる予定です。でも駅に一番近いので入所が厳しいことに代わりはないと思います。
マンションが面している通りから1本西に入った公園の西沿いの道に、パン屋さん(ブーランジェリーエマン)、お菓子屋さん(sweets yodareneko)、おそばやさん(ゆたか庵)があり、どこもおいしいです。
でも170世帯超で駐輪場の台数が350台前後なんですね。
尼崎は自転車社会なので、ファミリーマンションなら1世帯3~4台分は確保してほしかったなぁと思います。結局子供用は玄関脇や共用廊下に置いたりすることになるんですよね。
4人家族の自転車所有台数って何台なんでしょうね?家族1人に1台って家庭が多いのでしょうか?
実際、マンションで3~4台置けるスペースを確保しているマンションって少なくないですか?
友人のマンションは、築年数が経って子供の年齢層が上がった時点で駐輪場の増設をしてました。
そのようなスペースがあれば、後々話し合いで増設して欲しい声が上がればそのような事も
可能だと思います。
駅まで徒歩8分の環境だと、歩いて行く人が殆んどでしょうから4人家族であっても、自転車の所有台数も
そんなに多くないでしょうね。
インド・ネパール料理 ジャナーキーランチでお勧めです。
1050円~680円まで種類豊富ですよ。
あと、お豆腐スイーツで有名なワタナベも是非一度足を運んで見て欲しいお店です。^^
明日からいよいよ事前案内会が始まりますね。
HPに掲載されている間取りも増えてますね。
周辺に美味しいお店が色々あるので、食べ歩きも楽しみです。
保育園の詳しいお話が出ていましたが、幼稚園はどんな感じでしょう?
規模の大きい処、小さい処、ありますね。
HPの予約状況かなり埋まってますね。
やっぱり人気あるんですね。
広い間取りから契約決まって行きそうですよね。
これだけ南向きの間取りの戸数が多いのでやっぱり南向きがいいですよね。
事前案内会に行かれた方いらっしゃいますか?
見たり聞いたりしたことの印象などをお聞かせいただけばと思います。
幼稚園は規模の大小もあるでしょうが、幼稚園は色んな特色があるので
自分の子供にあった所に入れてあげないと後々子供が負担と感じる事も
あると聞きました。
音楽に特に力を入れている幼稚園があったり、自然教育に力を入れている幼稚園など
色々とあるので、きちんとした調べしてからの方が良いですね。
人気があるとかは別の話だと思います。
自分の子供にあった幼稚園を選ぶ事がベストです。
この連休で決定した方多数いらっしゃるんでしょうか?
事前案内会行って来ました。
担当の方はすごく感じがよかったです。
ただモデルルームが狭く感じました。
モデルルームへ行ったのが初めてだったのであんなものなんでしょうかね‥
モデルルーム、こじんまりした感じでしたね。
でも、内覧会で実際に住む部屋を見て、モデルルームと違いすぎて愕然としたりするから
オプションをたくさんつけて豪華に見せている処よりも、印象良かったです。
西向きは価格も抑えめでしたね。
グルーミングルームや、レンタサイクルって、必要なのかな…とは思いますが。
購入したもしくは購入するって言う方いますか?
線路が、近いけど、踏み切りの音や電車の音は結構聞こえますよねぇ?
現地で踏切の音を確認しましたがあまり気にならなかったです
その分値段が安いので私たちには問題なしですね
担当の方がすごくいい人だったのでここに決めちゃおうかと思ってます
29さんと同じ方でしょうかね?笑
管理費用、修繕積立金、駐車場ってどれ位しますか?
尼崎DCを見てきました☆
やっぱり設備はDCの方がいい気がしました(>_<)
シャリエの良いところはどこだと思いますか?
駐車場は3000~9000円だと思います。
第一種住居地域で、大きな商業施設から離れていますし、南側は公共施設で
落ち着いた良い住環境ですよね。
買い物は駅前か、休日に尼崎や梅田に出る、というので充分事足りるだろうし。
32さん、担当の方同じかもしれないですね。
修繕積立金、管理費は部屋の広さによって違うと思いますが
私が気に入った部屋は合わせて15000円ぐらいでした。
私は担当さんがハズレだったようです・・・。
ひたすら他マンションのデメリットを語り続けられ、
肝心のマンションの説明はこちらが聞かなければ話してくれず。。
最後の方は話を聞くのもウンザリで、早く帰りたくて仕方がありませんでした(><)
マンション自体は立地や価格を考えるといいかなぁと思ったんですが、
担当さんの印象があまりにも悪すぎて、ちょっと敬遠してしまいそうです。
いい人に当たりたかった・・・。
ちなみに、南向きの棟の東側の部屋は目の前の建物で陰にはならないのでしょうか?
L字キッチンがいいなぁ。
営業マンの対応って大事ですよね(>_<)
シャリエの部屋の設備はどう思われました?
私は、食洗機が標準で着いていなくて少し残念でした(*_*)
後、浴槽の形が普通でオシャレさが欠けてた容認思われます☆
私たちの担当の方はニコニコしてて口調も優しく素敵な方でしたよ^ ^
確かに浴槽が残念でしたね
他の設備は良くも悪くも普通って印象です
早く正式な価格表を見して欲しいです( ̄ー ̄)ローンの審査もあるし。
余り書き込みがふえてないけど、人気ないんかなぁ?
私もDCとこちらを見てきました。
管理費等は、DCの方が安くてサービスがいい気がします。
でも、DCのマンション群の中でずっと生活するのって疲れそうです。もう少しのんびりしたいかなと思います。
シャリエの間取り変更等のメニューが少ないです。DCのほうがメニューが多かったです。
DCは、かなり出来上がっているので上階でないと希望の間取りにはならないみたいで、残念。
南東の棟のほうが人気あるのですかね?
前の建物が気になりますが。
私も尼崎DCもみてきました。
管理費もシャリエより安く設備や床や壁が
格段によかったです。高級感ありました。
場所はシャリエが好ましいですけど
正直迷うところです。
DCはしたの方も空いてましたよ(^^)v
友達とか来たときに自慢出来るのはDCですよねぇ☆
シャリエは、正直何を売りにしてるのか分からない(ToT)
値引きっていくらが標準ですか?
当然安くなるんですよね。
当然安くなると思いますよ☆
逆に高くなったらびっくりですよ(>_<)
ちなみにDCなら知り合いが第一期で200万下がったらしいです\(^o^)/
だからDCに気持ちが行こうとしてます。
値引き200万はすごいですね~
値引きといっても10~20万ぐらいのもんだと思ってました。
DCと悩んでる方が多そうですね。
新築でも値下げあるんですね。
DC一期で値引きですか?
うちは、頭金が少ししかなくてそれを最初に話しをしていざ購入しようかという話しになった時に期日までに中間金1割以上入れて下さいと言われ、唖然としていると「最初から分かってたことでしょ」と偉そうに言われその場で購入をやめました。
値引きの話は一切なかったです。
DCやめて他のマンション買いましたよ。
値引きって?
高いから安くならないの?
って言ったら、引いてもらえるものなんですか。
言わないと安くならない?
言わないと安くならないでしょうね☆
基本値下げは、売れ残りや売るのに苦戦している場合のみと聞きましたよ
モデルルーム見てきました。
JR沿線のマンションを探しているのですが、新快速停車駅が最寄りのDCも気になるけど、戸数が多いので候補には入れていないです。
間取りや広さ等、希望に近いので良いなぁと思っているのですが、担当者が...
№37さんが書かれているような事を言われ、質問しても事前案内だから詳しい話ができないや、まだ分かりません等の回答が多く、後の方は疲れてしまいました。事前案内はこういうものなのかなぁ?
№37さんと同じ担当者かも知れませんね。
担当者で購入したい、したくないと左右される事ってやっぱりあるのかな?
私はDCで頭金が少ない話をしたら
かなり歩みよってくれそうな感じでした。
担当者さんが凄く感じの良い人でした。
逆にシャリエは、私もナンバー53さんと
同じだったのか、何を聞いても未定で詳しく聞けず。
悪い人ではないかもしれませんが、
なんだか営業マンにしては余り丁寧な方では
なく、少し偉そうでした。
今までが当たりばっかりだったからそう感じるのかな?
ちなみにネットで調べると
値引きは売れ残りが多いのも事実ですが
第一期で下げてもらってる方も
わずかながらでましたよ。
担当者や物件によるのでしょうか?
確かに、未定だの公開したらダメなのめんどくさい営業マンですね。
特別に教えてるように言われたけど、金額わかんね〜と買えないじゃんね。
ちなみに知り合いも見に行ったけど金額同じだった。
普通に全部屋金額公開しろよな!
金額わからないと部屋の検討すらできません。
明日からグランドオープンらしいですが何が変わるのでしょうか?
予約はなくなったみたいですが、スタッフの数が増えるとかでしょうか?
モデルルームがひとつしかなかったので、もう数パターンみてみたかったのですが…
あの敷地では1パターンしか無理でしょうね!
シャリエの良さが分からないし、金額もまだ分からないって言われるし、こっちが買う意思があっても本格的な話が出来ない。
営業マンの対応も微妙な感じだし、シャリエは論外かなぁ。
デベの本音を言えば、「相手の顔色を見ながら可能な限り高く売りたい」と云ったところやろ。
価格を言ってしまえばそれ以上高くは出来ない訳で、業法がなければもっと酷いろ。
理屈、きれい事、を言えば原価、適正利益が判ってるから、もっと早く発表できる筈、
狡猾な手口が垣間見えるな。
広告見るかぎり、かなり安いですよね 。
しかもまぁまぁ広い。
当方の担当者はある程度の金額教えてくれましたよ。
もちろん幅を持たせた額でしかないですけど、
その辺も担当者次第、ってことなんでしょうかね。
周辺の住み心地、治安などはどうですか?
安いし、広々なんで検討中です。
周辺地図の「はなカフェ」テプラ超謎
そこいるwww
今朝の新聞に、大きな広告入ってましたね。
小学校はどんな感じなんだろ。
立花駅の南側にも新築マンション出来るみたいですね。更地の所に気がついたら看板が出てました。
駅に近くて場所はシャリエより近そうだったから興味あるんだけど、詳しい情報持っている方いませんか?
シャリエも見たけど、駅から結構遠かったのとちょっと設備とかが微妙。
内装とか設備が良かったら、断然場所は良さそうなんですけどね。
マンションは駅から5分越えると資産価値はの値下がりはしょうがないよ
内装と設備微妙でした 安っぽい だから価格も低めなんだろう
あとあの場所じゃ踏み切り待ちのバイクや車がうるさそう
食洗機もないんですよね?
踏切が近いので、複装ガラスじゃないので音も気にすりますよね?
安いし気にはなっているのですが
立花は尼崎に比べ環境は落ち着いてますか?
DCも気になっていてこれから幼稚園や小学生になる
子供がいますので学校等は落ち着いてますか?
駅の南側の新しく出来るマンションは、すべて西向きだそうです。
と、シャリエの営業の方が教えてくれました。
私的には、道意線に面した西向きは考えられないので心は揺れませんでしたが。
立花は住宅地ですよね。尼崎(DC)は商業地ってイメージがあります。
立花住人なので、立花が好きですが。
私は、検討中の部屋の見積もり?をもらいましたよ。(ローンとか税金とかが計算してくれる分です)
えっ!私は6月に入らないと値段が出ないから、見積りとかは出せないって言われました(>_<)
何か、人によって対応が違うのは嫌ですねぇ。
私を見てどうせ買えない人って思われたのでしょうか。
私も簡単な見積りもらいました
ただ初めて来店した時かなり偉そうな営業マンで、私達がマンションを本当に買う気があり他と比較中とわかった頃から営業マンの態度が激変しました。かなり下手にでだして、びっくりしました。あんなに上から目線だったのに!!この営業マンからは買いたくないと思いました。
余り良い書き込みがないですねぇ。
何かシャリエの良いところ上げてください。
良いところは「取れる東レのトレビーノ」が漏れなく付くところですよ。
自走式駐車場は、メンテナンスに掛かる費用の事を考えると良いと思います。
機械式に掛かるメンテナンスの費用は、後々に負担になると言う話を聞きますよ。
良い所と言う話になると、各家庭の事情によって違ってくると思います。
線路の音もだけど遮断機の音が凄そう
ここかうなら、窓は開けれない覚悟がいる
狭い3LDKのO1タイプの価格はいかほどでしょう?まだ興味本意なので営業さんに問い合わせる気は無いのですが。
キッチンも広いし、洋室2を物置にして実質2LKDとして使えばいいかななんて考えているのですが。
1,900万円台の部屋はどのタイプになるのでしょうか?
78さん、1900万円台の部屋は西向きのDタイプのようですよ。
西向きで、南向きの建物の陰になりそうな場所ですから
日当たりその他考慮しての価格でしょうね。
ちなみにOタイプの価格は覚えてないですけど、
広さ的には下層階なら2500万円まで、ってところじゃないでしょうか。
事前案内の時ですが、確かOタイプはGタイプより高かったです。
狭いから低価格と思いきや、踏切から離れてるから南東側は高い、と言われました。
2500万~って感じじゃなかったかな・・・?
ちなみに1900万ではなく、1990万といってました。
65平米くらいの、収納がかなり少ない間取りで西側の一番下です。
南で一番下で65平米くらいの部屋が2400万代からと言われました。
広くなったり、上の階にいけば値段はあがるそうです。
やすいのは1部の部屋数個のみで、他は踏み切りや道路が
近いわりには値段がすると、他の不動産の方がいってました。
>南で一番下で65平米くらいの部屋が2400万代からと
F,Gタイプが2400万台だったと思います。(Oはこれより高かった)
エレベーターと階段の前で人の往来が多いため、他の部屋より安くしてるのだそうです。
それでも3,4階になると2600万超えてましたが・・・。
残念な営業さん曰く、1900万台は事前案内の段階ですでに競争率がかなり高いとは言ってました。
ホントかどうかはわかりませんが。
私も同じく感じの悪い営業マンから1,900万台の部屋は抽選の可能性が高いと聞きました
本当かはわかりませんが…凄く急かされました。
昨日まで購入しようとしてたけど、何か本当の事を言わない営業マンを不審に思えてきた。
価格が信用できないので騙されてる感が消えない。
購入しようとされる方は七松線や線路の音は気にならないんでしょうか?うちは、それが一番気になっています。
現在検討中ですけど、騒音は気にしだしたらキリがない問題ですし、
なんとかなるだろうと思ってますよ。
西向きの建物にしたとしてもバルコニーの幅もあるし、
片側1車線と踏切くらいなら大丈夫かなぁ、と。
なんであとは6/8に発表される価格次第って思ってます。
踏み切りの音は気になります。しかも24時間電車が走ってるので余り良い気がしない。
それと、西側の部屋と道路の間にすき間があっても防音の壁があるわけないので、うるさいと思います。
踏み切りに捕まったうるさい車が目の前に止まったら最悪です。
84さん
全く同意見です。遮断機も気になるし、とくに南は線路と平行ですもんね。
線路付近の方は、夜中の点検がかなりうるさいと言ってました。
大きな買い物なので、後悔はしたくありませんし…
多少の騒音ならまだしも、線路は、ねぇ…
そのうち、高架が出来るかもよ。
皆さんはどこのタイプを購入予定ですか?
私は、モデルルームみたいな感じにしたいので、Cタイプを購入予定です☆
今日現地を見に行ってきました。西向き低層階は目の前に電柱や線が沢山ありますね。
何も調査せず買っていたら、見晴らしが違う…なんてことになってたかも。
モデルルームのイメージって頭に残りますよね。
目で実際に見たイメージが最終まで良いイメージのままになると思います。
キッチンの吊とだなどうされますか?
今は見た目スッキリにするために、吊とだなを付けないお宅が多いそうです。
たしかに吊とだなを付けてしまったらスッキリ感なくなりそうですものね。
無いほうが良いかなぁと思いますが、皆さんはどうされるのでしょうか?
金額発表って今日でしたよね。
申し込まれた方、金額には満足していますか?
来週価格を聞きに行く者です。今現在七松線沿いの三階に、住んでるんですが、やっぱり、車バイクの音は、うるさいです。でも、高層階に行くとどうなんでしょう?
67㎡って、どう思いますか?将来子供ができると、やっぱり手狭になるんでしょうか…
西は七松線、南は福祉会館(体育館がかなりうるさい)そして、どちらに
住んでも電車の騒音に悩まされる条件の中であの価格は高い。
あと、上の階は逆に響いてうるさいですよ。
94さん
そんな否定的な意見しか言わない人のことは気にしなくていいですよ(^^)
私は場所も気に入っていますし、値段も納得して申込もうと思ってます。
音の事は私も気になりましたが、どこに住んでも多少の音はしますし、
86さんの言うように気になりだしたら、キリがないと思いますよ(^_^)v
結局、最終判断は自分自身なので気にしなくても良いとは思いますけど、
悪い意見も半信半疑で取り入れとかないとダメだと思いますよ。
私は近くに住んでてシャリエの周辺を歩いて悪い所も良いところも分かったつもりです。
体育う方面には木がすごく育っていて夏は虫とか、セミがいっぱい出てくると思いますよ。
夜、見に行ったのですが、踏み切りの音はそんなに気になりませんでした。
しかし、踏み切りより電車の通る時の音が凄かったです。車の通る音も結構します。
音は上ににげるので、多分シャリエは南側も、西側も、うるさいと思います。
近くに住んでます。
97さん 正直ありがた迷惑な情報です。
公園近くです、夏は虫、セミいますよ。
緑があるって事はそういう事じゃないんですか。
気に入って住んでる人、検討している人がいる事を考えて欲しいです。
七松線てそんなにうるさいんですか?
踏切があるので、トラックやバイクは同意や尼宝にいくので、それほど車が多いような
気がしないのですが。
駅近で探してるので、(シャリエは近くないですが)電車の音は覚悟してました。
が、実際歩いてみるとそれ程気にならないです。
私はDCと比較してるのですが、
DCも電車の音はしますし、お値段は2-300高め。
周りは既にマンションだらけでマンモス化していて、何となく「作られた感」が気になって
イヤなんです。(昔のJR尼崎を知ってるだけに)
それよりも浮いた分でオプション付けて、住宅街(周りが一戸建てばかり)のオバチャン達
がその辺にいる方が安心するような気が・・・やはり地元人間なんで。犬の散歩もしやすそうだし。
でも、あまり安いマンションも考えものだと思いますよ、それなりの人が集まりますから。
ただでさえ尼崎なのに~(><)ゴメンナサイ!!
99さんの言うとおりのような気がするんですけど、
何でわざわざ、虫とかうるさいとか書き込むんでしょうね!
そういう書き込みはスルーしましょう!!!!!!!!
ちなみに私もシャリエとD.Cで比較中(^.^;)
94です。
みなさんの意見良いも、悪いも、すごく参考になります。
シャリエ付近の、マンションに住む友人に、聞いたのですが、音は、あまり気にならないとの事でした。
住み慣れると、そんなもんかもしれませんね。
あの立地に、できるマンションって、そうそうないと思いますので、このチャンスを逃さぬよう、前向きに検討したいと思います。ありがとうございます。
良い意見も、悪い意見も、どちらが書いてあってもわたしは参考になりますけどね。
どちらも事実でしょ。結局は価値観な気もしますし。
悪い意見書くなって人は、自分の価値観を否定された気持ちにでもなるのでしょうか?
ここはどんな意見が出ても良い場所では?
逆に何もしらずに買っちゃう方が怖いのでわたしは色々な意見が聞きたいです
結局住んでみなければ分からない部分も多いと思いますけれど、
何も知らずに新しい土地で生活するのってやっぱり不安もありますから
的外れな意見でなければどちらも参考になりますよね。
立地的にDCと比較されてる方もいらっしゃるみたいですね。
うちは大規模すぎるマンションは何となく敬遠したいんで
シャリエ一択です。
ただ、なんで入居が来年の8月下旬なのかは気になりますが、
その辺の事情分かられる方っていらっしゃいますか?
103さん
マンション完成がその頃だからでは?
疑問に思わなかったのですが
そう言われてみれば…
規模によると思いますが
新築ってそんなに時間が
かかるものでしょうか?
以前、近くの賃貸マンションに住んでいましたが
夜中の貨物列車の音がイヤでした。
貨物なので音も長い。
103です。
104さん、入居時期について疑問に思ったのは住宅情報サイトなんかで
まだ価格未定と書いてあるような物件でも来年の春頃入居というのが
見受けられたんで単純に「シャリエはなんでやろ?」と思ったんです。
お子さんがいろようなところだと2学期から転校とか大変でしょうし、
何より申し込みから入居まで1年以上ありますから時間が長いなぁ、と。
あと105さん、貨物列車が通るとさすがにうるさいのは察しがつきますが、
この物件の場合手前に建物があるし多少の距離もあるのでそんなに
気にならないんじゃないのかなぁと思うんですけど安易に考え過ぎでしょうか・・・
長文失礼しました。
電車の音とかが気になるならモデルルーム行った時にでもシャリエの物件の近くを歩いて調べてみたらどうでしょうか?
じゃあ、悪い意見や、良い意見が分かるんじゃないんですか?
私は昼と夜偵察にいきました。
昼は七松線も遮断機も電車も全然気になりませんでした。
ただ夜シーンとしてる中だと、遮断機は気になりませんでしたが、
電車、七松線の順にかなり気になりました。
昼と夜とでは、違うので1度行ってその場所に
10分くらい滞在してみることをオススメします。
正直、昼行って前向きに検討して
後日夜に行って考えを改めるほど差がありました。
昼はMR行った時に何度か確認したんですけど、夜は行く時間が
取れなくて確認出来てないんですよね・・・
でも騒音に関してなら後から対策を取ろうと思えば取れますし、
ある程度の覚悟だけはしておくようにします(笑)
毎日のことだから騒音は困りますね
昼間は、良くても夜は静かに過ごしたい。。。自宅ではノンストレスでありたいです
騒音って対策どんなものがあります?
涼しい季節や夜は窓を開けたいのですが、窓あけての対策ってどのようなものがありますか?
騒音を防ぐ事は出来ません!ましてや窓を開けて防ぐのは無謀です。
ひたすら我慢しかないでしょう。
貨物列車って夜も頻繁に通るのでしょうか?
夜間は、本数も少ないのでは?
電車の通る頻度も問題ですよね。
私が、狙ってたところは、価格が下がりませんでした…(涙)
まぁ、それでもしつこくお願いしてきましたが(>_<)
みなさんは、どうでしたか?積み立てや、一時金は、思ってたより、安かったです。
騒音ですよね。私は、立地や価格と天秤にかけると、シャリエで折り合いを着けようと思います。
私も、色々考えましたが、昨日決めてきました^^
やぁ~っとふんぎりつきました。
これからヨロシクお願いします^^
おめでとうございます☆
部屋のタイプはどれにされたのですか?
横からお邪魔します。
こちらは価格が魅力的ですね。
商店街も近くて便利そう。
線路の音は慣れるものだと聞いたことがありますよ。
電車好きだと子守唄みたいなものかもしれませんね。
価格がやすいのは1990の場所のみな気がしますが…
他にも安い場所あるよ
3000〜4000迄の安い場所ばっかりだったよ
あの場所なら十分安い方だよ
119さん
言ってる意味がよく解らないんですけど(>_<)
どう言う意味ですか?