グランドホライゾン･トーキョーベイ【住民限定板】１０

早くも10ですな。

今年こそ親水公園の花火が開催されますように

この辺り、評判のよい幼稚園はありますでしょうか？？

サザンとグラホの売りはめちゃくちゃ多いな。
やっぱり南船橋での生活は厳しいか。

車がないと、無理です。
駐車場の空きからすると
三割くらいの家はないから
厳しいでしょうね、
千葉で車無しは考えられない

それだけの理由じゃないでしょ。

2,000戸あったら普通どこでも売りはそこそこ出てます。
いろんな事情がありますからね。

何度も出てる話だけど、あの駅前はいい加減なんとかならないものか…。まぁ、出来たとしても渋滞がな〜。その辺の対策も含めてなんとかして欲しいわ。駅前がずっとサラ地とかありえん。

売りに出るのはオートレース向きが多いよ。
次に東向。
好条件はなかなか出ない。
特に高層。

同じマンション内で上の方の階になら買い替えたいというママ友結構いますね。
眺めや陽当たりいいから。
特に大きなポーチがついていたり、バルコニー側にキッチンあったり、小さな子供がいるといいですよね。
ベビーカー置いたり、明るかったり。
でもそういうのって売りに出ないんですよね。

S棟19階ﾋﾞｭｰﾊﾞｽ売りに出てるよ。
ほぼ再販価格で。
夫婦だけが子供１人までなら良さそう。

せっかくの南側がお風呂だなんてもったいないな。
ほとんど夜だろ。風呂入るのは。
どうせならリビングかキッチンがいいな。
そんな気のきいた間取りはないか？

角部屋ではないのに風呂に窓があるのが売り。
キッチンビューもあるけれどLDKが狭い。S棟だと8号室の間取りね。

8は仲良しママ友達が住んでます。
うちみたいにバルコニー面に和室がくるリビングより広いですよ。
畳も焼けないしいいなと思って。、
和室の向きが横向きで一体感があって
明るいし広々として好きです。
入り浸ってます。
南のお風呂もいいですね。
人それぞれ、家族構成や好みにもよりますね。
いずれにしてもそういう特徴ある部っていいなと憧れます。
うちは玄関開けると廊下がまっすぐ1本というシンプルなまどりなので…

ずいぶんおしゃべりなママさんですね。

19階ならゲートブリッジのライトアップ見えるかな？

ディズニー花火の向こうあたりに小さくだけど見えますよ。ちなみにw高層

売りに出ているのって西が多いのはわかりますが
南もかなり多いですね～。最近は西より多いですね。
やっぱ南も音の影響が結構あるのかな。
ベランダからの眺めも倉庫があって少し圧迫感を
感じますね。そういう意味では18階くらいより更に上でないと
南側はいまいちかもです。

東も目の前団地で高層階じゃないと暗くて最悪。
どの棟も一長一短ですね。

南西が一番いいでしょ。

ここんとこオートが続きますね

西棟の南寄り角部屋は ビューキッチンで横向きリビングだよ。
高層階なら景色もそこまで悪くはないと思います。

バイクの爆音が好きです。

再販開始直後の折込チラシ、南西がメインっぽかったですね。
でもエレベーターまで遠いし、タイムロス感が否めなくて。
幕張方面から車で帰ってくるとき、ベランダのとっちらかった部屋とか見えちゃうし。
好みの問題だから、どこが一番いいかなんて決められないですね。

その通り。

みんな満足してると思う。

新船橋のプラウドはどうですかね？
内陸で安いから、見てきます、
買い物などは便利そう。買い換えもありかな

知らない。

向こうからこちらに引っ越してきた方もいますよ。
狭苦しい道だし、学区でも揉めてるみたいですね。

大手の工場が撤退した時からマンションの話はあったので、
候補にはしてましたが。
道の狭さと坂がなんとも。

チャリ１台走ってると、車２台がまともにすれ違えないんだよね。
歩道も狭いし。
車だと気付きにくい勾配もくせ者で、普通のママチャリだとしんどかった。
イオン、何回か行ったらもう飽きてしまった。

南船橋駅前にもイオンができればなぁ…

幕張にできるからないでしょ
アリオができたらいいなあ

イトーヨーカドーでもいいな

オートの駐車場の一角にプチマルエツでもいいなぁ。

それならコンビにでいいだろう。

プチマルエツ、スーパーマックスよりでかいよ？

色々な科が入ったクリニックビルが出来るといいな！近くになくて不便だなっておもいませんか？

皮膚科と小児科が欲しい

眼科もないー
ららぽ西館にクリニックモールができればいいね

若松とサザン、グラホラ、ウェリスだけでは、
商圏的に厳しいでしょうね。
他には住民いないから。北口からは
こないでしょうし。ツタヤも成り立たない
地域ですから。日常は成立しない場所なんです

せめて新習志野駅前くらいには栄えてほしい。
住民の数からすれば南船橋のほうが多いのは確かだし。

冷凍団地の通勤客を取り込んでもダメかな〜
やっぱり税金を払ってないオートレース場は総合病院か商業施設、マンションにして、
駅前に市川みたいなタワーマンション&商業施設を建てたい
希望ですが、

京葉線１日の利用者数

新浦安(京葉線)54724人
海浜幕張(京葉線)53022人
稲毛海岸(京葉線)21918人
南船橋(京葉線)18979人←
新習志野(京葉線)12791人
千葉みなと(京葉線)14934人

舞浜駅は64,628人で、非常に乗降客は多いのだが、
北口の発展度合いは、南船橋の南口と同等だけれど誰も文句言っていませんよ。

大体ザウルス跡地にマンション作ること自体無理やりで、
それを承知して買ったのに、
駅前やオートのことああだこうだいうのは、エゴでしょう。

住民かネガか知らんがザウスだけどね恐竜はいない。
救急病院なんかが建ったら、救急車のサイレンで深夜もうるさいよ

ザウルスって、恐竜の跡地ですか？
企業庁は駅前の土地を売るタイミングを
逃してしまったんです。船橋市に譲渡して
駅前公園が一番、適当かと。

市場移転してくるかな？

京葉線止まった

また止まっちゃったの。ホントよく止まるから参るね。

総武線快速電車も止まったらしい
ギリギリ帰宅
台風の度にこの事態
船橋駅からのタクシー代も馬鹿にならない

うちのそんなタクシー代は会社はでませーん！
今朝はとりあえず京葉線動いてくれて良かった。

いえてる。朝はうごいててセーフだね。台風のたびにこれじゃお金かかってしかたないよ。
動いてるけど、徐行じゃないのか？

こういう暴風雨の時は京成が強いです。
船橋競馬場駅からはバスもタクシーもありますし楽ですよ。

住宅地のスレスレを走るから
以外と風に強い。総武線より
も使える、最強！

タクシーは２割増しでも1,000円ちょっとでこられます。船橋

朝からベランダ掃除してるお宅たくさんありましたね。
みなさんお疲れ様でした。

また金曜は雨風凄いからやり直しになるよ。
日曜には回復するみたいだからその時が良いんじゃない？

ベランダの手すりガラスが白濁してますね。
こればっかりはどうしようもないですね…

ベランダ掃除する時は、水の扱いには注意してね。
東の角部屋で、壁にホースの水をガンガンかけて掃除していた男がいたよ。
下を歩いていた時に水が降ってきてビックリしました。

ベランダ掃除は雨の日が良いね

雨の日もベランダに洗濯物干している家、多くないですか？
廊下歩いているときサザンみると、結構｢え？今日外干し？｣と突っ込みたくなることあります。
天気に関係なく、階下に配慮すべきかと思います。

そうですね。
気をつけなくては

雨の日なんで干しちゃいけないの？階下に迷惑かける？

話の流れ、読み切れてない残念な感じが否めない。
浴室乾燥もできるのに、あえて湿度の高い日にベランダに洗濯物を干すのか？ってこと。
そんなチャレンジャーな家もあるから、雨の日でも思い切りベランダ掃除してたら、階下の洗濯物を汚してしまうから気をつけようっていう流れ。
理解可能？

>70
サンキュー♪やっと意味わかった。雨の日だからって
バルコニーをごしごし掃除すると、しぶきが下の階のバルコニーに飛んじゃうかも
しれないから気を付けて、ということね。

我が家の上の犬は夜中ずっと泣いてうるさい。

あっ、もしかしたら隣かもしれないけど。

74さん
東高層ですか？

ペットクラブで配布したシール貼っているお宅を探してみてはいかがですか？

ペットシールのあるお宅に伺い
犬がうるさいので静かにさせてくださいといって
静かになるんでしょうかね？
あと、みなさんシールは必ず貼っているのでしょうか？
よくわからずすみません。

とりあえず、どの家か判明させたら？
管理組合に、犬の吠えっぱなしに対して注意を促す掲示物頼むとか。
直接注意でもいいし。
貼ってるかどうかなんて、誰にもわからない。
そもそも届け出ているかすらわからない。
でも、毎年同じ内容の愚痴なら、いい加減行動した方がいいんじゃない＞Ｅ棟

Ｓ棟の無駄吠えまだら犬の家はペットシール貼ってた。参考まで。

うちはペット飼ってないんですが参考までに教えてください。
ペットシールってどこに貼るんですか？

訳あって2年程引っ越すので賃貸に出したいんだけど、
ポストによく入ってる業者(2社)が良いのかな。
ローン分くらいの賃料でもう充分なんだよね。
まぁ、借りてくれる人いるのかが問題か・・

>>81
ペットに貼るにきまってるよ。野良犬や野良猫と区別する必要がある。

ありがとう

2年間という条件があると、普通に賃貸に出すより借り手が見つかるのは厳しいかもしれませんね。

>82さん
私の親族が、転勤のためマンションを賃貸に出しているのですが、
ローン返済額で貸し出したら赤字になるそうですよ。

理由は…
①貸出す前のリフォーム費用がかかる
　　（ここは築年数が浅いから少額で済むかも）
②不動産業者への仲介手数料
　　（親族のところは、賃料の１割を毎月支払うそうです）
③賃借人に瑕疵がない専有部分のトラブルは貸主の負担になる
　　（それに備えて賃料はプールしているそうです）
④賃料には所得税がかかる
　　　（これが一番大きいらしい）

ちなみにローン返済約12万のところを、15万で貸して、手元に残るのは
年間で7～8万程度を想定しているとの話です。

>82
それは、ローン総額によるのではないですか。
極論現金購入なら、いくらでも良いわけですから。
フルローンと仮定すると、
人気地域では、キャッシュフローがプラスになる事がありますが、
ここでは無理でしょう。
ローンの元金支払い分以上で、貸せれば、御の字ではないですか。

つまり、2000万程度の借り入れなら、80平米の相場価格12万ならOKでしょう。

うちではまだ予定はないけれど、大変参考になります。
固定資産税も払って、退去後のリフォームを考えると、管理会社に定期的な管理を委託する人がいるのも頷けます。

81＆84です
83さんではないので残念ながら自作自演ではないです
85さん、わかりやすい回答ありがとう

ここで80平米12万ならいいね。
それなら借り手見つかる。
2年限定更新不可でもｱﾘだ。

向きと階数にもよるけど、十五万は
取れるでしよ、ウェリスでもそれくらいするよ

若松団地、築42年で50平米もないのに5万以上の家賃だよ。
分譲賃貸で12万なんて破格だけどね。
例え震災のイメージ(んなもんないよね)あっても借りたいけど。

ここは、ほんとに話題がつきないですね…。

サザンはスレッド１７
追い越せるか！？

賃料は同じでも広さと設備が違うから。
圧死しそうな東西線にはもう乗れない体になったf^_^;

家賃収入から仲介手数料・税金・修繕費・管理費を引いたらいくら残るのやら？
ちなみにサザン80㎡17階は175.000円で賃貸に出てますね。まだ借り手はつかないようですが

高すぎる。南舟橋のオートレース場だぞ。

それも言える。

虫がわいてやがる。

ちょいちょい出てくるね。
うん、多分みんな気付いてると思う。

猫はまだ飼い主名乗り出ないのかな？
保健所行きはかわいそう・・・
かといって管理組合で飼うわけにもいかないし

>>82です。
遅くなりましたが、皆様どうもありがとうございます！
参考になります。
確かにリフォームや委託料ちゃんと考えないといけないですね。
賃貸収入を期待しているわけではないので、少し足が出るくらいは構わないかな。
早めに賃貸相談してみることにします。
あまり高くなくして誰か借りてくれることを願いたいと思います。
(安すぎて変な人に住まれないように注意します)

だいたぃ今は個人で借りれる
人はいないでしょ。会社の借り上げ
が普通じゃないの

いや、個人契約が嫌われるから法人契約になるだけ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

間違えてサザンの方に書いちゃった。
サザンの方、住民で無いのにごめんなさい。(こっちに書いて謝ってもしょうがないか、、、)
ーーーーーー
磯部さんの6月20日のブログの下の方に、オートレース場の存在意義を考える為に、他の市のオートレース場の調査をするって書いてあった。
オートがなくなったら資産価値アップだ。
徹底的に調べてくれ～

会社の帰りに女房と待ち合わせて銚子丸へ行ってきた。次回は幸楽苑へ行く約束した。

銚子丸はかっぱ寿司に比べてちょっと高いけど、歩いて行ける所にあるのはいいですね。

カッパ、スシローは子供にくわせとけば
いい寿司、安くて沢山食べさせらる

幼稚園ママがやってるヨガ教室どうなの？
営利目的じゃないの？お金取ってるんだから。
住民じゃない人たちが頻繁に出入りしてて気持ち悪い。

128さん詳しいですね！全然知りませんでした。
お金を貰ってヨガ教室をやってるなら、ルーム料金を設定して払ってもらえばいいんじゃないでしょうか？

リトミック教室もね。
いい加減、有料にすればいいのに。

以前夜勤明けの朝10時頃駅から自宅まで歩いていたら開店間もないIKEAからヨガマットを抱えた女性が数名出てきてマンションまで一緒でした。
それから何度か見かけますがこれはIKEAの無料駐車場を使ってるということですかね…？
来客用駐車場の料金をケチってIKEAに駐車するぐらいだから相当常識はずれな人達が出入りしていると思うと悲しくなります。

リトミック教室もあるの？
若松幼稚園て評判いいですか？

リトミックなどでパーティールームを占拠している母子が通うようになったからなー
前とちがってかなりごちゃついてる。
夕方のメインエントランスをみればわかるよ。
小学生がゲーム機片手に集まってる方がまだマシ。

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ有料化して使用料もらった方がいいのでは？

多数の住民が使えずに、一部の住民と部外者のヨガ教室のために占領されるのは納得いかないです。

有料化賛成！
もうこれ以上野放しにさせておくのも我慢できませんよ。

有料化も良いですが、マンション住民がもっとマルチパーパスルームを利用することの方が効果があると思いました。住民が利用したいのにいつもヨガ教室があると、今より問題になると思いますし、ヨガ教室の方は、空いているのに何が悪いのかという考えかもしれません。鏡についてはひとまず先送りになりましたが、ヨガ教室の為に必要なら設置費用を負担するので、設置する許可が欲しいなら少しは納得ですが、管理組合の費用から捻出して設置して欲しいという要望は正直厚かましいような気がしました。
マンショ住民が楽しめるマルチパーパスルームの有効な利用の仕方を皆さんで考えてみませんか？
その方が楽しいと思います。

ヨガもリトミックも参加者から料金を取っているわけですが、幹事は住民ですよね… 営利目的の場合の利用料を設定する、参加者を限定するとかしてもらわないと、使えない住民が続出するし、気持ち悪いです。 素朴な疑問ですが、幹事って、バックマージン取ってたりするのかな？

百歩譲って先生も生徒もマンションの人達なら納得いくんだけど、そうじゃない。
住民以外が立ち入りしてるなんてセキュリティが心配。
ヨガ、リトミック、あとはヨガの先生は子供のダンスクラスも始めたそうですね。

一番美味しい思いをしてるのは先生かな。
場所代はタダで生徒からの授業料を丸々ガッポリ。
普通はスタジオのレンタル代が高くつくからね～。

＞ヨガの先生は子供のダンスクラスも始めたそうですね。

そうなんですか。やはり味をしめたのでしょうね。
住民同士の交流スペースのはずが、部外者まで巻き込んで営利目的、私利私欲のために規約を破ってまで教室を開くなんて
どういう神経をしてらっしゃるのでしょうか。
また、それを知ってか知らずか平然と参加してる住民にも疑問を抱きます。

マルチルームの予約状況を見てみると月～木曜10～12時はほぼ毎日埋まってますね。

誰が使ってる(予約)してるのか教えてほしい

リトミックも１回1000円くらい取ってるらいしですから数が集まれば相当ですよ。 わざわざマンション使わず、隣の青少年会館？使えばいいのに。それなら部外者が出入りすることもなくなるし。
マルチルーム空いてないからパーティールームを…なんてことになったら、尚更住民が使えない。

講師、ぼろ儲けですね。
図々しいにも程があります。
HPで予約状況を確認するためにはパスワードを知っている住民だけなのだから、ゲストルーム以外は誰が予約しているのか公開してもいいと思いますけど。
フィットネスも予約無しで使用する人がいると、以前問題になっていましたが防げそうではないですか。
これ、総会前に事前アンケートして可否を問うのもありですよね。
反対するのは住民の一割にも満たないんですから。

サークル活動の場合、通常の予約規約とは異なってませんでしたっけ？
ヨガもリトミックも曜日とか確定しているみたいですし、１ヶ月に１回、４時間まで…だけでは思うように予約取れないでしょう。

何にせよ、きちんと議題にあげた方がいいのかも知れませんね。
そして、サークル活動で予約した場合にはサークル名を公表して欲しいものです。

152です。連投ですみません。
ふと思ったのですが、ヨガなどでマルチルームを使った人がそのままフィットネスへ…なんてこともあり得ない話ではないですよね。

誰かが使用してれば無断で入れてしまいますし。

若いママが挨拶もせずに我が物顔でマンションに出入りしているのは、住民でなく教室に通ってる非住民だったのかも。
なんだか納得。

予約の名前公表はあまり意味がないかもしれません。
住民の生徒数人が交代で予約を取ってるはずですし。
フィットネスのように管理人に見回りしてもらうのはどうでしょう？
住民の利用者にはカード（名前・部屋番号記載）を持たせて抜き打ちで確認するとか。

メインエントランスのラックにある居住者の声で投書しない限り、管理組合の理事会で議案として上がらないとのことでした。

ヨガ教室に絡んでる人が、役員、前役員というケースもあると思います。

リトミックも始めたんですか？夕方ホライゾンじゃない子供達がマルチパーパスの前で何人も待っているのは子供のダンス教室なんですね！丸儲けですね。予約を取っているのはホライゾン住民みたいですよ。幼稚園のママから聞いた話ですが。

車を運転できないママさんにとってはマンション内で色々教室に参加できるのは願ったり叶ったりなんでしょうね。
仮にサークル活動を禁止しても、秘密裏に活動は続くだろうし…(今も似たようなものですが)

理事長呼び出して直接面談で抗議したらいい。
もし会わないと逃げるならしつこく自宅訪問を繰り返せばいい。
組合員から逃げる理事長はクビだ！

マンション共用施設を使っての各種カルチャースクールは、
非営利ならまったく問題ない。

営利、非営利の線引がどこになるんでしょうかね。

年度決算書を提出させれば分る。
剰余金の取り扱いが、次年度会計繰り入れであれば非営利、関係者に配当してれば営利。
簡単に言うと、利益を事業資金にまわしていたら非営利で、個人や関係者の懐に入れてたら営利。

それから共用施設は必ず使用料を取るようにすべき。受益者負担の考え方である。
簡単に言うと、使う人からは余計に金を取って一般会計の収入に入れる。

施設利用料を使用者に課すと同時に、講師から別途にテナント利用的な契約させるのは？

ダンス教室だけど、ホライゾンの子がサザンのバレエ教室に通ってるからお互い様。
金で解決が手っ取り早いけど、利用の詳細を見極めるのは確かに難しい。

マルチパーパスルームを管理組合の会議室にしちゃえばいいんだよ！
必要資料とかクリスマスツリーみたいなのを仕舞っとく倉庫も兼ねてさ。
住民誰もが理事になる可能性あるんだし、これなら誰も文句ないはず。
ペットクラブやお祭り実行委員だっけ？そういった人達の会合にも使えるし。
鏡なんか付ける必要ないし！
あとはパーティールームをどう管理するかが問題だけど、とりあえず有料化を理事会に提案するしかないか...

テナント料賛成ですが、きっと「講師は呼んでません」って形にしてしまうんでしょうね。
有料化にも賛成です。

管理人さんが何度か拝見して確認すればいいのでは？
短時間では意味がないので長めに。

>>168
使用利用が無料なのは、組合員の毎月の管理費の中に入ってるから。
だから使わないと損する。

住民の管理費がヨガ講師の浮いたスタジオ代として懐に入ってると思うと・・・

ヨガ参加の外部の方たちは挨拶しても返事無しですね。
初めは住民同士なのにガン無視？と驚きました。
最近はヨガマット抱えてる方々には挨拶しないようにしてますが。
マンション内に外部の人がいっぱい入ってくるのが
ちょっと気持ち悪い。
住民のご友人がパーティールームに集合するのとは訳が違う。
マンションの住民のための多目的室。市の施設使って下さい。

ヨガ教室で空中浮揚教えてくれますか？

どこぞの刑務所に面会に行くしかないのでは？

今日はオートが競輪場になってますね。

何年か前、サザンの多目的ルームでは葬儀が行われたらしい。

多目的だから冠婚葬祭はＯＫのはず。

＞多目的だから冠婚葬祭はＯＫのはず。

共用施設内での宗教活動・儀式は禁止のはずだが。

ヨガマットの人が挨拶無視しても、住民が挨拶をし続けた方が、ヨガマットの人達の居心地が悪くなって良いのでは？住民が放置すると益々ヨガマットの人たちの憩いの場になると思います。子どもを教育する立場でもある母親が挨拶もできないのは、残念です。

夜中でも犬の散歩やガードマンの見回りがあるのに、自転車のパーツが盗まれるんですか？
防犯カメラもあるのに。

住民なら盗んだりしないような気がする。
盗難チャリに乗っていて、偶然所有者に見つかったらどうするんだろう。
皆さん自転車の施錠、どうしてるんでしょう。
チェーンでタイヤと駐輪場のポールを固定させていれば大丈夫でしょうか？

自転車自体じゃないけど、パーツの盗難(紛失かも)はうちもありましたよ。
後から自分で取り付けたやつ。
ちゃんとバンドで固定してたから、引っ張ったり風で倒れたくらいで
外れたりしないはずだったんだけどね。
変なもの欲しがる人もいるもんだ。

なぜ、計画停電しなかったんだろう？サザンもだけど。

となりが冷凍団地だから、あそこは首都圏の冷蔵庫なので停電すると首都圏に供給される食品が腐っちゃう事になるかららしいよ。
ちなみに船橋の市場周辺もそういうわけで停電対象外

病院ですら停電したのに？
乳製品工場も停電して、ヨーグルトが市場から消えかかったのに？
あの倉庫群のおかげ？
意外！
てっきりＩＰＰＳだからだと思った。

191
工場と冷凍倉庫の違いを考えれば分かりますよね？

南棟エントランス前に、頻繁に駐車してる、グレー色の日産軽の持ち主。
お宅のナンバー覚えやすいナンバーですから、通りがかりの人、見てますよ。
ちゃんと駐車場に停めましょう。
それにしても南棟の前の駐車が多すぎる。

タクシー呼んだ住民に合図してるのだと思う。