プラウドタワー東雲キャナルコートの地震・液状化対策について議論するスレッドです。
検討用スレッド Part14
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224930/
こちらは過去スレです。
プラウドタワー東雲キャナルコートの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2012-04-06 11:29:15
プラウドタワー東雲キャナルコートの地震・液状化対策について議論するスレッドです。
検討用スレッド Part14
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224930/
[スレ作成日時]2012-04-06 11:29:15
>また当物件は液状化した事実を元にさらに強固な対策がなされています。
一般の検討者や契約済みの人がこういうこと書くかな?何者ですか?
>また当物件は液状化した事実を元にさらに強固な対策がなされています。
共同溝のことでしょうか?
同溝は必ずしも安全とは言えませんよ。冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない(豪雨などのほか、地震で水道管が破裂し道路や共同溝が冠水する)場合があります。東雲1丁目でも2005年に冠水被害が起きています。
東雲から豊洲方面で冠水
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg
東雲1丁目のジャスコ前で冠水
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG
東雲は人工島ですが、大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されています。
• 埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全
• 道路の液状化による車両の通行不能
• 杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊
• 埋設ライフラインの浮上と寸断(マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水)
http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010...
素人同士のレベルの低い議論で同じ話の堂々巡り。
予想通りだけど、相当レベル低いな。
>975
>ここは当物件における地震・液状化「対策」を議論するスレですよ。
>検討者はどのような対策が施されているのかを話し合いたいと考えているのに、話の内容は当物件というより、湾岸は危険>だから湾岸にマンション買うのはやめなさいと受け取れるような事だけをおっしゃられているようにしか聞こえません。
正にその通りで、>968や>971や>973はプラウドタワー東雲とその周辺の東雲1丁目にしぼった内容になっています。プラウドタワー東雲という建物の倒壊を防げたとしても、対策されていない道路が液状化やそれに伴う側方流動や地下空洞化で破壊されれば移動不能になり、非難や支援物資の搬入も困難になります。
共同溝も万全ではなく、水道管の破壊で冠水したり、水没したりする可能性もあります。下水管が破壊されれば復旧までに長期間かかる可能性が高い。
マンションを買う前に起こりうる危険を想定するのは当然です。>968や>971や>973などの内容を確認して検討するのは当然です。マンションは決して安い買い物ではありませんから。
では、そこまで危険であるとご自分で判断されているはずのに
完全に購入しないということを決めていないのは何か理由がおありですか?
少しでも買う可能性というのはあるのでしょうか?
買う可能性が全くなく、絶対に購入しないと決めているというのなら
その時点で既にここの購入検討者でないことは契約者と同様のように思います
絶対に買わないと決めているネガティブ派のみが
契約はしていないから一応は検討者になるという理由で
掲示板のコミュニティーを形成するというのも健全ではないと思いますが
どっちも参加していいんじゃない。
参加しちゃいけないのは、検討者のふりをした営業。
>980さん
ありがとうございます。
それでは。
「当物件は液状化した事実を元にさらに強固な対策がなされています。」
これが結論です。
これ以上の議論は不要。よってこのスレも閉鎖依頼いたします。
以上です。みなさん、議論お疲れさまでした。
>>「当物件は液状化した事実を元にさらに強固な対策がなされています。」
>>これ以上の議論は不要。よってこのスレも閉鎖依頼いたします。
>>以上です。みなさん、議論お疲れさまでした。
乱暴な。これってむしろネガを煽ってるでしょ。
このスレがなくなると、本スレがさらに荒れると思うよ。
>981さん
それは駄目ですよ。
確かに重要事項説明書に敷地内が液状化した事実は明記されております。
それに対しての説明はMRの方からありました。
対策に関しても一通りの説明は受けております。
それは公式にも記載してあります。
「絶対に大丈夫とは言い切れません」という事もMRの方ははっきりおっしゃってますよ。
>982
東雲冠水って
http://freeman.zero-yen.com/sub1.html
東雲にお住まいの方が撮られていたのですね。
過去の教訓を風化・埋没させてはいけないというのは一理あります。
ネガを焚きつけてスレを荒らそうとしてもダメです
あ
ずっと同じネタ貼ってる人いるね
大昔東雲は海でした(笑)
>991さん
>震度6強や震度7の強震を経験して確立された技術としての安全性が証明されたわけではありません
震度7の強震で安全性が証明されたビル・マンションって存在しませんよ。(当物件固有ではない)
>液状化地盤の側方流動
リンクは首都圏湾岸エリアの護岸のことを言っているわけではありませんね。(当物件・エリア固有ではない)
>販売会社は、液状化の可能性に関する情報を「重要事項説明書」に記載して、宅建主任者に説明させる義務もありません
液状化が発生した事実は当物件の重要事項説明書に記載されてます。
液状化予測は現象が正確に予測するのは不可能だから対策されていたとしても起きたときは仕方ないことでしょうね。
ご指摘はその通りですね。
しかし、
>地下空洞化や側方流動で地盤の地層バランスが崩れて不規則な力がかかった時に杭が折れないとは言い切れません
というのは理論を想像にかえて展開させすぎではないでしょうか?
そのように当東雲地区の護岸を研究したレポートでも存在するのでしょうか?
先の震災を踏まえ、東京都が新たな被害想定を出しました。
想定外もふくめて被害をみつもりました。液状化の被害はこちら。半壊する建物すら東雲にはない。
インフラに「万が一」影響あってもたいしたこと無いのでは
砂ふいただけでもショックだけどねえ~、対策してたんじゃないの?
浦安も東雲もどちらも埋立地ですから同じですよ
1009の指摘で一件落着。皆様、連投おつかれさまでした。
>阪神大震災も直下型で10秒程度の揺れでしたが液状化が起こっただけでなく側方流動も発生し、基礎杭もへし折られました。
基礎杭がへし折られるような被害(半壊)は、東京都によると起きません。
先日震災の結果を踏まえ側方流動も含めた液状化被害を更新しています。
震災の結果をふまえて東京への影響を分析していものでの指摘を御願いします。
>1012さん
1002さんのレスにあるように都が18日に発表した被害想定で液状化で東雲地区は半壊する建物すらありません。理論が空想になってますよ。
可能性はないとは否定しませんが、都の公表資料を信用します。
想定外、が次回はないと
信用しましょう。
避けるなら、想定されている東京湾北部地震のリスクを避けるために
首都圏以外に住まなければいけなくなる。
浦安とくらべてマシだったと言われても、なんの気休めにもならない。。。
>浦安とくらべてマシだったと言われても、なんの気休めにもならない。。。
1013や1016を見過ごしてしまったのかい?
東雲では大きな被害が起こりえないといってるのだよ。専門家がね
想定外も新たに考慮にいれてだよ