ザ・ライオンズ三郷中央「契約者限定」 Part 2

私も計る予定です。
市の規定値を越えた場合は対策を要求します。

＞97さん
内覧会で独自で測定されるのも結構ですが、まずは放射能汚染についての考え方を大京さんに確認されては如何ですか？
放射線量の測定をされているのか？
測定値が基準値を上回った場合、対応はどうするのか？
その場合、キャンセルすると手付け金は戻ってくるのか？

大京さんとしてもこのプロジェクトは社の業績を大きく左右するものでしょうから、こういった面でケチがつくのは避けたいでしょうから、何らかの対策は考えてられると思いますよ。

ちなみに手付け金を放棄してのキャンセルは、別にこのような理由によるキャンセル出なくとも、理由が無くても可能です。
重説の説明の際にもちゃんと営業の方から説明されましたよ、私は。

なお、キャンセルの場合、どちらに過失があっても既に支払い済みのオプションの代金は返ってきません。

94さん
93です。本件については私が回答するより、営業を通して施工者にＬＭ三郷中央納入工場の配合計画書
を入手し使用材料の所に骨材、セメント等の産地が記載されています。そこをチェックしてください。
工場名は配合計画書に書いてあります。八潮、三郷、草加、越谷地域の工場です。
生コン用骨材は福島県外には出荷されてないはずですよ。

生コンに起因しなくても何に放射能含まれているか心配ですから私は放射能測定機お持ちの方が計測頂け
れば安心なんですが。
鉄筋は福島で加工されたものあるのでは？

＞103さん
ご心配なく。
福島には建材作ってる製鉄所は高炉、電炉ともにありません。

103さん。
94です。早速のお答えありがとうございます。
営業さんに配合計画書を用意して頂くようにお願いしてみます。
何かこのようなニュースを見てると、将来中古で出す時にもそのような資料（ある意味では品質保証?）があった方が有利かなと思いますし。

104さん
鉄筋の加工所が福島に限らず近隣県に多いと鉄のチームに聞いた記憶がありました。
生コンクリートは放射線をある程度遮蔽するので余り気にもとめてなかったんですが。
あくまで記憶なので。

大手デベ、ＧＣから関東地区の生コンクリートの放射線量の検査しているかと何軒も問
い合わせきてます。
結論、放射能出ると思ってないのでまず検査してないでしょう。
測定機持ってるメーカーの方が念のためはかっている所有るかも知れませんが。
明日にはデーター揃うと思いますので時間があれば結果報告致します。

＞106さん
104です。
1行目の意味が良く解りません。
「鉄筋の加工所が福島に限らず近隣県に多い」ってどこに多いのですか？
主語が無いので解りません。

みなさん、オプションは何を考えていますか？

104さん
失礼しました。
ＭＳに使用する鉄筋、鉄骨、鉄板等の加工、及び置き場と私はその話の時は思っていましたが
あまり気に留めずにいたので詳しくは分りません。
必要無い書き込みしてしまいましたね。すみません。

各生コンクリート工場で独自に放射能検査している所は少なく、検査していないがほとんど。理由は国の基準値が
決められていないこと。放射能が問題に成るような数値にならないと生コンクリートメーカー側は思っている。
その他、事故後一度検査機関に依頼したとか、産地に依頼している等の回答。一件自発的に毎日検査している所
ありましたが、測定基準くにから指示ないため参考地となります。
意外と多かったのが、工場で使用する生コンクリートを事前に試験的に練るのですがその時に施工者か、施主か、
デベの指示か分りませんが測定するケース、生コンクリート打設時に測定が有ったようです。

>108さん
カーテンをみてみよう思ってます。高そうですね。
ただ、市販で買うにしても防炎を選ばなければいけないらしいです。
入居後消防庁の検査があるとの噂です。

＞110さん
防炎を選ばなければいけない理由って何なんでしょう？
何かの法令対応？

カーテンはインテリオプション会で見ましたが、、
あまりの高さにびっくりしたので外注にしました！

電気代上がるみたいですね。オール電化にはマイナスです。東電ひどすぎ。

私の友達が都内の新築マンションを購入し、先日の内覧会に
ガイガーカウンター持参し測定したところ、今住んでいるマンションより
数値が高く出たとのこと。エントランスなら考える余地もあったが部屋での
数値が若干高めだったそうです。もちろん健康被害があるほどではない。
子供もいるし、やはり不安が大きいとのことで、デベにキャンセルしたいと申し出たところ、
自己都合扱いになると言われたようです。

手付金戻って来ないけど、不安を抱えたままローンを払い続ける方が嫌とのことで
キャンセルしたらしいです。

私ももちろん測定しますよ。
低ければ安心、高くてももちろん公表するつもりありません。
それは個人の価値観の問題なので、知らない方がいい人もいらっしゃるでしょうから。

私はキャンセルするのみです。　

じゃあ、書き込むのはやめましょう。

113さん
私も、もし内覧会の時に許容できる数値を超えてればキャンセルする予定です。
ただ、自己都合扱いにならなければ訴える事も考えています。
もちろん、条件として国が定めている年間一ミリの値を超えてる事や、超えた場合にデベ側が正しい対処や誠意を見せて頂けない場合にですけど。
何せ自己都合と言っても日本では前例のない事ですし、お互いが悪いわけではないのに一方的にデベ側の言うなりになる必要はないかと思います。

私も持参して計りますよ。
もちろん、基準値を超えてればキャンセルしますし、自己都合扱いに
されたら出るとこまで出ます。

見て見ぬふりもいいでしょうが、何もしなかった人に限って、後になって何かあった場合、
知らなかった、だの、どうしてあの時ちゃんとやってくれなかったんだ、と
他人の責任にする。日本人の悪い癖。

自分の身は自分で守る。これは基本ですからね。
子供も親が守るのは当たり前。

115さん、ここは情報発信の場所。
色んな考えがあって当たり前なのです。大人になりましょう。

ガイガー持っている方、とりあえず今の現場の数値測ってきてもらえませんか？
A棟の1階あたりとかまだコンクリートむき出しになってるので。

持っている方がいたら是非計って頂きたいのですが、やはり一番は大京さんがやるべきですよね。
販売側にとっては、もし数値が高ければ特例で無償キャンセルができる…なんて会社的に絶対言えないですからね。他の会社との兼ね合いからも前例を作る形になりますし。
ただこのようなニュースの後ではきっと内覧会時に数値を計るケースは他のマンションでも続出すると思います。
まだ内覧会まで半年近くありますし、仮に他のマンションで数値が高い等の情報があれば、その際の対処が大変参考になると思います。逆に他の所で全く問題なければ安心材料になりますしね。
因みに私は手付けは300万程度なのですが、皆さんはもう少し高い場合もあるのですか?

別なマンション契約済みのものです。
どこのマンション購入者も同じ悩み持っているのですね。。

うちは2月が内覧会です。　カウンター持って行く予定です。
エントランス部分がどうやらあやしいのです。

私は営業担当者に先日メールしました。
「購入者の不安を取り除くため、御社自らが放射線量を計り、情報提示するべきでは？」と。
デベには安心を売るという義務があるのです。

いとこが建設会社に勤めています。1級建築士。
その建設会社ではお客様から問い合わせがあることを想定して、すでに測定し
情報開示しているようです。　そういうところだと安心ですよね。
それを聞いて私もメールしたというわけです。

どこのデベも問い合わせが来るまでその問題にふれないとはどういう事が
普通の人なら分かりますよね。
これが東京じゃなく大阪人なら相当言いますよ。東京の人は大人しすぎ。
自己都合扱い？　泣き寝入り？　バカバカしい。　責任は購入者にはありません。
高いローンを払い始めてからでは遅いのです。

住まいです。一生住むことになる人もいるでしょう。
どうかマンション購入した人が安心してみんな暮らせますように。
将来例えばガンや他の病気になったとき、このマンションに住んだからかもしれない・・
と、絶対に思いたくないです。私は。

120さんの言葉を聞いて私も担当者宛てにメールをしました。
他の方も、もし不安があればやはり聞いてみる事をお薦めします。
確かに一生住むかも知れない自分の家。
遠慮して何も言えないなんて馬鹿らしいですよね。
この時期は何処も同じような思いも抱えているようですね。
丁度、千葉ニュータウンの方に大京×オリックスの3月入居の物件がありますが、掲示板を見た限りデベ側の姿勢は消極的みたいです。。
仮にもメジャー7を名乗っているなら他のデベの模範となるような対応をして頂きたいです。

そうですよね
遠慮して何も言えないんなんて違う。
私は最近赴任先のアメリカから帰国してきてマンションを買ったわけですが
日本人はどうも遠慮する人種ですからね。意見を言わない。
相手になんて思われるかを気にするから。
入居後にデベや担当者と気まずくなるのが嫌だから？　でしょう。
国民性をここで言ってもしょうがないですが。

相手からどう思われたってそんなの構いません。
デベなんて、売って、入居させてしまえば終わり、ですよ。
実際、同じ会社の同僚は「すでに引き渡し済み以外の物件に関しては
放射能測定します」と、言われてるそうですから。
引き渡されてしまったらもうポイですよ。　大げさですが。
　
建築基準法の中には「建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めて、
国民の生命、健康及び財産の保護を図り、公共の福祉の増進に資することを目的とする。

という一文がちゃんと定められています。

2011年に建築がはじまったものに関しては何かの基準が必要でしょうね。
後々、売ったり貸したりする時に困りますから。

そんなにも高いの？

本日担当に確認して見た所、現時点では今回の件にて文書での発信や各階の線量測定は行うつもりはないとのことでした。
この状況化で計らない理由を考えると、もしかしたら計ると公表できない値が出るのではないかと疑ってしまいますね。

大京さん側が安易にそんな対応してくれるわけないでしょう。
低く公表しても高く公表しても、その値に対してまた我々にあーだこーだと騒ぎ立てられるだけですからね。
まずは、だれかがカウンター持っていって極端に高くないかどうかだけ調べてからでいいんじゃないですか？

だれかが低かったってゆったら信じるのですか？だれかが高かったとゆったら信じるのですか?

放射能意外に電気代ＵＰとこれ以上うちのマンションをおかしくしないでよ。
東電。

127さん、そりゃー実際測られて高ければ信じるでしょ。

それに、みんな基準値を超えてないかの確認をしたいだけ。
127みたいな人に限って、案外超えてた時に真っ先に逃げそう。

ゆったら・・・っていう言い方がもうおかしいし。

大京が測って低い数値を提示したら信じますか？
ここまで疑心暗鬼になられている方々が信じるのは自分自身だけのように思いますが…

130さん。
口頭では問題外ですが、きちんと文書化（部屋やエントランス、共有部分の線量及び生コンの仕入れ先等）して頂ければ信用しますよ。
どちらにしても計る方はいますし、文書化して偽装があった場合の方が企業として致命的だと思います。
それに文書化して保存してれば、リセールの時にも証明書になりますし。リセールの際は今度は自分がある意味デベ側になるのに、買い手側に何も証明が出来る物がないのって相手が不安になる場合もあると思います。


最も大京さんは他の物件を見ても、国の指示がない限り線量測定はしない方針らしいですが。
勿論他の大手デベもそのような状況みたいです。…やはり万一高ければ取り壊しですからね。出来る限り穏便に済ませたいのでしょうが、買い手から見ればまるで馬鹿にされているような印象すら受けます。

躯体でコンクリートがまだ化粧する前の所測りたいですね。
今日、このＭＳには納入していませんが生コンクリート工場で測定してきましたが一桁低い
値でした（数値は公表しません）
骨材はコルゲートサイロ（外部の風雨の影響受けない場所）に保管され1～２日で使用されて
しまうので工場で数値あがる要因はありません。
このマンションに納入している工場でコルゲートサイロでないのは１社有ったかなあ？

気に成る方は骨材山に行ってこないとあまり意味無いですよ。
栃木県の粗骨材と千葉、茨城の細骨材が多いと思います。
多分、大京→佐藤工業→生コンメーカー→骨材販売店→骨材山ルートで頼まないと計測出来ませんし
危険との理由で測定は出来ないと思います。

コンクリートの測定して数値見て早く安心してください。
Ａ棟は一部ＰＣ板使用している可能性あるので別にそこも測れば尚安心ですね。

私は某デベさんの依頼で工場で測定してきましたが個人的には問題ないと思いますし、ここで
線量高ければ関東どこでも高いでしょうし有りえないと思ってます。

平成24年1月1日に全面施行された放射性物質汚染対処特措法に基づく「汚染状況重点調査地域」に環境省より指定を受けることになりました。

三郷市から測定指示されるのでは…

先程、ニュースにて経産省から汚染コンクリートに関する対応が発表されました。
要約すると、１月末までに震災後、計画的避難地域から原材料を仕入れていないか調査を依頼するとの事です。
１月中に引き渡しをしてしまったマンションも多数あるかと思いますが、もし発覚したらどうなるのでしょう。。

出来る限り早急に国は、汚染コンクリート等の建築素材の規制や指針を示して欲しいです。
このままでは心から安心して引き渡しが出来ないです。

建て直すことはできないないからしょいがないよ。

また、何方かマンションの写真アップしていただけませんでしょうか。
定期通信だけだと物足りなくて…よろしくお願いします。

＞136さん
2週間ほど前の写真で良ければどうぞ

Ｂ棟も

>137さん
写真ありがとうございます＼(^o^)／
なかなか現地に行けないので助かります。

写真ありがたいです！
だいぶ出来てきましたね！

こうなると、現実的になってきてテンションがあがります！
引っ越しの時期が気になりますね！
こちらも抽選になるのでしょうか。。。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

いつもの、レポート来ましたね。
島忠は１２月、南側にはヤオコーが１１月にオープンとの
ことでしたね。
ヤオコーは個人的には利用したことないのですが、
どうでしょうか？安さや、品揃えご存知の方がいらっしゃいましたら、
教えていただけるとありがたいです。

ヤオコーはもう少し早くオープンして欲しかったですね。
ライオンズが出来て、一気に住人が増えるのにマルエツだけでは食糧難におちいりそう…^ ^;

南がわってどこ？

センターマークスの前ですよ

珍しい方向から写真を撮ってみました。
M'sタウンのサイゼリヤから撮った写真です。

失礼、写真添付忘れてました。

テンション上がります～
ありがとうございますm(__)m

ここは放射能についてはこのまま何も対策してくれないんですかね。
他のスレを読んでいたら、同じ大京でも第３機関にお願いして全部屋計測してくれるマンションもあるみたいなのに・・・

内覧会の時に自分で計測するしかないのかな。

確かに千葉にある同じ大京とオリックスが共同出資してる物件は、入居前に第三者による全部屋計測が約束されているようです。
場所も近いし条件も似てるのに、もし近々三郷でも発表がないのだとしたら、、、何か計測したくない理由でもあるのかと疑いたくなりますね。
事前測定で予想よりも高かったとか

少し高いですよ。三郷ですから。

＞149さん
大京で全室検査してるマンションって何処ですか？
是非教えて下さい。

もしその情報が本当なら、そのマンションが全室検査していて三郷中央がしてもらえない理由は無いでしょうから、その情報をもとに全室検査を依頼しましょう。

149さんではないのですが、放射能関係の話題はあまり良い話しでもないので、同じ企業の物件とは言え他の掲示板でマンション名を挙げるのは少し微妙なのでは…
自分も気になって見ましたが、この板（千葉、埼玉住民掲示板）で探せば直ぐに解りますよ。
住民の方におっしゃるには、線量測定はやると言う約束はされているみたいですね。
あちら側の住民方の方が今回の放射能汚染コンクリートについて真剣に大京、オリックスさんに伝えたのでは?

向こうはもう内覧会している段階ですよ。

ちなみに、うちは測らなくてもいいです。

152さん

あちらの物件は３月半ば引き渡しで、今内覧会中みたいです。
情報によると2月末までにすべての部屋を測定してお知らせするみたいですよ。

こーゆう状況ですから、やはり小さいお子さんがいる家庭などでは安心の為にも計っていただきたいですよね。

何かの要因によって突発的に高い数値が出てる場所がないとも言い切れませんから。

自分の目で確かめたらどう？貸し出ししてるでしよ

自分で計っても、計り方でかわるといわれてききいってもらえないですよ。
はやく大京は売りたいんでしょうから。

営業と話しましたが、千葉のサンクタムとこの物件だけは、ちゃんと計測する方向で決定らしいです。

その方向で、方法やタイミングなどを、オリックス交えて調整中との事でした〜

サンクタス千葉ニュータウン中央のほうが仕様面で上回る気がします。スロップシンクやトイレ、バスルーム床タイル、広いバルコニー、共用施設等など。こっちは「ザ・ライオンズ」なのに。。

今更なぜ比べる必要が？
160がライオンズを選択した理由は？
契約者で無ければ、スレ違いですよ

そもそも立地考えると比較するほうがおかしいでしょうね。
東京駅行くのに時間も運賃も倍します。
千葉駅で比較してもトントンだし…
それとも単純に設備が下回ったことに腹が立ったのかんｓ？

160です。契約者です。
サンクタス千葉の話がここで出ていたので物件HP見てみたら同じオリ、大京物件で思いのほか設備仕様がよかったので「ザ」じゃなくてもそんなことあるんだなと思ったまでです。。
掲示板のほうには染量のことも色々書いてあり参考になりました。
今更どうにもできないので屋内基準を上回る可能性あったら困ってしまいますが。。。

あちらも銀座や新橋辺りに40分位でいけるようで、私は両物件見に行きました。

確かに仕様はあちらのほうが色々と上だと思います。でも三郷中央であの仕様にしたら、値段が跳ね上がってしまって買えなくなってしまうので仕方ないかなぁ。
個人的にはどちらも良いところだと思いました。

私も少し関心ありましたが、車で色々と出かけるのが好きなので、高速道路へのアクセスや高速道路自体の各方面への接続を考えると三郷中央になりましたね。

何はともあれ、早く測定のお知らせがくると良いですね。

知りたい。

私も。

もっと情報公開した方がいい。

＞169さん
何をどのように情報開示したほうが良いのですか？
あとあなたの欲する情報について営業の方なりに開示を求めたんですか？

170さん
相手にしないほうがいいですよ
同じ時間帯に、いろんなスレに一行書き込んでいく輩がおりますので

質問じゃなくて、詰問するのやめません？

社会的常識を疑われますよ。
部下や子供にならまだしも、仮にもここは
来年度からご近所さんになる人たちの意見交換の場ですよ。

＞171さん
170です。
そうですね。スルーすべきレスでした。
そもそも「マンション住民」ってのもあきらかに他のスレを渡り歩いている証拠ですね。

三郷中央到着
工事中のライオンズの明かりが見えました。
よる遅くまでお疲れ様です。

ところでTXに乗ってて気がつきましたが、A棟4階って南流山方面からの電車だと減速することもあって丸見えですね。
濃いめのレースのカーテンが必須ですね。
Ｂ棟4階は駅ホームの窓を開けると会話が出来そうです。
「忘れ物したから改札まで持ってきて」とか^^

軽い物なら窓からほいっと投げて渡したりできそうですか？？（笑）

Ｂ棟はまだ足場が残ってたのでハッキリ判りませんが、A棟と比べＢ棟は駅から少しスペースがある印象ですが、キャッチボールなら届く距離かと。
モチロン迷惑なので出来ませんが(笑)

ちなみに三郷中央駅のホームは側面および上部は壁なので、駅の窓からしか外が見えませんから、ホームに立ってる人々から見られる印象は無いと思います。
Ｂ棟4階の方で気になる方は、ホームの窓に目張りしてもらえるよう、TXに要望されたほうが良いかもしれませんね。

早く入居したいよ。

同じく、早く入居したいです。
最近、三郷中央に行ってないですが、あと何戸ぐらいで完売なのでしょうね。

昨日インテリアフェアに行ってきました。
最後まで悩んでいるのがカーテンとエアコンです。
どちらも量販店で買ったほうが安いと思うのですが、エアコンは工事、仕上がりの問題、カーテンは子窓も含めてぴったりと作ってもらえるのでやっぱりおすすめなのかなと思っています。みなさんはどうですか？

179さん
昨日インテリアフェアだったんですね。
ＭＲに結構車が停まってたので、気にはなってました。
ちなみに179さんはどちらの棟の何階あたりでしょうか？
ちなみに自分はＣ棟の中階層ですが、春以降だと言われました。
質問の回答で無くてすいません。

＞180さん
私はB棟11階なので、Ⅰ街区のなかではおそらく遅いほうなんじゃないでしょうか。
4時からでしたが結局いろいろ聞いて7時くらいになりました。　笑

突然ですが以前に掲示板で話題になったフィットネスルームの開放時間の延長の可能性について独自で調べてみましたので、その内容を報告させて頂きます。ちょっと長文ですが失礼致します。
まず現在設定されている開放時間はコンシェルジュの業務時間に合わせて設定されています。そのため、コンシェルジュがいない間にも入退出管理が出来るシステムになっていればこの問題がクリアー出来ると考え、まずは現在フィットネスルームに設定されているセキュリティーシステムがどのようになっているか確認してみました。
現在は㈱フルタイムシステムのF-icsにて管理していることが判りました。これはエントランスやエレベーターに使われているシステムと同じで、簡単にいうとただの電子キーです。入退出が管理出来るようなシステムにはなっておりません。
では新たにフィットネスルームに入退出が管理出来るようなシステムを導入する場合はどの程度費用が必要か調査してみました。これには某セキュリティー会社S社に問い合わせてみました。金額としてはセキュリティーのイニシャルコスト（機器代、設置費等）が約150万円で、あとは利用者数に応じてカードキーが840円／枚必要となります。なおランニングコストは発生しないとのことです（もちろん設備補修費程度は発生すると思われますが）。
この費用なら入居全戸に分割費用負担してもらえればカードキー込みで5,000円／戸程度で対応出来、希望者だけで対応するにしても100戸で16,000円／戸程度ですので結構現実的かと個人的には考えてます。またこのシステムならフィットネスルームの24時間開放も可能かと思われます。
このセキュリティーシステムはマンション建設中と完成後に設置するのでは費用面では変わらないようで、変わるのはせいぜい意匠面（見た目とか）だけのようなので、焦って先走ったことをせずに、マンション完成後に管理組合総会などで提案してみたいと考えてます。フィットネスルームの開放時間の延長をご希望される方は宜しければご賛同頂ければ幸いです。

182さん
調べて頂きましてありがとうございます。
ただ私も個人的にはジムの延長には大賛成ですが、恐らくそのイニシャルコストでは、理事会での決定を得られるだけの賛成票を獲得するには厳しいかと思われます。
理由としては、恐らくジムの延長を別途、金額を払ってまで望む方が100戸（4戸に１戸）はいないと予想するのと、やはりランニングコストが今後に渡り不透明感があるシステム変更に対して反対派の方が過半数近くはいるのではないかと。

以前確認した所、ジムの鍵（セキュリティ）の管理は、規約変更によって住民が代行する事は比較的簡単に出来るそうです。
なので仮に延長を強く希望する家庭が50戸程度いるならば、持ち回り制（年間一週間程度）の鍵管理の方がすんなり決まるのではないかと考えていますがいかがでしょうか?

インテリアフェアの話題ですみません。インテリアフェアのものは大体高価ですよね。うちは削れるところはカーテンかな、と思ってます。近くにおしゃれで安いイケアもありますし。

先日ニュースで報道された長周期振動による被害を抑えるために、超高層ビル（60m以上のマンションも含む）新しい規制が制定される予定との事です。既存のタワーもその規制を目指すことが求められるようですね。
元々この規制は想定されていたみたいですが、今回の震災を受けこの規制値が従来よりも高くなったとの事なので、このマンションがそれを守れるのかちょっと不安ですね。。

>183さん
182です。鍵の持ち回りは考えてませんでした。それも１つの方法ですね。
ちなみに私の提案したセキュリティーシステムがランニングコストが殆どかからないというのもある程度確証があるとは考えてます。この件はS社のライオンズ三郷中央担当の方に確認を取った内容なので、ライオンズ三郷中央の現設定を理解した上の試算です。
いずれの形にせよ、住民の方の理解が得られて、フィットネスルームの時間延長が叶えば良いですね。

181さん
ご返答ありがとうございます
そろそろＣ棟も始まる頃ですかね

確かにインテリアフェアは高いという話は聞きます
我が家は懐事情もありますが、エアコンは秋のモデルチェンジで安く買えるまで付けない予定です

インテリアフェアではミラーやフック等のちょっとしたモノを検討するつもりです
(とは言え、安くは無いと思いますが(汗))
これらは先日のフェアにありましたでしょうか？


182さん
私もジムを利用したい一人です
いつでも気軽に使える形になればうれしいと思っています

教えてください。　この物件の固定資産税はおいくらですか？
営業に聞き忘れてしまいまして。。。。

＞187さん
ウチもフックとウォールミラーは検討中です。
フックはそれ程高くないので、デザインの統一感を考えて頼もうかと思ってます。
ミラーは自分で玄関収納の壁にでも取り付けようかと考えてます。
出来れば設置個所も含めて実物見てから取り付けたいですしね。

ジム利用時間延長、私も賛成します。仕事帰りに使えた方が良いですから。

しかし、それだけの初期費用を分担するとは言え、各家庭で負担するかというと、反対の方が多い気がします。賛成する方々だけで負担というのは平等に見えて実は賛成派が損をするということにもなりかねない気がします。反対派によるフリーライドの問題が出てきますので。現実的には鍵当番の持ち回りが無難と思います。

アイデアとして提案するのは良いと思います。賛成派が多くなる可能性もあるわけですから。建設的に解決策が出ると良いですね。

＞190さん
182です。
私案ですが、反対派のフリーライドの抑制は簡単な案となってはいます。
この案はコンシェルジュ不在時には専用のセキュリティーカードを持つ必要がありますので、費用負担されない方には当然ながらカードは発行されませんので利用出来ません。
まあカードキーを持ってる知り合いに頼んで利用するなどという非常識な方までは対応出来ませんが…

191さん。
そのシステムについて質問なのですが、管理人の方がいる時間帯のセキュリティーはどんな形になるのですか、現状なら確か鍵管理なので出入りは自由度は高いかなと思いますが、そのシステムにした場合に出入りが例えばカードが必要等、面倒になったりしないのでしょうか?
後は、反対派の方が途中で考えを変えて夜間もやりたい場合、また賃貸の方や、途中入居者の場合は、ランニングコスト（カード作成料）は問題ないにしても、イニシャルコストの費用分担については難しい問題のように感じます。
入居して何年も経過しているなら別ですが、入居間もなくで、管理規約上に関連する有料での変更は、住民の多数（3分の2でしたっけ?）の賛成がないと変更が出来ないかと思われます。
この規模のマンションだと恐らく世帯によって年収も大分ばらつきはあると思いますし、やはりなるべくなら無料の方向の方が実現しやすいのではないかと思います

>182さん
190です。
192さんのおっしゃるとおり、初期費用を負担されなかった反対派の方々が後から利用したいと思ったとき、かなり融通の利かない仕組みになってしまいそうです。それこそかなり揉めそうな気が・・・。

自分が管理組合のメンバーになる可能性は誰にもあるわけで、いろいろと考えていかなくてはいけませんね！

＞192さん
191です。
ご懸念されてる点は問題ないかと思われます。
まずコンシェルジュ在籍時の対応ですが、Ｓ社のシステムを時間指定で解除して従来設定しているF-icsで管理すれば良いのです。
逆にコンシェルジュ不在時はF-icsを解除してＳ社のシステムを作動させればカードキー保有者のみが入退出出来るようになります。
これなら費用負担される方は24時間利用可能になり、負担されない方は従来通りの利用が可能になります。

あと後から加入される件はＳ社に対して発生する支払いはカードキー発行費用840円／枚のみです。
ただそれでは先に費用負担してくれた方が損をする形になってしまいますので、初回加入者と同額の負担を求め、余剰金はセキュリティーシステムの不慮の破損などの補修積立金にするなり、加入者に分割配分するなりすれば宜しいかと思います。

194です。
そう言えば書き忘れましたが、まあまだ入居まで半年以上あるので、もう少し色々と草案を練り続ける必要があるかと思いますし、まずは入居後に状況を見てみる必要があると思いますので、いきなり入居前に声を上げるつもりはありません。
もしかしたら既設のF-icsがもっと良いものに変わる可能性も無いわけでは無いでしょうし。

194さん。
遅くなりまして申し訳ありません。192です。

なる程。確かにその方法であればカード式の運用も実現出来るかも知れませんね。
丁寧に教えて頂きありがとうございます！
不安材料としては、費用分担に賛成の方がどの位集まるのか不明な事と、出す金額の差によって本来なら平等であるべきジム利用という無料（厳密には勿論違いますが）の共有サービスに差が出てしまう事がありますが。。。
やはり色々な考えを持った方がいますからね。

ただ平等なサービスを求めるにしても、同じ金額を払って使用出来ない、し辛い方がもし多数いれば、問題かと思いますし。
ジムの延長、自分としては早期に求めていきたい事項なので色々と調べていきたいと思います。

そういえばC練二階は保育園で決まりなんですかね？

194さんでは無いですが確かにC棟の2F気になりますよね？1Fはクリニックモールで通知来てますが2Fはふれられてないんですよね？個人的には、保育園と子育て支援施設の話を聞いているのですが、確定通知が無いっていう箏は不都合が生じているか、埋まっていない貸床があるっていう箏でしょうか？何か新情報ご存知の方いらしゃいますか？

私は２階は保育園、１階は薬局が借りて、更にどこかに貸す予定があると営業の方から聞きました。
薬局とクリニックになってしまうのでしょう。飲食はないと聞いてますし。
案内って来ましたっけ？すみません、いつ頃に届いたか教えていただけますか？
探したいと思います。
子育て支援の施設とは聞いてなかった記憶が…
まぁ、いづれにせよ、飲食店でないのは確かですね。

198さん。定期的に来る工事進捗報告についている表紙の様なシートに書いてありました。確か前々回だったかなと思います。年末でしたでしょうか？

＞198さん
案内は前回の建築レポートに同封して届きましたよ。
ただしクリニックモールについてのみで、保育所は記載されてませんでしたが。
子育て支援施設についてはだいぶ以前（それこそA棟の抽選をしてる頃から）決まっていて、カタログか何かにも記載があったかとおもいます。
流山おおたかの森のように子育て支援施設で子供を集合・一時預かりしてくれて、その後各保育所にバスで子供を連れていってくれるサービスをしてくれると良いですね。