パークタワー東雲ってどうですか？

贔屓目なしで客観的に分析しても近くでやってる52階建てより全然良いね。あとは東雲をどう考えるかだけだわ。豊洲なら即決してたけど…

豊洲なら住友価格以上で買ったのに…

豊洲も埋立地で一緒。まあ東雲は60m以上の軟弱地盤。しかもありえない免震。直下地震は縦揺れが激しいから躯体の強度を落とした免震に激しいインパクトを与えることを誰も黙っている。
免震の信頼性は確立されていない事を理解した方がよい。
ゴムの寿命が60年、オーストラリアで100年大丈夫と証明されているとか言うが、所詮天然ゴム。加工しようがしれてるよ。自転車タイヤの虫ゴムの寿命を知らない人も少ないのでは？一緒だよ。
と知り合いの知識を持っている人が言っていた。
なるほどな、ボロボロに劣化したゴムはいざという時に役に立つのだろうか。
交換はジャッジで持ち上げて簡単にできるよ、って言ってる方がいたけど、その時に巨大地震に襲われたら…。有り得ない事があるのがこの世の中。

ここはタワマンだけど眺望がたいした事なさそうだな。
西側なんて真横の大きい運送会社の場所に、いずれタワマン建ちそうだもの。
東側はWコンと都民タワーあって開放感ないし。
犬好きなら楽しめそうな位かな・・・

よくあるよね。免震と耐震の違いを比較説明したgif画像。あれってよく見れば耐震は杭自体が横揺れ激しくて、何故か不思議な事に免震だと杭自体がほとんど横揺れしていない…
ほんと不思議だよねぇ。
側方流動したら免震なんて揺れを激しくする以外なにものでもないのにね。

>>803
素人さんが書き込むとこうなるのね。日本のゴム技術舐めたらあかんぜ〜(笑)

っていうか、この前の大地震で橋の免震装置のゴムが切れちゃったらしくて、早期に原因解析と検証するって問題になってたけど。免震ゴムは少しでもひびなど損傷したら交換だよ。その上で支えてるんだから。

橋は知らんけどマンションのゴム交換って話は聞かないけど
この前の地震でどれほどのマンションが交換を迫られたのでしょうかね？

>>807
免震を必死に否定してますけど…虚しくないですか…

まあ建設屋ならよく知っていると思いますが、デベも建設会社も経済性はきっちり追求してるんですわ。
免震だとコストかかるから建物の強度をガツンと落としてるんだよな。
梁がなくてすっきりとか柱がスリムで目立たないとかいいこと言うけど、裏返せば弱々しい躯体なんだって事。トータルコストで考えれば超高層マンションでは免震のほうが安上がりって事だよ。
建設屋ならわかるよね。コンクリ自体の強度とコストの関係…

ぶっちゃけ近隣の免震新築タワマンも特別人気ないしな。晴海の免震も。
免震が悪いってわけじゃなく、検討する１部にしかなってないよね。
スーパーゼネコン施工なら日本の技術は高いから問題ないだろうし。
免震なら大丈夫で耐震だと倒れちゃうとか思ってる人はさすがにいないだろうから・・・

免震の否定ではなく、盲目的に免震が一番優秀と信じたい人への警鐘。

免震だから地下階も無いね。

まぁ構造的に免震の方が躯体にダメージ受けないのだからそれなら別に問題ないんじゃない
耐震がいいか免震がいいかはは好みの問題なので別に否定する気もないけれど
免震が甚大な被害受けたって報告も先の震災では報告聞かないですしね
しかもここは長周期にも対応してみたいだし

制震も耐震も甚大な被害受けたって報告ないし
結局、直下型の大震災の場合は何がいいかはわからんという事でしょ。

揺れまくる耐震より揺れない免震のほうがいいね
まあ好みの問題だけど

好みの問題かなぁ。
日常によくある地震にはいいかもね。
でも免震は命にかかわるような大震災時には信用できない。

免震も万全じゃないらしいですね。

免震建物、3割で不具合!?
http://allabout.co.jp/gm/gc/389917/

この話聞いたらちょっと怖くなります。
安心と思っていた免震が何かの原因で想定どおり作動しなかったらと考えると耐震でがっちりしていたほうが実績と証明があって安全かなと思いますが、いかがでしょうか。

耐震タワーが信頼出来るかと言われればそれも疑問ですが
まぁ免震が嫌な人は耐震にすればいいだけの話だよね
私は揺れない免震に傾いていますが、信用できないならそれなりの
情報など教えて頂けると参考になりますね

必死に貼りついてますけどその記事にはおちがあります
業界関係者は皆さん口を揃えてやはり免震の凄さに安堵してましたよ(笑)

それは免震のコンセプトであって、まだまだ進化途上の技術だからねぇ。
それに、湾岸で重要なのは、杭工法の基礎部分の施工。どの方式だろうが、
その基礎の上に「のっかってる」だけだからね。

耐震の50階建ても十分怖いよね。上層階はどんだけ揺れることやら・・

上層階ほど揺れるわけではないけど、揺れるだろうね。
しっかりと家具の固定は必要。
免震なので家具の固定は必要ありませんと宣言するマンションが
もしあればスゴイと思う。

ここは土壌の基礎工事している時に周りの歩道がその影響でぐにゃぐにゃ波うったり穴が空いたりで大変だったんだから。地盤は相当ゆるゆるだわさ。
側方流動で杭傾けば、免震なんてなんの意味があるのだろう。

建設屋の検討者が絶賛してるみたいだが、考えてみ、普通埋立地で東京埋没谷中央のここの地盤どんだけ深くてゆるいんだ。豆腐に爪楊枝たくさん刺してなんの効果があるんだろう。
そういうイメージしか残念ながら持てないな。

そんな地盤なら周囲のマンションも皆倒壊するから大丈夫よ

露骨にプラウドと比較対象してるけど、あっちはここがもう少しで建つ事がわかってるのに５００戸も完売させてるのが現実。この辺の５、６０００万のファミリー層の需要をかなり先に食っちゃた感が強いよね。もっと安いのは回りにたくさんあるんだし。

プラウドの関係者が他所の物件スレでやっきなってネガってますからね
あちらが焦ってる証拠ではないですかね

爪楊枝さしてるのはこの辺のマンションどこも一緒でしょう。
今度は湾岸ネガですかね。

湾岸埋立地なんてそれだけでイメージ悪いさ。べた基礎で岩盤に乗ってるMSとはわけが違うね。免震は直接基礎の幅広低層MSに有効なんだよ。

考え方の思考が古いですね。いつの時代の話でしょうか・・

それより縦揺れ激しい地震で立体駐車場が壊れ落ちたら恐ろしいな。
ガソリン燃料抱いているからまさかの大爆発とか起きないといいが…

ドッグランひろすぎ
真面目に検討しようっと
でも毛が抜けてお隣さんに飛んだら更に恨まれそうでコワイな

　ＤＭが来たのですが、Ｗコンお見合い向きで
60㎡で坪単価180以下～！！
晴海通り側だと68㎡で坪単価190以下～。
他のマンションの営業から聞いた価格より２割くらい安いので
ビックリしました。

ほら前に書いた通りプラウド東雲より安かったでしょう？

経済性を追求したのでしょう。

安いですね。プラウドが焦るわけだ

プラウドなどの他のマンションが、この辺を検討する客たちを、
持っていった後ですからね。そりゃ安くしなきゃ売れないでしょう。

やっぱり免震は安いね。

なら、晴海はもっと安くなってもいいはずだが。

犬好き、タバコ好き、立体駐車場可、の人達に限定しないで、
安いブランドデべマンションが欲しい人達、も買いそうだね。

耐震タワー涙目状態

久しぶりの祭マンションかな。

格が違いましたね。

本当ですか～

信じられん...

ついに真打ち登場！
湾岸の価格破壊！
豊洲周辺で最安値！
辰巳・枝川・塩浜・潮見より安いタワー。

皆さん！

この情報は、思いっきり嘘です。

こういう嘘は、やめて欲しいですね。
人格疑います。

嘘なの？
信じてしまった…

2LDK 2,980万〜、3LDK 3,830万〜、4LDK 4,980万
向きにもよるけど、かなり安いよ。

待っててよかった！

激安で出すのですか？

まつり開始！

嘘or本当　どっちですか？

どなたか、証拠のDM写真をUP願います。

平均坪単価はプラウドよりやや低いくらいか？

レックスの住民スレに詳しく書かれていた。
ってことは本当か？

DMの価格部分の写真あげてみた
ちょっと濡れてしまって見にくいかもしれんが……

間取りのサンプルも載っている
ワイドスパンがほとんどだが、間取りは個人的には微妙と感じるものが多い

2,980万(55.37㎡　坪177万)～7,480万(90.35㎡　坪273万)　

どうなの？　安いの？

表記の値段が出ている間取りサンプルは、東向き（北東角）と西向き（北西角）のみ。

東向きはＷコンとお見合い、西向きは晴海通りに直面。
安いのにはそれなりに理由はあるね。

ただ、それにしても予想以上に安くて驚いた。
DMまじまじと読んでしまったし、宣伝広告効果は抜群といえるね。

>表記の値段が出ている間取りサンプルは、東向き（北東角）と西向き（北西角）のみ。

ごめん、正確には

東向き中住戸３、西向き中住戸１、北西角１、北東角１

のサンプルが載ってた。

坪２４０位だね。２９８０万～とかは中でも条件が悪い釣り部屋だろうから。
DM見てみるとお見合いや眺望悪い向きの価格は出してるが、南向きなどの価格が高くなりそうな間取りは紹介されてないから、価格は野村プラウドと同程度かな。
価格は抑え目にして、共有施設が多いし巨大立体タワーパーキングだから管理費は３００円／平米～位するのかもね。

耐震タワーの購入者がテンパって今後嫌がらせの書き込みが横行するんだろうね

それだけ晴海通りと沿いとキャナルコート外なのが安い理由って事なのかな。

低層階だけみてもプラウドより全然安いね。
さすが後出しジャンケン

安いねー。

やっぱり高層になると免震って安いんだね。晴海も仕様設備良くても坪２８０位だし。

免振装置に費用はかかっても、上物のコストは、耐震より低く抑えられるので、住戸数が多くなれば、相対的に安くなるということですね。

◆パークタワー東雲
　　辰巳駅：10分　免震+制震ダンパー　豊富な共有施設　晴海通り沿い　キャナルコート外　2015年4月入居

◆プラウドタワー東雲　
　豊洲駅：11分　耐震+バンドルチューブ　絞った共有施設　大通りから１つ入る　キャナルコート内　2014年4月入居

近くできるタワーマンションですが、構造、立地と共有施設は、対照的。
　

耐震タワー契約者ですが、こんなに安いなら条件悪い部屋を賃貸用に買っても面白いですね。
同じエリアなので、これを機にキャナルコートエリアの分譲絶好調となって欲しいです。

というかキャナルコートの値崩れ必至ですね。

ここと野村の分譲価格が、今の東雲の新築相場、なんだってことですね。
割安とかではなく。

豊洲の三井もまだ開発の初期段階とはいえ、かなり安かった。ただ単にその後の豊洲のタワー数棟とか有明のオリンピック期待で販売したタワマンが割高だったって事なのかな。竣工しても売れ残りが多いのが物語ってるね。

今は株式相場もそうだけど安い時期だからね。
日経平均が5000円とかになるんだったらまだ安いとは言えないけどね。逆に15000円に向かうならリーマン前の好景気みたいに不動産価格も上がるんでしょう。

そのうちＷコンの頃の価格に戻る日が来そうだな。

っていうより、このマンションの後に
東雲を再開発して新築マンションを売ろうとするデべが
なかなか出てこないかも。

↑それはどうしてですか？

分譲価格を安くしないと売れないから。

↑そんなことはないんじゃない？マーケットと立地とデべ力次第かと。

だといいですね。

ここは、キャナルコート外です。　
キャナルコートの色んな規制を受けていません。　

でも容積率600％のメリットを最大限に活用してるね。

キャナルコートはペット不可の賃貸メイン故に
S字はペットを歩かせられないなど愛犬家には
お勧めできない街でした。
しかしこのドッグラン付マンションで湾岸地域
ナンバーわんのマンションになりました。
しかも値段が安いときてる。
豊洲マイナス2000万はインパクト大です。

いい車買えちゃうね。

今までもこれからも色々とネガ要素書かれるかもしれないけど
正直全てが霞むほど価格にインパクトがありますね
久々にお祭りかもね

液状化も霞んじゃうよね〜

キャナルコートの制約が無いから
晴海通りに近接物件もあり。
低層大通り近接物件は客寄せパンダ。
眺望のいい南と西の高層物件は高額販売。
簡単に言うならそんな戦略でしょう。

価格はまだ個別に発表してからじゃないとわかりません。

南向き高層は坪250と予想。

キャナルコートのような再開発
の物件では有り得ないひどい
位置の物件もあるから
再安価格で大騒ぎするのは早計。
全体を見て判断だね。

同じ東雲のマンションはともかく辰已の物件より安いからね

辰已の物件の関係者さんは大変ね

野村より安いとはｯ!!
わけありなのかな？
訴えられてケチついちゃったからかな？
wコンからの移り組がいたりして！

どちらにしろ、パークタワー豊洲
が霞んでしまった。
まだ１期を締め切ってはいないのに。

坪２００万切るなら投資用にもいいかも！

駅遠だからやめときな。

りんかい線東雲駅から７分
メトロ辰巳駅から１０分

駅遠マンションは一般的に、駅徒歩１１分以上の物件の事。

二桁はダメ。

投資するなら駅3分以内。

ヤフーの新築・中古検索で探すとき駅徒歩条件が、５分以内１０分以内で切られるから、
１０分でOKよ。

ダメだよ二桁は。
心理つかなきゃ。
10分も表示するから
他の一桁が映える訳。

東雲駅からは７分だから、どーでもよし。

東雲駅で検索なんかせん。

区で検索が駅検索の上だから、どーでもよし。

みんな住むつもりないみたいだね〜

再開発されないかなー

どこを再開発して欲しいの？

東雲、有明、辰巳、資産価値が上がるよ

立派な天然ガス火力発電所が湾岸に計画されてるからなあ。

激安はパンダ部屋だが、全体的にも@240ぐらいなの？
土地は野村より高かったはずだし、利ざやをそんなに削る訳ないから、やっぱり建設コストが安いのか。
まあ東雲検討者には朗報だね。

野村もガンバレよ。

まぁ周知の通り建設コストが安いんでしょ。
かといって免震が悪いわけじゃないから消費者にとってはありがたい話だね
良い物を安すれば売れるよね。
耐震がいいか免震がいいかは好き好きだけど
個人的には高層でも揺れが少ない免震がいいと思う
耐震の高層は怖くてちょっと・・

いや、液状化の心配なんてどうでもいい。この安さなら納得。免震でも耐震でも安心価格。

まあ、免震で納得できるなら、それでいいんじゅない。

全戸タワーパーキングと全戸平置き駐車場の違いは
もはやそんな感覚で語れない格差を将来生むと思うが。

格差という意味がわかりにくいが、30年後、クルマを抱えている世帯の比率は、都心近傍では今の半分ぐらいになるんじゃないか。だいたい機械式じゃプラグイン・ハイブリッドに充電するにも設備改良が必要。駐車場余りまくりでお荷物になるのは必至っぽい。

そのお荷物がマンション本体と
一体化して免震装置の上に
乗っかってるわけだ。
数年住んで売るマンションとして
考えるならいいんじゃない。

駐車場なんてたいした問題じゃないしな。
それよりも耐震タワーじたいが怖いから無理。
価格的にもこっちの方が全然いいね

免震の上なら駐車場も倒壊の危険性は小さいね。
ちょっと安心

免震でこの価格。どこのコスト削ったんだろう。

全戸タワーパーキングなのかよ　やられたな


　

まあネガは駐車場を重点的に狙ってくるんだろうね

レックスと価格は同等とみたが、駅近・内廊下・ダイレクトウインドウのレックスにはかなわず

キャナルコート側に半開のドッグラン、
１Ｆのシガーバー
もあるよ。

安いけどやっぱり600戸近くを売り切るのは大変だろうね。

所詮東雲

安いとはいえこの数を瞬間蒸発したら景気上向きと思うべきだな。

今まで瞬間蒸発と言えるのはWコンしか
ないからね。
さて、どうなる。

キャナルコートじゃないよ…

配慮して箱が低くはなったが、容積率は目一杯使ってるんだってさ。

いうほど安くないと思うけど。豊洲ツインの中古とか、坪２２０で売り出されていたからね。結局、いくらで売れたのやら…。

この辺りは、坪２００位が丁度いいのでは？

晴海の物件と安全面でま見劣りしなくてこの価格！
駅遠も一緒だし。む〜ん

りんかい線駅から7分だが。

まだ購入者もいないのに、たかが客寄せパンダ部屋の価格が○○○○万～と発表されただけなのに激安と買い煽るのはなぜ・・・
あと何ヶ月かして蓋を開けてみれば、まあ少し安いか妥当レベルの価格でしょうから。

最高値の部屋の予定価格まで発表されているよ。

９０．３５平米で７４８０万円　坪単価２７４万　普通の価格ですね。

ツインは中古で坪223～451の実績なので、やはり部屋によります。
好条件の部屋でリーズナブルなところをおさえることが基本ですね。

字間違えた、すいません。

皆さん認識のうえかと思いますがこの物件は住宅ローン減税が適用されませんよ

減税分加味すれば野村とイーブンか、負けるかかと

ローン減税は延長されるかも、
って別なスレに書かれていました。

>>948
26年以降のローン減税の延長有無は今後決まる税制改正事項だろ

ど素人の知ったかぶりは恥ずかしいよ

現行制度は終了
延長は未定

延長されないリスクをしっかり捉えた方が良いですよ

安さで、全て我慢できる。

セレブのフリをしなくて済むから気楽だ。　

１つのＭＲで両方扱えるから。

周りとの揉め事で階数減らしたから坪単価高くなると思っていたのだけど…

↓だとさ。
>711

購入者の中心が地方出身者にシフトするんだから、
まあ今さらネガったところで無駄な努力でしょうね。

なんかネガの書き込み中身が薄くて何も感じない・・

近隣の物件の関係者もネガりに来てるでしょうしその場合は湾岸ネガも出来ないから
どうしても中身スカスカになるね

ホントに三井営業さんがいるなら、
まだ販売が先のココよりも今日締切りの豊洲に必死になってるハズでしょ。
豊洲スレ、ノンビリし過ぎ。

三井東雲でググると必ず近隣住民との揉め事の話がでてくるからなぁ。
読んで見ると思いっきりテンション下がってしまいます。
免震というのはメリットなんだけどね。

免震装置があるから地下階が無い。

スレッド2の準備ができました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247447/

あの駅前はどうにかならないのだろうか。
雰囲気暗すぎて怖い、近いうちに整備されないの？

整備はされてるでしょ。
ネコのオブジェまである。

商業施設がなんにも無いのは確か。

ネガが多いのは当然でしょう・・・。ここは買いではないよ。

この辺にしては価格を落としてきたけどデメリットが多すぎる。

プラウドもあまりよくは無いけど
これよりはマシ。

一言だけ言えるならここの業者は書き込まない。たぶんｗ

>>998　　本物は段取りで忙しそう宣伝より中身でｗ