ライオンズ三鷹台　欅テラスってどうですか？

>>27

その方法であの渋滞箇所は回避できるけどその先がやっぱり混んでるでしょ。

東八は都心方面に行こうとすると、久我山病院あたりから道が狭くなって
日中はいつでも渋滞してるし、
吉祥寺方面は井の頭通りとの交差部分が大渋滞だし。

基本的に三鷹って道路事情が良くないんだよね。
交通量のわりに道が狭い。

車を頻繁に使うのであれば、調布寄りか練馬寄りの物件を選んだほうがいいかもね。
調布なら甲州街道と中央道が使えるし、練馬なら青梅街道が使える。

やっぱり、ここは立地が微妙だな～と思う。

都内
久我山病院裏の団地を抜けて高井戸出口の交差点手前の信号か環八手前の甲州

井の頭通り
人見街道久我山駅方面セブン越えた次の信号左折し道なり

どちらも朝夕のパターン
近所に住んでないけど常識でしょ

甲州街道やら青梅街道が良いと言うが、名だたる国道は朝夕は渋滞が当たり前
渋滞が嫌なら裏道覚えましょう
車通勤のパターン

googleマップで地図検索してますが、お墓がどこにも見当たらないんです。
ホームページでの所在地は東京都三鷹市牟礼2-1086-2（地番）とありますが、
実際の住所は牟礼2-14あたりなのかな？
ロイホを探したら大盛寺別院の墓地がマンション敷地と同等の広さで
見えますが、ここなんですよね、きっと。

一般的な疑問ですが。

狭い道路に渋滞するより、区画整理されて16m幅の道路になった方が安全面が向上すると思うのですが、違うのですか？

それとも、今は車通りが少なく、拡張することで交通量が増えるような場所なのでしょうか？

公式ホームページでは三鷹台団地→三鷹までバス便の利用も勧められていますが、
道路が渋滞するのではあてになりませんね。
自転車を利用するにも、三鷹駅周辺の駐輪場は満杯でキャンセル待ち状態が
続いているんですよねー。

そうなるとこれまで以上の交通渋滞、排気ガス、交通事故が
心配になりますね。子持ちなので交通量が激しい道に面する場所は
抵抗があります。

話は横道にそれますが、ちょっと前にお寺カフェの話題が書き込みされていました。
ここのロイホってまさにお寺カフェ(レストラン？)状態なんじゃないでしょうか。
深夜にシフトしている従業員の方は怖くないのかな？

皆さんの書き込みを拝見するとプラスとなる材料が少ないように思えますが、
三鷹の森に近い、スーパー、学校、病院が近いことの外に
何かポジティブな情報はありませんでしょうか。
設備や内装に関しては、まだ情報が出揃っていないので手札が少ないですよね。

なんといっても環境でしょ。すんでいるヒトたちもすばらしいよ。それに価値を見出せないならやめたほうがってなるね

環境、今はそれなりだけど、計画道路あるからね。
誰もが納得できる立地ではないね、少なくとも。

この物件、竣工日から入居開始日まで４日間しか日にち設定していないけど、大丈夫・・・？普通１か月～１か月半位かけて最終チェックするよね？

>>49

ライオンズは、狛江・国立・京橋といろいろ問題起こしてますし
ちゃんとチェックしてほしいですよね。

それともそういうチェックを疎かにするデベということなんでしょうかね。。。

これだけ環境の悪さが目に見えるマンションなら、もしかしてすごく安い？
総戸数は46戸ですが、一気に全戸出すか期分け売りするかまだ決まっていないようですね。
プロジェクト発表会に参加した客の反応を見てから決めるのかな？
価格が安ければ一気売りでも即完売したりして。

外環(関越-東名間接続)は非常に効果高いよ。
環八は劇的に空きそうだね。
通気口とIC近くの住民だけが貧乏くじを引きますね。
ここはまさに貧乏くじ。

まぁ2020年開通目標といってもいつ開通するかは分かりませんけど。
昭和41年に都市計画決定とあるので、、、

すぐ近く（南）を走る東八道路は環八とドッキングの道路を建設中。
５３サンが仰るように、ここは排気ガスの吹き溜まりになる地域。

だいたい三鷹台とつけるのがおかしい。
ここは牟礼だろう。三鷹の外れの地域。
こんなところ売れるのか？？？　　安けりゃ売れるだろうけど、そこそこの安さじゃ売れないな。
多くのカキコがあるように環境も悪そうだし。

ここまで前評判酷い物件も珍しいですね。
大体デベの工作員が掲示板に現れたりするのですが、それも無い(笑)

私は大昔このあたりに住んでました。
バスは深夜便も本数があり、意外に便利です。
玉川上水沿いの散歩も気持ち良いです。
外観や間取りも書きこまれている程悪くない気が個人的にします。

が、外環道が痛すぎる。駅まで遠すぎる。三鷹台じゃない。
終了。

買えないネガが何と言おうと徒歩15分以内だから三鷹台徒歩圏内。まあ、10分超えるから駅近とは言わんが。

>買えないネガが何と言おうと徒歩15分以内だから三鷹台徒歩圏内。

いらっしゃい。
もうちょっと頑張ってね♪

15分以内だと名乗っていいの？15分の根拠は？
で、16分だとライオンズ牟礼なの？

私も以前、このあたりに住んでいましたが
ここに住むくらいなら、牟礼団地のあたりに住んだほうが
利便性は高いと思いますよ。

三鷹、吉祥寺へのバス便が豊富だし
ちょっと歩けば、調布、仙川、武蔵境へのバス便も使えるし。

吉祥寺駅までは歩くにはちょっと距離がありますが
井の頭公園の中を抜けていく感じになるので
思ったほど距離は感じませんでした。

幹線道路の予定もないので環境も良いです。

ここは駅徒歩圏ではありますが、三鷹台駅ですからね。
中央線に直接アクセスできる環境のほうが暮らしやすいと思います。

ライオンズ牟礼に拍手！！！
でもこの名前じゃ売れないよね。だから三鷹台。
それに団地名も三鷹台だものね。
ただ三鷹台って名乗るほどの場所ではないと思います。
３０００万台なら考えるかなぁ・・・でもほとんどは４５００万を中心にした価格帯、
中には６０００万台もあると聞きましたが。どうなんでしょう？
こんな高い物件、こんな場所でよく付けるね。
また新しく出来るなら様子見てみたら良いのでは。その位の物件だと思うけど。

つくづく、ネーミングって大切ですね。
牟礼では、この辺に昔から住んでいない限り読めない人も多そうですもんね。
サミットは営業時間短縮ですか・・・
深夜帯の売り上げが落ちていたんでしょうか。寂しい事ですね。

三鷹台はイメージいいですが、各駅停車駅だし、そこから遠いって…マンション立地としては、どうなんでしょう。その上、近くのスーパーは営業時間短縮…。生活しづらそうですね。

建物の雰囲気が結構好みなのですが、こういうシックなマンションって他にないですか？
知っている方がいたら教えてください。

以前にもどなたかが書かれていた気がしますが、
竣工が来年の6月11日で入居が6月15日とは、無理がありません？
内覧会、指摘箇所の手直しはいつ行うのでしょう。
だいたいどこも一ヶ月程度間を空けてますよね。

お墓に面する向きには窓がないとか？
さすがにベランダビューにはしないと思いますが、
深夜の帰宅は怖いかもしれませんねぇ。
ライオンズだから設備、仕様も良いだろうに、立地だけが残念。

竣工日と入居日は数日差は当たり前の事です。
竣工日・残金入金日・鍵渡日・入居日と連続的に並びます。
内覧会は竣工日より１～２ヶ月前です。要修繕箇所があれば修繕と確認を繰り返します。

お墓で思い出したのですが、最近仏教とかお寺って流行っているのでしょうか。
若いお坊さんがアイドル的存在だったりするようで、ブログもたくさんあって驚きました。
職場の近くにお寺カフェがあるという友人に案内してもらって行ってみたのですが、まさにお寺ビューでびっくりしました。
お弁当持参でお茶も出していただけるのですが、自分の先祖の墓ならまだしも縁もゆかりもない人のお墓と対面しながらランチタイムを過ごすのです。
慣れるとけっこう落ち着いて過ごしやすいのですけど。
お墓の概念も変わりつつあるのでしょうかね。

確かに稀に見るＸＸ物件

71さん
このようなタイトな日程、私は初めて目にしましたが、大京では一般的なスケジュールなんですね。
恐らく竣工の認識が他物件と異なるのだと思います。
大京→内覧、チェック全て完了して「竣工」
他デベ→建物が完成した時点で「竣工」

お寺カカフェなるものはありますが、流行ってなどいませんよ。
一部のマニアや子供連れが利用しているくらいですね。
また７３さんのようにお墓見ながらなんてカフェありません。
あるなら、どこなのか教えて欲しいです。
基本的には本堂、修行場などがあるところで、そこで庭を背景にした場での提供がほとんどです。
ここは荒れ果てた管理小屋的なものがある墓だけの場所です。
身内が必死に良く見せかけようとしているのかな。
でも、現実に最悪に近い場所であることには間違いないと思う。

全室お墓が見えるという眺望をポジティブに受け止めるのは難しいと思います。
（一応歴史のある墓地なのですが、京都や鎌倉のような味わいのあるものではありません。）

まぁ、堂々と墓地を潰してマンションが建つというのはなかなか無いと思いますので、
日照などはこの先も期待出来ますね。

この辺に住み慣れていて、このエリアで探しているというならば別ですが、
住んだことも無い人にとって、買うメリットを見いだすのは正直難しいと思います。

ＭＲオープンしたと思いますが、誰か行った方いらっしゃいますか？
行こうと思っていますが、駅から遠いとかお墓とかマイナスの事多そうなので迷っています。

お墓ビューかぁ～

営業時間は短縮されるようですが、サミットが近いのは利点なんですけどね。
銀行もりそな、みずほ、三菱東京UFJ、郵便局が徒歩10分圏内だし、
(そもそも子育て環境的にも難しいけど)、学校もそこそこ近くにある。
あとは計画道路とお墓？ここ、どのような価格帯になるか気になります！

近所なので、せっかくなんでモデルルーム行ってみました。
説明会は大入りって感じ。商談ルームがすべて埋まる感じではありました。
（あまり行ったことが無いので、それがどうなのかわかりません。）

価格は、まだざっくりな感じ数字のみ。
欅は3千万後半から5万前半、楓は4千万後半から6万前半という感じです。
（70平米で4.5～4.8千万かな？）

牟礼で６０００万！！？？
ありえないのでは。
この会社どれだけ暴利をむさぼるのでしょう。もっとも、売れればの話ですが。
欅と楓、楓って何故そんなに高いの？全体的に広いのかな。
まあこのエリアでは平米単価６５万前後でしょう。
それに大京が売っているのですからリスクもあるでしょう。

説明会は大入りですか。皆さん興味を持たれているんですね。
計画道路についての説明はあったのでしょうか。
価格は三鷹駅周辺ならともかく、この立地にしては割高ですね。。。
最終的に大幅値下げとなりそうですよね。

ずいぶんと高そうなマンションを作るんだなあと思いＨＰを見たのですが、設備の情報などがまだ未整備です。これではどの様な品質の建物なのかも分からないし、モデルルームも載っていませんでした。
もう説明会行われているようなのでモデルルームは出来ていると思うのですがずいぶんと怠慢の感じがします。
他の企業のＨＰではありえないのではないでしょうか。
こんな所にも企業の姿勢を伺うことが出来ます。
もっとも駅から遠そうだし計画道路やお墓などが話題になっているくらいに環境が悪そうなので
ここは買うつもりはありませんが企業の姿勢について考えさせられました。

価格が高いからと言って高級とは限りませんよ。
特に大京では。売らんかなの商法が当たり前の企業。
この物件だって環境が劣悪なんでしょう？それで高い値段設定ってありえない。
まあ売れないでしょうけどね。

現地説明会も人が数人しか集まらなかったらしいね。

大京は京町の建替えの負担もあるし、狛江、国立の建築確認不認可での修正もやってるし
財政的にかなり不安材料が多いよね。

そんななかでなんとか高く売りたいってハラなんだろうけど
見事に裏目に出ちゃってるね。

ええ～っ！！！！
京町だけでなく狛江、国立でも問題起こしていたんですね。
この会社に反省という言葉はあるのでしょうか。こんな事では自然淘汰されますよね。
ここだって分からない。問題が起きてからでは取り返しがつかないので購入は無理でしょう。
それでなくとも高いと話題になるくらいですから。
このような会社は１年間販売停止とかすればよいとおもいます。行政もしっかりして欲しい。

ここの周辺環境で取り上げられている店舗や施設が、
物件から1km以上離れてますね(汗)

しかし皆さんデベに対して辛らつですね。
プロジェクト発表会は今週末と23日にも開催されるようです。
大好評につき、追加開催だそうですよ。

財政的に厳しいと、買ったあとのアフターサービス(購入2年目までの不具合を売主負担で修理)
なんかにも影響出るかもしれませんね。
なんだかんだ理由をつけて直してくれないとか。

アフターはあまり表に出る部分ではないので、もともと業者も積極的でない面もありますし。

>>大好評につき、追加開催だそうですよ。

人が集まらないので仕切りなおしってことだったりして。。

大好評につき・・・・、というのは業界の決まり文句。
結局思ったほど人が集まらない時によく使う手です。
集まるほうが驚きの物件でしょ。

楓ハウスとここは距離的に近いんですか？
竣工・入居のスケジュールはどちらも同じのようですね。
床面積を見ると、欅テラスの方がコンパクトで単身～DINKSカップル向けの
低価格、楓はファミリータイプのように見受けられますね。

どちらもお墓ビュー。タイプ以前の問題。
ここも有名なデザイナーを雇って計画したなら、そのデザイナーの感覚を疑うね。
ＨＰからだけど、いまどき風じゃない外観。よく言えば重厚感だろうが重苦しい感じ。

みなさん厳しいご意見のようですが、そんなに悪くないという印象を持ったのは私だけでしょうか。ライオンズのマンションは他と違って個性がはっきりしているのでわかりやすいです。こちらで気に入ったのはＧ２タイプのプライベートパティオとバルコニーの広さです。お墓ビューでも景色を見るのではなく風と太陽を感じて空を見てくつろげれば十分な気がします。ガーデニングも楽しめそうでポイント高いです。外から家の中が見えにくいという面でも落ち着いて暮らせる感じがします。価格はかなり高いのでしょうから手が出ないとは思いますが。戸建のような庭は無理でもバルコニーがこれだけ充実しているのは嬉しい設計だと思います。

ライオンズのスレは立ち上がると物件をともかくけなす人が数人現れ、そのうちネタがなくなると大京叩きをはじめるパターンが多いですね。
でも、ここで何を書かれようが、結局物件が本当に良ければ早々に完売して、悪い場合は残ります。
掲示板見てる人はちゃんと賢く判断しています。このスレを１００近くまで行きながら、内容はほとんとお墓と道と駅遠の話ばかりで、構造・仕様・教育といった議論は少ないみたいですしね。
自分の目で見て良いと思うのであれば、気にすることはないですよ。

甘いな。風と太陽なんて天気の良い日だけ。お墓は３６５日毎日目の前。
しかも高額なんでしょ。高い買い物をするのは価値を見つけられないと無理。
ここの価値ってあるの？ないでしょう。

だれも住むには不適格な場所だから一時的に立ち寄るファミレスが立っている。
きっと格安で土地借りているんだろう。
売れるかは価格次第じゃないの。
５０００万とか書かれていたけど嘘でしょう。こんな高いお金使うなら他にもっとよい物件あるよ。
これから価格が下がった時に購入した土地の物件が結構出てくるから、あわてない事だね。

まぁ、そもそもなんであんなところにお墓があるの？って感じなんですよね・・・。
お墓ビューは市場価値でどれくらいマイナスなのでしょう？？

お墓ビューの資産価値、面白い。けれど難しい。
絶対にいやな人は資産価値ゼロと考えるだろうし、気にしない人でも少しは評価は下がると思うだろうね。
資産価値って税金と売却の時しかあまりその評価を意識しないけれど、少なくとも売却には不利でしょう。
多いと２，３割くらいは割り引かれるかもしれないね。
私はいやだと思うので辛めの評価かも知れません。
とにかく不安だったら手を出さないのが一番ですね。

お墓は、赤とんぼの作詞で有名な三木露風が埋葬されている墓地だそうですね。
こちらは市の指定文化財に指定されているそうです。
さすがに資産価値には影響ないと思いますけど…

このあたりに5年住んでいます。
住んでいる者からすると、こんなところ知らない人はまず選択肢にも入れないだろうなぁ・・・。
と正直思います。知らない人にとってはここは相当不便に映ると思います。

牟礼は、元々公団が点在したエリアなので駅からは遠いですが、スーパーが多く日々の買い物には不自由しません。この近辺にはスーパーが自転車５分圏に６件、ドラッグストアも3件あります。三鷹でそんなエリア無いです。

ここがいいというは別の話ですが、意外と便利なので、私は今牟礼で住まいを探し中です。

牟礼で住まいを探しているなら、今度公団が分譲マンションを牟礼団地に建てますよ。
きっと比較的安く売り出されるのではないでしょうか。
住民説明会も開かれる様ですのそう遠くはないと思います。
こちらは環境も良いのではないでしょうか。

公団の分譲マンションって興味ありますが、いつ頃販売されるのでしょうか。

牟礼のあたりは良いですね。

三鷹・吉祥寺へのバス便も多いし
吉祥寺通りまで出れば、調布、仙川、千歳烏山、武蔵境へもアクセスできるし。
吉祥寺へは徒歩でも可能ですね。

この物件からだとこれらへのアクセスは距離的に厳しいし、
なにより計画道路での環境悪化が避けられない立地。

牟礼なら計画道路からも奥まってるから、その心配もないですね。

確かに牟礼団地あたりだと計画道路から離れているので問題はないと思います。
公団の分譲物件のほうががライオンズの物件よりも良いと思います。
欅、楓、どちらも計画道路がすぐ脇を通る最悪の所。
それに話題のお墓ビュー。
好んで最悪なところに住みたくは無いです。
ここは見送り、というより始めから論外。

牟礼団地跡地は、長谷工・有楽土地で建てるらしいと聞きました。スペースも結構あるから、200邸くらいのマンションが立つのかな？道路整備が来年夏までなので、早くても再来年？

この立地でのプロジェクト、何でしょうねぇ。よほど土地が安かったのかな？
それなら価格に反映されても良いと思うけど、そうでもないんですよね。
ここよりも、公団が分譲を出すという107さんの情報に釘付けですよ(笑)
住環境が良く、価格も安いとなれば誰が見てもそちらに軍配が上がりますよね。

そんなに急がないなら牟礼団地内を待つのはお奨めかも。
急ぐならプラウド富士見が丘のほうが良いのでは？
富士見が丘は駅からも平地だし、環境はバツグンに良いと思う。ただ商業施設は周りに無いです。
作りも富士見が丘に軍配があがりそう。

１１２サン情報では安く土地仕入れたみたいですね。
だったら安くすれば、悪条件でもそこそこ売れるのではないでしょうか。
もっとも大京じゃダメか。欠陥マンションの立替工事費用をここで捻出しようとしているのではないですか。
そんなマンションにはお付き合い出来ないですよ。

近くに住んでいるので、牟礼団地開発の住民説明会に参加してきます。
話がだいぶそれてきていますね。（笑）

お墓も実際は小さいし、計画道路も東八〜井の頭通り間が通ったら、それはそれでプラスになるという見方もある。70平米で4000万切るならちょっと考えるのにな。

長谷工が去年落札したのは本当みたい。
入札公示の情報だと引渡しは平成26年1月予定
http://bank-db.com/rakusatu/7382

これまでも排気ガスなどでの環境の悪さを指摘されているこの付近にまた新たな計画道路が出来るのは良い筈が無いですよ。
問題は東八～井の頭間だけでなく中央高速インターや環八への出入りの役割となる道なのです。
それこそダンプカーが連なる産業道路化するから問題視されているのです。
お墓が小さい（まあ主観ですから）？？？　一箇所だけでなく楓が建つほうにもありますよ。
こちらは今新たな造成をしていました。その結果、広がったという事です。
よほど安けりゃ入る人もいるでしょうが、どうなんでしょう。
まして大京じゃ、あとあと欠陥でしたじゃ泣くに泣けない。

>>お墓も実際は小さいし

となりにあるロイホ(駐車場を含む)よりずっと広いですよ。

公団の入札情報みました。
２７億で落札。これで２００戸くらいの販売数になれば７０平米で４０００万台でしょうね。
夫の給与上がらなくても、これだと期待持てそう。

120
その落札価格じゃ4000万台でも後半になるだろうね。
この場所でそれは厳しいな。お墓や環境抜きで駅遠というだけでも。

ここの板を読んで、大京ってそんなに悪名高いの？と驚いてしまった。
欠陥マンションの件を調べてみたら、川崎のマンションで
大規模修繕工事を行う際、コンクリートに異物が混入していたり鉄筋不足が
判明、大京が16億を負担して建替えとなったんですね。
単に下請けが悪いだけだと思うけど、大京はその後の対応に何か問題があったんですか？

営業から電話かかってきて、断ったら、ガチャ切りされましたよ。

私もあります。

以前、某区内のライオンズ物件の勧誘電話がかかってきたのですが
予算的に厳しいことを伝えたところ、
「この区内でこれ以下の価格はありえない、予算不足だ」
みたいなこと言われてガチャ切りされました。

大京は経営難で支援を受けたあたりから、営業の質がガタっと落ちました。
現在も経営難みたいだし、いろいろ問題も抱えているので
おそらく会社自体の質もかなり落ちたのではないかと思います。

営業の悪い噂などはあっという間にクチコミで広がりますから、
迂闊な対応をしない方が良いのにね。

下請けへの丸投げは平成18年の建設業法改正で全面禁止となったそうですが、
こういった建設業界の体質はそう簡単に改善されるものではないかもしれませんね。