パークシティ武蔵野桜堤についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都武蔵野市桜堤2丁目1645番1（地番）
交通：
中央線 「武蔵境」駅 バス10分 バス停から 徒歩1分
中央線 「東小金井」駅 徒歩18分
中央線 「武蔵境」駅 徒歩23分
間取：3LDK～4LDK
面積：74.22平米～113.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社
[スレ作成日時]2011-05-25 16:09:13
フロアのコーティングは必要でしょうか。初心者なので教えてください。
三井にとって、契約者は、もうお客様ではありません。
三井は、そういう体質の会社です。
デベの掲示板に、三井レジやアフターセンターの板がありますが、
三井に対する苦情ばかりです。
747です。
748さん、750さん、
貴重なご意見をありがとうございます。
担当が変わって以降連絡がなかったもので、
ちょっと疑心暗鬼になってたかもしれません。
御礼まで。
なんか勘違いしているコメントが多いなあ。
契約してから営業マンとか販売員に何を期待するの？ 長い付き合いなんかになるわけないでしょう、
車屋の営業、保険やの営業と違って頻繁に商品やお金の動きが無いんだから。向こうだって買ってくれる
人を探し続けなければならないんだから、そして売って彼らも生活が出来るんだから
何千万もの商品買ったんだっていう気持ちはわかるけど、先方にしたら貴方はone of themに過ぎない。
営業マンの対応が冷めたとか、釣った魚にはもう用は無いだろう、とか自己中発言じゃない？
自分が見て、良いと思って契約した物件がモデルルーム通りに、工期が順調に進んで
くれればそれでよいと思ってる。
ブランドというのは、一朝一夕ではできない。
だから信用するんです。
それにあぐらをかいていたら駄目でしょう。
契約者は既に客ではないという態度がまかり通るのでは、その商品は決してブランド品はいえないと思うのですが・・・
748さんや750さんが書いているように、担当者が変わることは致し方ないとしても、ちゃんと次の担当に引き継ぎされているのかどうかも分からない状態で放置されていることに疑問を感じます。
順調に進んで、きちんとした物が出来てくれればよいのですが、
こんな例もあるみたいです。
http://31haseko.blog106.fc2.com/
同じ長谷工のようですし、
最後は、あきらめて自分で直したようです。
あたりかはずれかは、出来てのお楽しみですかね。
７５８さん、
・・・・でしょう？
契約後の営業マンとか販売員の態度なんてのは、悪くなければどうでもいいですよ。
ちゃんとしたものが納期どおりに納入されることの方がよっぽど気になりますね。
ブランドにあぐらをかいていたらダメなのは正論過ぎるくらい正論なのですが、
営業マンの態度なんて人それぞれ受け取り方が違うのだから客観的な事実が
ないとねえ。連絡が無かったもので・・・・なんて位で ブランドにあぐらを
かいているなんて事云われたら 三井可哀想だね。ボランティアじゃないんだから。
自分なんて7月に契約してから連絡もないし、どうなってるのか知らない。
聞きたいことがあったら聞くつもりだしそれに的確に答えてくれればいいと思ってる。
他社を購入したので三井は判りませんが、竣工・引渡前の３ヶ月前を過ぎないと連絡なんて特に無いですよ。
教えられた契約者用ホームページを見ると工事レポートで進捗状況が把握できるのと、登記・税金（不動産取得税・固定資産税）・火災保険・引越・オプション設備・提携家具屋などの説明が見れるのと、各種質問を受付けてメールや電話で回答するサービスでした。初めての購入では毎週１回位のペースであれこれ質問しましたが、専門の各部署から必ず回答がありました。誠実な信用ある会社かどうかは、疑問点をどんどん質問してみては如何でしょうか。
＞フロアのコーティングは必要でしょうか。初心者なので教えてください。
必須ではないです。
逆にコーティングやワックス掛けを行うと保証対象から除外される物件も一部にはあるので問合せしては如何でしょうか？
No.758
今の現場は、ほとんどが工場製作部材を搬入・組み立てまたは設置が主な作業で、昔のように多数・多工の職人さんが現場で部材をつくることが無くなり均一な建物が出来上がっていると思います。
大事なことは設計・監理の段階で新建材を使っても、将来スキマ（材料の伸縮）ができようが、美しく隠せるようにすることだと思います。そのことは手抜きではないと思います。またそのような事を防ぐためにも設計・監理・施工・売主のチームワークも大事なことです。そして買主も部屋の風通しをよくするなどの理解と工夫も必要です。
>762 デベさんですか。
あんな隙間は、普通はでなくて、
きちんとしたデベなら補修するでしょう。
三井の物件では、隙間が出るのは普通のことで
隙間が出るのは、住み方の問題なのですか。
ここを買われた方は、注意して住まなければいけないようです。
素人なので変な表現でごめんなさい。
フロアの件ですけど、この物件って「本物の木材」のシートで、「むくの板」ではないですよね？
自分は直床の気持ちの悪いぶよぶよ感をモデルルームのようにカーペットでごまかそうとおもってるので、コーティングはしないと思いますね。コーティングってウン十万も掛かるんですよね。胡散くさい業者にあたりたくもないし。理解して契約したけど、それにしても直床やだなあ。
＞＞761
エ（・・；
そういうことってよくあることなんですか？？
自分の意思でしたことだから保証しませんよってことなんですかね？？
コーティングは耐性が年月を経ると全然違いが出てくるって聞いたんですっかりその気になっていたんですけど保証がなくなると聞いたらちょっと怖くなってきますね・・・
コーテングは自分が購入する部屋の素材を正確に知らないと、散財になるか逆効果になる事すらあります。
一例として「傷が元々付きにくい素材にコーティングを施したことにより傷がつきやすくなった」。
今日、現地を見に行ってきました。
F棟が遠くに見えたのですが、
足場も取れている様子で先行している感じでした。
あとはA、B棟が進んでいて、
そろそろ足場も取れるそうです。
ガラスも入っていました。
764さん＞フローリングは「本物の木材」でも「むくの木」でもありませんよ。
オレフィンシートと言って木目をプリントしたシート（作り物）です。
木目を印刷して木のように見せかけたシートにコーティングしても無駄だと思う。
フローリングというよりビニールシートの床みたいなものだね。
良かったです、フロアコーティングなんて無意味な事にお金使わずに済みそうです。こう書くと、また業者が反論コメ入れてくるんでしょうね。
この掲示板ってデベだけでなく業者さんも見ているんでしょうかね？
それはそうと、シートフローリングの掃除は水拭きで良いのでしょうか。
普通のフローリングと比べて劣化が早かったりしないのかな？
木じゃないので、水拭きしても突き板や無垢のフローリングより長持ちしますよ。
木のぬくもりや経年による味はないけど、実用第一なのがシートフローリングです。
769>ようやく釣られる人がでてきてよかったね。
775さん>大丈夫ですよ。腐る程、余ってますから。
完売まで2年はかかりますよ。
教えて下さい。
今度デザインテックの相談会がありますよね。
あの場で依頼するオプションの家具などの支払いは通常どんな感じなのでしょうか。
すぐ支払いとなると資金の準備が追いつくか心配しています。
＞オプションの家具などの支払いは通常どんな感じなのでしょうか
通常と言っても前回購入しか体験していませんが参考程度に。
オプションといっても何種類かあるので一概に言えませんが、設計変更を伴う様なオプションは物件価格に反映で住宅ローンにも組込可能。 内覧会までに組み込むオプションは鍵引渡までに支払。 内覧会後に組み込むオプションは入居後にクレジットカードか口座振替で支払でした。
776
面白いコメントだねぇ。
テラスさんの営業？
778さん
ご回答ありがとうございました！
参考になりました。
マルシェの案内が来ましたね。モデルルームの一体どこでやるんでしょう？
>>774さん
ありがとうございます。
どうもシートフローリングと聞くと賃貸のお風呂場に施工されているような
ビニール製の床を連想してしまいますが、さすがにそんな安普請じゃありませんよね。
耐久性に遜色なしという事でひとまず安心いたしました。
本当に木の板だけで、1ピースのフローリングになっているのが無垢。
合板の上に薄くスライスした木を貼り付けたのが突き板。
合板の上に木目を印刷したシートを貼ったのがシートフローリング。
大体こんなふうな理解でいいんじゃないかと。
住宅エコポイント申請に必要なエコポイント対象住宅証明書や諸々の必要書類は三井さんからいただけるのでしょうか。調べてみると自分で第三者機関に書類申請すると万単位でお金がかかるのを見てびっくりしました。
三井ブランド？
うさんくさい会社と同列に名前が載っていますね。
国民生活センターＨＰの１１ページ参照
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20111006_5.pdf
785さん
聞かなかったからですよ。
対象になってますよ。
対象物件だからといって必ず全員が受け取れるわけじゃないから言わなかったのでは？
売れ残るだろうし、竣工半年後とかに入居したら多分受け取れない可能性が高いですから。
790さん、
聞いたからとか対象になるとか、聞かなかったから対象にならないとかはないですよ（笑）。
790さんは契約済みと思いますので、普通に言えばこの物件は対象のはずです。説明・案内が為されますよ。
申請のタイミングは気をつけなければとおもいますが。
コンシェルジュって実際必要なんでしょうか？
ウチのマンションにもコンシェルジュいるけど、何も頼んだことないよ。
挨拶しかしたことないな。
金払っているんだし使ったほうが良いとは思うが、どこまでサービスしてくれるんだろうか・・。
＞コンシェルジュって実際必要なんでしょうか？
大規模物件で無い限り予算的には不要だと思います。
大規模物件でも実際に使う事は滅多にありません。宅配便を出したり、カーシェリングを申込んだり、パン等を購入する程度です。
実際に運用してみて、管理組合で廃止も検討できます。費用対効果で決めるべきでしょう。
ただ、３・１１大震災の時は被害状況の確認や収集などで管理人を手助けして、居て助かったとの声がありました。
コンシェルジュといってもマンションの場合、受付や管理人と同じだよ。
受付、というよりかっこよく聞こえるから、今はコンシェルジュと呼んでいるの。
そのほうが「コンシェルジュがいるマンションってすごい」と勘違いして買って
くれる人もいるから。
いるわけねーだろ。
800
いるぜ、そういうやつ。
コンシェルジュは管理人とは違います。管理規約でも明確に定義されますが、管理人は管理会社の人間で管理責任を負います。コンシェルジュは専門の派遣会社からやってきます。ちなみに私の物件は大規模なので受付は管理事務員が行っています。
同じだよ。管理会社が派遣を雇うんだから。
＞同じだよ。管理会社が派遣を雇うんだから。
管理会社ではなく、管理組合が直接コンシェルジュの会社と契約しています。
管理会社は手出しできません。管理会社が派遣を雇うのは清掃人などです。
このマンションの工期って適正でしょうか？
たしか着工が2010年11月。竣工予定が2011年3月。
2012年3月竣工予定ですよ。
１４階物件に住んでいますが１５ヶ月間でした。ここは中層だし余裕がある位だと思います。
工期進捗については、502さんのコメントも 参考になるかもしれません。
充分工期はあるそうです。
804
あっそうですか。ここは管理会社を経由して派遣を契約するのでかんけいないですね。
参考になりませんのでさようなら。
わざわざ雰囲気を悪くする意図は？？？
何目的？
現地を見にいくと、Ｂ棟の足場がなくなり、外観が見えるようになってました。土日も作業を行うことになったと、周辺住民の方々に通知がいったようです。入居予定日は今後早まることはないのでしょうか。
新築マンションで入居が早まるなんていうことは、一般的にあり得ることなんでしょうか？
早く入れたら嬉しいですよね。
引越し屋の最繁忙期も避けられるし。
＞新築マンションで入居が早まるなんていうことは、一般的にあり得ることなんでしょうか？
若干ですがありますよ。内覧会が当初の予定どおり実施されて、補修内容も件数も軽微だったりすると僅かな日数ですがあり得えます。現在の物件も販売時の予定入居日より２日早くなりました。でも、ここに限らず３．１１大震災を間に挟んだ物件は厳しい気がします。
書き洩らし追記です。
棟が複数あると早まる棟、遅くなる棟にばらける事があります。理由の一つは鍵の引渡の分散化と一斉入居の混雑の分散対策です。
795さん
カーシェアはどのような予約方法になるかわかりませんが、キッチンスタジオや
ゲストルームは直接申し込みをするかもしれませんね。
811さん
土日も工事するって事は、若干遅れ気味なのかな？
今年ばかりは遅れが出ても仕方がないと思われるので、
せめて3月中に入居できれば嬉しいですね。
先日現地を見に行ったときに聞くと、
若干の遅れがあるそうです。
営業担当に聞くと「遅れはない」といいますが。
ただ、足場が解体されたりガラスが入ったり、
内装工事に着手していたりと、
見た感じでは結構進んでいるので、
前にかかれたように土日も工事していただければ
予定通りの入居になるのでは？と思っています。
いつ完成かによって保育園や幼稚園の転園の絡みがあるから大変ですよね。
５日のMARCHEに行く人！はい！
三井デザインテックの相談会に行かれた方いらっしゃいますか？
作りつけの食器棚やテレビ台、カーテン等の購入を考えています。
感想を聞かせてください。
カーテンは高額ですが注文が良いですね。床や壁の色合いとも合わせて検討してくれますし、サイズも設計書を持っているから何もしなくてもやってくれます。入居時に既に設置済もありがたいです。
家具は余程サイズが特殊な物以外は、大手家具の高級既製品の方が安くて良いと思います。同じ中央線の新宿の大塚家具のショールームなんかがお勧めです。造作を注文する予算で探すとかなりな高級品が買えてお釣りが来ます。
カーテン、いかがですか？
インテリア相談会参加したものの、
カーテンは割高だろうと相談対象外にしていたので、
書き込みを見ていて、
ここで頼んでおくのもいいかも･･･と思い始めました。
通販等を利用するとものすごーく安上がりだとは思いますが。
造作家具はオプションではなく、自分で業者を探して作ってもらうと安くできるよ。
面材とかも揃えてくれるし、サイズもぴったりに作ってくれるから、既製品とは雲泥の差がでます。
既製品よりいい素材を使っても、値段は既製品を少し上回る程度。満足度が違いますよ。
先週、現地で写真を撮ったので見て下さい！
まずは、Ａ棟・Ｂ棟。
カーテンはリビングと隣室だけ注文しました。１２万円近く掛かりましたが、初めてマンションを購入した時もオーダーで凄く良かったし長持ちしたので決めました。防炎、遮光１級で最高級品です。立体感もあって見た目も上品です。折角の新築ですから、どこか一点豪華主義でここにお金を掛けました。
>>820さん
カーテンは予算の関係で真っ先にオプションの検討から外してしまいましたが、
オプションでオーダーしておけば確かに楽ですよね。
我が家は各社で見積りをとるなど、少し手間はかかりますが、カーテン専門店で
オーダーを頼もうかと考えています。
カーテンは自分で計測して、インテリア関係の店（デパートでもＯＫ）で注文すると非常に安くなりますよ、有名メーカー品が。
確かに手間を掛ければ高級品も安く買えますね。お金より時間の方を大切にしたいとか、若くないから楽な方にしたいとか価値観も違うでしょう。推測ですがローンを抱える若年層は手間を掛けても安くしたいでしょう。努力次第で予算が浮いて行くのも楽しみかもしれません。
私はリビングだけは カーテンはオプションオーダー（三井インテリア）以外は考えていません。入居時にすでに装着されているから便利なんて理由ではなく、カーテンが装着された時の仕上がりの長さの按配が絶妙なのです。図面が手元にあるからならでは、と思います。寸足らずも床に着いてしまっても貧乏くさいものです。インテリア専門のオーダーカーテンは質は良いのでしょうが、設置仕上がり具合まではわかりません、オーダーする方が仕上がり具合を考慮し、どれだけ微妙に長さを図れるかどうかです。
よってオプションは若干、オーダーカーテンに比べたら高いかもしれませんが、仕上がり長さの絶妙さをプレミアム分として納得しています。今は、賃貸マンションでとりあえずオーダーカーテンにしましたが、装着してからの具合は結局みっともないです（長かった）。
以前購入したマンションのケースだから今回（三井インテリア）もそうとは限りませんが、当時はウォシュレットと並び着けて本当に良かったと思ったオプションの一つでした。とても高いと感じますがカーテンはオプションオーダー以外に考えられません。リビングのカーテンはお金をかけます。
823/824さん
写真ご提供有難う御座います。着々と出来ていくんですね～。段々、身近に感じられてきました。
写真 A棟、B棟の写真に写っているフェンスの後ろって歩道に見えるんですが。ご近所さん教えて頂けますか？
そうだと、フェンスとれたら歩道が広くなってうれしいんですが。
インテリア店でも実測してくれるとこなら、安く高級品が買えるよ。
カーテンは大塚家具で頼んだら採寸に来てくれましたよ。家具と一緒にたのみました。こちらで採寸して行きましたが間違いが有るとこまるようです。
＞フェンスの後ろって歩道に見えるんですが
武蔵野市事業「仙川水辺環境整備」の箇所ですね。仙川の両側には桜を植えるはずなので、歩道の幅がどの程度になるかは判りません。仙川とＡＢ棟の間はマンション敷地内の「春の径」になるのですよね。
購入者スレ（住民スレ）は、どうやったら作れるんでしょう？？？？
先日、インテリア相談会でＭＲ行きましたが、Ｄ棟(最後の販売部分？）以外は
ほとんど赤いバラで埋まってましたね。
そろそろ 購入者で意見交換したいですね。
オプションのメリットは引き渡しのときにものがついているという以外ほとんどないですね。
カーテンは内覧会のときに採寸に来てくれるところもあるから、お店に聞いてみるといいですよ。
そうすれば入居時にはできあがってるし、オプションと同じものが３分の２くらいの値段で買えたりもします。
＞購入者スレ（住民スレ）は、どうやったら作れるんでしょう？？？？
住民版 東京でスレッド作成フォームのボタンを押します。題名以下必要事項を入力して行けば作成できます。
私は契約に至っておりませんので、どなたか契約済の方でお試し下さい。
オプションのカーテンって、デザインの幅が狭くないですか？
カタログを見ましたが、好みのものが少なかったです。
カーテン専門店なら色・柄・デザインも豊富で、オプションと遜色のない
良いものが安くとりつけられますよ。
以前この近くに住んでいた者で、懐かしく読ませていただいてます。
駅までは距離がありますが、バスでの移動に慣れれば問題なし。
静かな住環境はよかったです。
ただ、保育園と病院探しには苦労されるかもしれません。
840さん
匿名さんって事ですけど．．．．．．買っちゃったら？
キットいいですよ、此処。 花形のA棟だってまだ結構選べますよ！
たしかに、買わない我が家から見てもいい物件だと思います。目と鼻の先なのに引っ越したい気持ちですよ。
＞842
花形のA棟が残っているというのは不思議ですね。どれが花形なのかは傍目にはわかりませんが良い場所が埋まらないのはちょっと駅から遠い条件を受け入れ難いご家庭が多いんでしょうか。かくいう我が家も同じく駅から離れていることになりますが。
二中卒業生です。目の前にあっても買わないのは、高くて手が出せないからです。
余所の方もバス便立地より金銭的理由と思ってしまいます。
ヴィーガーデンが激安だったのは破綻物件でとにかく現金化しなくてならない切羽詰まった販売だからでしょう。
4LDKの間取りが少ないからではないですか？
4Lは全て完売だったんじゃないかな。調べたけれど、七割強が販売済みでした。300戸ですか。400以上もあるので良く健闘してるんじゃないですかね。
ここが高いのは、
単に三井というだけの
ブランド料でしょう。
三井は健闘していると思います。
更に奥の桜堤庭園テラスは三井より更にブランド力が無いのに高いから苦戦と見ました。
ブランド力？
単に広告にお金をかけているだけですね。
購入者の三井に対する批判は、
デベの掲示板を見るとものすごいです。
野村、地所や住友では、無いのにな。
野村、住友、三菱も同じだよ。他社近隣物件スレに自分達が出て来て、ネガキャンやってるし、やられてるし。 でもあんまり長谷工は使わない方が良いかもね。それが要らぬ
ネガキャンのネタになるよ。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK～4LDK |
|
44.46平米～88.92平米 |
|
総戸数 162戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
埼玉県ふじみ野市ふじみ野2丁目 |
|
3398万円～5598万円（うち販売事務所使用住戸価格 3398万円・3598万円） |
|
3LDK・4LDK |
|
62.16平米～80.64平米 |
|
総戸数 45戸 |
