グランオーパス（枚方市）

＞個人的には皆が皆たいした問題と思っていない気もしますが。

ところで皆って誰？
あなたの周りの〈万引予約〉や〈窃盗団予約〉してる方かしら？

↑これはつりだと思います。

気にしないでいきましょう

あのう少なくとも「違法」ではないと思うのですが・・・
管理規約に違反してたとしても
法の力までは及ばないと・・・

>605さんにマジレスさせていただくと、
確かに、法律違反ではないですが、民法上では違反となります。
皆さんは、マンション住居契約を交わす時に、この管理規約にも
説明を受けたうえで、サインをされているわけです。

にも関わらず、これらの管理規約に違反を繰り返す場合、
マンションからの立ち退きを迫られてる可能性があります。

ただし、具体的にキチンと管理組合から、是正を求められて
かつ、それにも従わない場合です。

今回大変問題なのは、違反者ではなく、
明らかに上記管理契約違反は明確なのに、
是正処置をしようとしない管理組合及び管理会社であり、
当マンション住民の財産保全義務を怠っているのは
明らかに明白であります
現在私は今後の推移を注意深く見守っています。

こんな掲示板を見てる人なんてごく僅か。

みんなに事実を知ってもらいたいなら、もっと他の方法じゃないと。

私もこの現状をもっと、住民に知ってもらいたいと思います。
（たとえばインターネットを使ってない方とか）
でも、管理組合に言っても動きません。
管理組合に無断でビラを張ることもできません。
（そんなことをすれば罰せられます）
どうすればよいのでしょうか？
ここに投稿することを批判する方々、
教えてください。

今まで管理組合に申し入れたというのは、メールか文書くらいでしょうか？
管理人室に行き直接面と向かって話したことはありますか？
それだけの熱い思いを、今まで掲示板に書いてきた内容全てを一度ぶつけてみてください。

↑なんぼいってもここではむりかも？
こんな大騒ぎになっているのに、今日も２８日分と２９日分に〈窃盗団予約〉をしています。

ちなみに、２７日は朝の１１時から夕方の６時まで７時間も〈窃盗団予約〉をしています。
しかも予約確定日時がなんと９月２３日。
ええかげん、目茶苦茶すぎません？

＞609
君が誰だか、わかったよ！！
自己弁護しなさんな！
こんなに批判されているのは、自分自身のせいだよ！

何故責められるのかびっくりです。
どうしたらいいのか、という問いかけに答えただけです。私はその予約とやらしたことないです。と言っても、信じないのでしょうか…ね。

↑ごまかすなら
最初から書き込まない方が良いよ。

管理規約違反云々もそうだけど
それ以上に明らかに住民ではない
民度の低そうなヤンキー家族が
今話題の違反貸し切りメンバーの一員として
オーパス内に入っていくのを見ましたが
そっちの方がイヤですね。

ヤンキーとか頭の悪い人種を
目にするだけで嫌な気分になるので。

＞管理人室に行き直接面と向かって話したことはありますか？

管理人に言ったところで変わるのもではないでしょ？


管理会社には何回も電話でクレーム入れてますけど、、
伝えときます（本当に伝えているのか？？？）
変わりませんけど、、？？

>>606 確かに、法律違反ではないですが、民法上では違反となります。

民法も法律ですが･･･

法律論を振りかざすより
自分たちの住むところは自分たちで頑張って変えていかないとダメでしょう。
何度も管理組合、管理組合と出てきますが、組合の皆さんは同じマンションの住人の方ですよ。
お当番とは言え、ボランティアで頑張っていただいているのではないですか。
感謝はしても非難すべきではないと思いますがいかがでしょう？
ここで書き込みをされている皆さんもいずれはやらなければなりません。
もし今の管理組合が力足らずと言うのなら、輪番を待たずご自分から組合に参画し、
規約改正なり何なりご自分も汗を流すべきでは。

614さんと同意見ですが、そんな家族でも35年ローン組めば何とか買えちゃうマンションなので仕方ないと思ってます。

ただ、日本人の顔と体系でヤンキーをいい歳までやってる人も哀しくなりますが、
見た目はごく普通でも、丁重にお願いに行っても
いつまでたっても走り回ったり大声出したりする子供（もう４，５歳）を躾しない親、
本人たちも玄関先で大きな声で噂話、玄関ドアをバンバン閉める等々、
一体どうやって育てば羞恥心なく、配慮もなく生きられるのか疑問に思う隣人もいますし、
見た目だけの問題でないような気もします。

616さんの意見、同感です！
でもここで一生懸命批判している方には通用しないかも…
606さん、もっともらしく述べられていますが、先に指摘があったように、残念ながらそれ違いますよってことありです。

>616さんも＞618さんもおそらく共に、〈窃盗団予約〉をしている方でしょう。
なぜなら、事実が既に認識できておりません。
私を含め、ここでいろいろ意見を言っている人はすべて
〈窃盗団予約〉している方に、規約を守ってくださいと言っているだけなのです。
決して、規約改正をするように言っているのではなく、
ただ、規約を守ってくれと言っているだけなのです。
そして、その規約を守らず、〈窃盗団予約〉を続けている人たちに、管理組合として
注意してくださいと言っているだけなのです。

今後も〈窃盗団予約〉をなさりたいのなら、あなた方こそ、
輪番を待たずご自分から組合に参画し、
規約改正なり何なりご自分も汗を流すべきでは。

そううして、あなた方がコソコソとやっている行為を正々堂々とできるようにすれば良いのです。

再度、申しますが、あくまで、〈窃盗団予約〉は規約違反であり、
処罰されるべき行為なのです。

↑やはりそういう風に受けとると思っていました。
ちなみに予約はしていませんので、悪しからず。
にしても、窃盗団予約ってすごい言葉ですね。

ちなみに
>606さんの言っている民法とは、
通常、法律と分けられます。

（正直私も自信がなかったので、今調べてみました(^^)）
詳しくは、ウィキペディアあたりで、御調べください。
まあ、これはこの際どうでも良いことでしたね。
失礼しました。

>620さんへ

だったらなおさら、今の予約が違法状態であることはおわかりでしょ？
それが黙認されているのですよ？

おわかり？