住んでみたい街ランキング（パート13）

住みたい街と住んでみたい街でしょ？
分譲とか賃貸とか関係ないのでは？

分譲マンションを買いたい街はどこですか？
と質問したらそもそも分譲マンションに興味がある人から
しか意味がある回答は得られないし、分譲マンション検討中
している人は自分の購入ターゲットになりそうな街を答えがちで
現実的な回答になりますよ。

ブラタモリでゴミ埋め立て地やってるよ。
メタンガスも生産できるらしいよ。
未来の○州だねー

>>402
割高外周区に誘導するためだろ。

代沢住みたい❤

>>398
庶民的で気取らない居心地の良さ

庶民的な所は嫌。

また井の頭のキレイな写真貼ってください^^

>>408
ご存知かもしませんが、最近他スレで貼り付けたものです。
新しいのはまたそのうち
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141893/9
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5894/72

>住みたい街と住んでみたい街でしょ？

同じだよね（笑）
住みたい街と住んでよかった街・・と言いたかったのかな？

駒沢公園や世田谷公園は浮浪者が多いけど、井の頭公園では見たことがない。その代わり、亀や蛙が普通に道にいることがある。

狸やカブトムシもいるね

>>409さん
アパートを含む賃貸や戸建てで住みたいって人も投票しているのに、
その前提を無視するほうが論理破綻でしょう。
そりゃ、分譲マンションを売りたい人は前提を無視して
分譲マンションで住むランキングにしたいだろうけど。

分譲マンションを買った人、買おうとしている人が自分の選択が
正しいと安心させるためのランキングってのもありますからね。
東京ウォーカーランキングは少なくともそういうバイアスは
かかってないよね。

人気の街かどうか気にするのは自分の買ったマンションの資産性と関係が
あるからですよね。でも新築で買うのは自分だけだから新築分譲マンション
を買いたいエリアの人気ランキングで上位に入ったとしても資産性の尺度と
してはあんまり意味がないような気がする。

マンションの資産性というのは将来中古で売ったり、誰かに貸したりする
ときの価値なわけだから、中古マンションを買いたい街、借り手住みたい街
のランキングじゃないと意味ないでしょ。むしろ東京ウォーカーのランキン
グのほうが資産性の尺度としては近い気がします。
、
新築じゃなければイラネってケースもありますからね

>417

まさに、そのとおりだと思います。

賃貸から地域を気に入って購入するひとが多いので世代バランスを考えても一定割合の賃貸物件がある地域のほうが活気がある。買えない場所を含めてのランキングなのだから借りて住みたいひとを排除するのはおかしいですね。

ランキングに対する根拠に乏しい批判は自分の気に入った場所が上位にこないことの理由付けとして自分で納得しておけばよいことだと思います。

自分が住む家の資産価値なんて興味が無い。
各種税金が高くなるのはかなわん。

まぁアンケートは楽しむ程度で本気にしちゃいけないね。

>>414
動物園や水生物館もあるね。
年間パスポート（１６００円）持ってるが、子供が行きたい行きたい象さん象さん言うから、土日連続、翌週も土日連続で行って、一週間で元とった。

小粋でいなせな江戸っ子達が集まる豊洲に住みたい！

銀座

銀座も豊洲圏

423と426は脳内都民。

あまり都心住まいには興味がないのですが、西新宿のマンションあたりは住んでみたいですね。
自分としてはよく知っている土地で利便性は十分に理解しています。加えてスポーツを嗜む人間でも公園や広い道路など体を動かせる環境も揃っていて快適な生活が送れそうです。西新宿以外ならもう都下まで離れてしまったほうがいいかなって思っています。

下北沢アンケート
下北沢以外で好きな東京の街は？（2011.3.3）

1.吉祥寺 33.33％（104）
2.銀座 11.54％（36）
3.中目黒 10.90％（34）
4.新宿 9.29％（29）
5.高円寺 8.33％（26）
6.渋谷 7.37％（23）
7.下北沢以外に好きな街はない 6.41％（20）
8.自由が丘 5.77％（18）
9.中野 3.53％（11）
10.六本木 3.53％（11）

それ何の調査？

それ下北沢経済新聞が現在「次のうち、下北沢以外で好きな東京の街は？」
とかいうアンケートしてて下記の地域しか選択出来ないようになってる糞アンケート結果だよ。

吉祥寺　自由が丘　高円寺　渋谷　新宿　中野　六本木　中目黒　銀座　下北沢以外に好きな街はない(笑)

下北は地方出身のサブカル好き大学生が住みたい街。

ああ、だから下北沢は田舎臭いのか

結局、城南も豊洲の人気には敵わないんですね。

■住みたい街ランキング
◆2011年
--------------------
住みたい街　　　順位
--------------------
　吉祥寺　　　　　1
　下北沢　　　　　2
　恵比寿　　　　　3
　自由が丘　　　　4
　新宿　　　　　　5
　池袋　　　　　　6
　浅草　　　　　　7
　中目黒　　　　　8
　代官山　　　　　9
　中野　　　　　　10

けど、東京ウォーカーのランキングの中に豊洲は入ってないよね。

豊洲に住みたいなぁ。

東京ウォーカーのランキングで豊洲は15位ぐらいでしたよ。

本当ですか！？
やっぱり豊洲は人気なんですね。

東京ウォーカー片手に東京をキョロキョロしてるやつらのアンケート結果に何の意味があるのか理解に苦しみます。

>439
>東京ウォーカー片手に東京をキョロキョロしてるやつら

充分意味あると思いますよ。
東京ウォーカー片手に東京をキョロキョロしてるやつら≒地方から東京に出てきた大学生、
の何割かが数年後には、東京近辺に就職、いずれは定住するわけで、若いころに住んだり
憧れた街に住み着くのはよくあることじゃないですか。
　今の城南のスィーツな住宅街が、かつて若かったシニア層の憧れだったように、
今の若い人たちからみたら、おそらく中央線沿線の街にある 価値観の多様性がすごく
先進的に思えるのでしょう。。たとえばアートや音楽を愛する若者にはむしろ、
城南の街は、趣味が古くて野暮ったく見えたりするのでしょう。
　一昔前まで怖くて近寄れなかった新大久保なんか、いまでは平日の昼間ですら
ミドルなレディの行列がちらほらで、まるで横浜中華街のようで驚かされます。時代が
変われば、人も変わり、街も変わって行く。東京は特にそのサイクルの早さを感じます。

確かに最近の大久保はやたらと雑誌で特集されている。グルメ、雑貨屋など女性が集まるなんて、歌舞伎町ありし日は考えられなかった。

大久保は昭和の初めは高級住宅街だった。

今は平成ですから。

たしかに、大久保と中野は以前のイメージから変わってきたね

田園都市線や東横線は高級感あるけど楽しめなさそう。
中央線は高級感ないけど楽しそう。
どちらがいいか究極の選択ですね。

豊洲もいいですよ。
人気も地価も上昇中です。

お笑い人気ナンバーワン豊洲

いくら宣伝しても人気は上がらず、山積みの中古在庫は価格が急降下。
そりゃ、城東埋立地は売れ残りが多いわけだ。

>>446
中央線は、荻窪～三鷹間と国立が高級住宅街ですよ。
中野～三鷹間はどの駅も個性があって楽しいし、高尾・御岳・奥多摩・相模湖・河口湖・石和・小淵沢・蓼科、果ては白馬まで直通でレジャーも便利です。

中央線は、かつては飛び込みが多いってイメージだったけど、最近はどうなんでしょ？
確かにアカデミックな匂いと、文化的な匂いと、良いイメージもあるんですけどね。

中央線で多かったのは2003年までの話ですね。
なぜか最近はほとんどありません。

中央線は田舎列車のイメージ。

隣県スレで面白いやりとり発見。

No.799 by 匿名さん　2011-03-06 00:10:21

武蔵小杉のタマワンは出来栄えとしては一流とは言えないですよ。
ですが一流を求めているわけじゃないですからね。
究極の電車利便を求めているだけ。
住めばわかる。



No.800 by 匿名さん　2011-03-06 00:12:06

都心の近くに工業地帯とはいえ広大な土地が空いていたということが本当に奇跡みたいな開発につながったのです、ありえないラッキーです。



No.801 by 匿名さん　2011-03-06 00:12:34

東横線の奇跡だね。



No.802 by 匿名さん　2011-03-06 00:15:15

799さん
それは言える一流じゃないけど準一流。
一流とは広尾ガーデンヒルズとか　パークコート広尾とかこの辺は無理だけど。
ほぼその次ぐらい。



豊洲も真っ青。武蔵小杉恐るべし…

というか、隣県のスレまで良く見に行けるな（笑）
感心するわ。

「豊洲」は魅力ある街に発展するか？

仕事柄、いろいろなところに出かけて、様々な「街」を見ます。
首都圏でも地方でも、日本国中のたいていの街は
一見するとどこも同じですね。
街を歩いていて、他と違う「個性」というものを感じることが少ないもの。
ただ、ごくたまに「オオッ、ここはおもしろい」と
思えるようなところもあります。

吉祥寺や自由ヶ丘はよく知られていますね。
高円寺、阿佐ヶ谷などの中央線沿線にも、
独特の雰囲気があります。
あまり知られていないところでは、板橋の大山。
元住吉の「ブレーメン通り商店街」は有名ですが、
この大山だって負けてはいません。
歩いていて楽しくなる、活気のある街です。
行く毎に新しいお店が出来ていて、楽しませてくれます。

このような「活気のある街」というものは、
決して都市計画的に作ることが出来ない、と思います。
多くの人を引き寄せる街の魅力というものは、
プランナーの頭の中からではなく、自然発生的に生まれるのです。

都市計画が比較的成功していると思える「幕張ベイタウン」でも
歩いていると、どこかよそよそしい感じがしてきます。
そして、なんとなく居心地が悪くなります。

もちろん、私自身がああいう「先進的」で「未来型」の空間よりも、
人の息遣いが身近で、実際的で庶民的な暮らしが垣間見える街の方に
魅力を感じる嗜好があるせいなのですが・・・
これには、22歳まで千二百年の都に育った
私の生い立ちも大いに影響していると思います。

都市計画というのは、人の動きをも「計画」します。
つまるところ、どこを歩き、どこで買い物をし、どこで食事をして、
子どもたちと遊ぶ場所はどこ・・・という風に、
あらかじめどこで何をするか決められているワケです。
これって、２、３回やってしまえば飽きてしまいます。
何回やっても飽きない人は飽きないでしょうが。
そして、お買い物や食事をするお店は、
年月を経ると多少変わったりしますが、まあだいたいは同じ。

ところが、自由ヶ丘や吉祥寺などという街を歩いていると
日々何がしかの変化があります。
いってしまえば、様々なものがゴチャゴチャと集まっている猥雑性や
何やら得体の知れぬものと出会えそうな予感に満ちているのです。
どこに何があるのは分からないから、ついつい徘徊したくなる・・・
だから、「ちょっとブラブラしてみるか」という人が多く集まってくるわけで、
それが街としての「活気」につながります。
その最たるものが夜の六本木や新宿歌舞伎町であり、
昼間なら渋谷のセンター街。
非常に健全なところでは銀座。ちょっと品下がれば池袋の東口。

都市計画で作られた幕張ベイタウンや新浦安、
あるいは茨城のつくば学園都市、
横浜ならみなとみらい地区や港北ニュータウンのセンター北、
そして一時はブームになりかけた湾岸のお台場などには、
この猥雑性というものが、ほぼ皆無ですね。
「ちょっとブラブラ」という無目的な訪問者は
かなり少ないのではないでしょうか。
そこが、都市計画で作られた街の魅力の薄さです。

長すぎる。

有楽町線とゆりかもめしかないのに、
究極の電車利便性と言われてもなあ。

豊洲は楽しくて居心地がいいね。

新宿

池袋

>>456
公園やテラスで海を眺めながらお茶を飲み、
レインボーブリッジの彼方の富士山が夕日に溶け込む様を楽しむ。
こんなことができる街は豊洲だけだよ。

ドブ運河の臭いと、トラックだらけの産業道路からの排ガスで
窓なんて開けたくなくなるけどね。

>>456

榊氏と同じ論調だけど、本人？
元住吉ね・・近隣県の事を23区スレで語られてもね、どうしたの？って感じです。

豊洲に住みたい

高層マンションなんて住環境としては最悪だと思う。だいたい、上空から今の東京を見ても絶望しか見えない。
高い所から遠くを見たり、将来の年金を数えたりしているから、絶望感ばかりでてくる。
高い所に上るよりも、家の前の並木がきれいだなと感じられる程度の高さで暮らしたい。
それで気に行った散歩道でもあれば毎日が幸せに暮らせる。

弁護士って、掲示板で城東埋立地に買ってしまった自分を必死に弁護してる人のことじゃないよ。

浮遊層

豊洲は弁護士が多く住む街だね。

まあ平成型の団地族でしょ

新型で多少豪華でも実態は団地

湾岸だけじゃないからね。
五反田大崎や東池袋や新宿などなど、平成型団地の街が増加中。

自由が丘

都心の団地なら結構じゃないか。
郊外団地とはわけが違う。

五反田大崎や東池袋を、都心扱いか。
都心十区でも品川区は都心に入ってなかったんじゃないか？

戸建て信者の俺に言わせりゃ、低層、タワー、賃貸、分譲、公営ひっくるめて団地と同じにしか見れんわ。

[団地族]
最初の報道記事は『週刊朝日』1958年7月20日号。ダイニングキッチンに椅子・テーブルなどが、当時の洋風化へのあこがれとともに受け入れられ、羨望を含めた呼び名として用いられた。

結局は豊洲に住めない人の僻みなんですよね。

そう。
すべての羨望は豊洲へと通じる。

豊洲に住めないとかよく恥ずかしくもなく言えるね。
世間一般が江東区豊洲をどう見ているか知らないんだね。

知ってるからこそ、なんとかしようと必死なんでしょ。

世間一般の豊洲の評価は高いでしょ。

銀座に近いってだけで、渋谷・新宿・池袋方面には遠すぎ！
所詮は、埋立地の江東区だよ。

銀座に近いを自慢して住むなら、もっと都心部で利便性の高い港区千代田区文京区を選ぶね。
山手線の東も西へも遊びに行きやすいしさ。

誰か割高外周区を買ってやれよ。

五月蠅くて堪らん。

豊洲に住んでいる人って、
元々東京出身の人いないのでは？

地方の人が、好みそうな地域だよね。

資産価値がこれから伸びるエリアは品川区と中央区みたい。
品川はＪＲの操車場の再開発、中央区は勝どき・晴海の再開発がポイント高いって！

昨日参加した、女性のための快適住まいづくり研究会【男子専科】の講演で言ってたよ。

その会ってデベロッパーと提携してるんでしょ。

どっちみち、土地を持たなきゃ資産価値はないよ！

０ｍ地帯
土壌汚染
液状化現象
ドブ川の臭い
コンクリートジャングル

>品川はＪＲの操車場の再開発

品川駅とJRの田町操車場は品川区ではなく、港区港南だね。

大井町の車両基地のことだろ。多分