神戸ハーバータワー（（仮称）神戸海岸通タワープロジェクト）

グランは販売を待ってた富裕層が沢山いたからね。
発売前はもっと高額物件の予想だったから、安いと飛びついたのかな。

グランフロント大阪？？

こちらの物件と大阪の物件はまったくもって関係ありませんが・・・

億ションの話になったから少しだけ話がそれただけでしょう
神戸から梅田は充分近いと思うし

　　そうですね、こちらの物件と億ション物件とは全く関係ない話ですね・・・・・

>997さんの中では1番安いですが
すぐに1番高い部屋が売れたという事は
安かろう悪かろうではないと言えるのではないでしょうか
ＭＲのエグゼクティブフロアは何度も見ましたが
見れば見る程格好良いなと思いました
ただここ最近の建築資材の質が上がってきてる事もあって
通常の部屋の質が高いのでエグゼクティブフロアとの
差が少なく感じるだけかなと個人的には思います

普通の部屋は天井高２５０センチで普通だし、仕様も平均レベルですよ。特に優れている箇所はないと思いましたよ。

購入検討の場合の価格の比較というのは、時期的な巡り合わせという要素が重要なポイントになりますね。例えば997さんの情報にあるところでは、シティタワーくらいしか比較検討できませんよね。買おうと思ってももう物件がない。ザ・レジデンス神戸元町でさえ、現実的な比較検討はできませんよね（比較できるころにはハーバーの物件がなくなっている）。そこらへんを考慮すると、販売時期の異なる物件の比較は残念ながら机上の空論となりますね。購入検討としての価格の高い安いは、現時点で購入可能で現実的に選択できる範囲での比較が必要でしょうねえ。その当りの観点からはいかが？

なんで契約してからそんなに必死なん自分ら

ここはそういう掲示板でしょ？

久しぶりに失礼します。
相変わらず同じ事ばかり言ってますね
どこの営業さんか知りませんが
凄く必死そうで大変ですねお察ししますよ
いくら邪魔しようと頑張っても
このマンションは売れますよ
邪魔をしようとすればする程
それだけこのマンションが人気という事を
教えてるようなものだという事を気付いていない
ＣＴの人気には遠く及ばないものの
こちらもPart2のスレッドも誕生しましたね
まず検討すれば国道と高速道路が目の前にあるのは誰でも分かる事です 横にエレガーノがあるのも誰もが分かる事ですね
だから何か？って感じ
というわけでスレッドを伸ばしてくれてありがとうございます。

>>1013

そういう掲示板ではないよ。
住民スレを立ち上げなさい。

>>1014

売れてるのかここ？
他人が営業に見える営業クン。

例え住民スレを立ち上げても
こういった内容のスレッドだと我々は黙ってられないでしょう
ずっと例え何年でも閉鎖するまで見てますよ
うん このマンションは売れてますね
ＣＴとこのスレッドに特にネガティブなレスが多いのが人気の証拠でしょう

人気って？
どういうとこが？
CT神戸三宮の方が普通に上

特命係長は契約者なのか？営業なのか？我々ってなんだ。いずれにせよ住民スレ作りなさい。

No.1017さん。
匿名係長さんはNo.1014で「CTの人気には遠く及ばないものの」とコメされてますよ。
きちんと読みましょうね。

No.1019くん。

CT神戸三宮？
残念ですがここの方が環境はもちろん仕様も上です。

最近某タワーマンションのプレミアムフロアのVTRを入手したので見てみましたが
ハーバータワーのエグゼクティブフロアと比較すると
既にドアからＨＴのほうが上でした（パッシブEXP7000など）
中に入るとあれ？大理石が入ってすぐの所しか敷かれてないプレミアムフロアなのにHTの通常フロアと見た目は同程度
キッチンなどの内装もあっさりしていていますね
ただしかし素材はプレミアムフロアだけに良い物を使ってますね
（しかしエグゼクティブフロアも良い素材を使っているので内装は総合的にＨＴが上でした）
天井高はプレミアムフロアのほうが上でした
ただ窓の高さは同程度
広さもプレミアムフロアのほうが上でした
これで約倍の値段で買うのは勿体無い感じ やはり時代なんですかね

神戸で一番安く買えるタワーマンションは

神戸ハーバータワーで間違えありませんか？

1022さんへ
さあどうなんでしょうね
でもこれだけ優秀なタワーマンションが建ってしまった事によって タワーマンションだけじゃなく他のマンションにもかなりの影響を与えるのではないでしょうか これからの高級マンションは更に今まで以上にプレミアムにしないといけないでしょう

神戸市はこれから三ノ宮と三ノ宮からハーバーランドまでのウォーターフロントに力を入れていくようです
高速道路が目の前で騒音と言う方も居ますがタワマンで窓開けっ放しにする方っていませんよね？風も強いのに
排気ガスにしても強い風があるのでどっかに飛んでいきますよね
黄砂だって遠い所から飛んで来る位なんですから 神戸市の中では中央区が1番車も集まって来るでしょうから 中央区の場合余程の山の手じゃない限り排気ガスとは関わりがあるでしょう
そう考える方々には眺望は魅力だし最高のマンションのひとつになるのではないでしょうか
関西人は特に
高ければ美味しいとか高ければ質が高いと思い込む方が多いです （たとえそんなに旨くなくても そんなに質が高く無くても）

No.1020さん。
No.1019です。
何やら誤解されているようですが、私個人としては貴方と同じくこちらの方が上でと考えていますよ。
そんなにムキにならないで下さいね。

ブリリアのプレミアムとハーバーのエグゼクティブ見比べましたが、ブリリアの方が高級仕様でしたよ。
ここのエグゼクティブは価格から比較するとお買い得かもしれませんが、やはりエグゼクティブ仕様です。
エグゼクティブとどう転んでもエグゼクティブですよ。かなり手を入れないとプレミアム仕様にはなれません。

なるほどブリリアの方でしたか
この一連の流れは誰が作ったのかなと思っていました
まあそちらのブリリアの仕様は知りませんが
頑張って下さい 応援しますよ
ただこちらで宣伝しなくても良いのでは？
なんならブリリアのスレッドを上げましょうか？

ブリリアの売れ残りも酷いが・・・
この物件は神戸一お求めやすいタワマン
これでもし売れ残ればかなりきついですよね・・・

そうですね♪

お求め易いと言っても、一部の住戸だけじゃん・・・。

ウザい流れ

大型トラック等の排ガスや騒音と隣接して建設するんだから
金額的にこのくらい安くしないとメリットないですよ
これだけ販売価格安くして関西一お求め安いタワーマンションを
アピールしないと売れないと思う

>1032余計なお世話ですよ
というか邪魔というか営業妨害っぽいよね
まあ今のうちだけ調子に乗っておけばいいよ
後で訴えられるかもよ？

>1033
関西一安いタワーマンションを関西一高いマンションと言ってるわけでもないし
関西一高いタワーマンションを関西一安いマンションと言ってるわけでもない

ただお求め安い物件があると個人的に伝達しているのに対してあなたが営業妨害じゃありませんか？

真実を言って訴えられるならそれはそれでご勝手にって話になりますよね（笑）
>1033　今後冷静に書き込んでくださいね

>1032が訴訟起こされるレスならば
このスレ（マンコミュ）自体意味のない茶番劇ってことになりますね（笑）

家電大好き契約済さん、そこまでおっしゃられるならこの件一度訴えられてみてはいかがでしょうか？
私自身いろいろこちらのサイトを参考にさせてもらってますが、納得のいかない部分が多数ありますので

>1034
私は売主では無いよ どう思うかは売主さん次第では？
ただこのスレッドを見てるかどうかが問題だから
かもよ？と言っただけ 判断するのは売主だから

ただこれからもあんた達？とずっとこうやって言い合うんでしょう

真実？それでこのマンションが関西1安いってHTの営業さんが言ってましたか？売りにしてますか？
ホームページに書いてますか？

あなたはこのマンションは安物と言っているようなもの
価値を下げようとしてるのが見え見え
あなたの書き方に悪意を感じるんですよ
>納得のいかない部分が多数ですか？
何でしょうか？
まあ私がこうやって書き続けるのは
まああなたの言ってるのも分かるし間違いでは
ありませんがずっと 安い 騒音 公害ばかり書いてますよね
あなた以外で中にはいい加減な書き込みもありますし
同じ事ばかり書いて無駄に埋めたりとか

まあ私も悪い所は相手し過ぎる事だけど
同じ事ばかり書かれるとやっぱ腹がたちますからね！

あと別にこのスレッドを上げようとかは思っていませんよ
上がる度に何て書いてるんだろうと思ってしまう今日この頃
騒音 公害 安い エレガーノ とあなたが書くのは個人的には結構ですが
ある程度間隔を開けてくれると こちらもうるさく言わないので 正直休憩時間使って書くのも疲れるし
こんなにしつこく書くのは
ハーバータワーに恨みでもあります？

前レスにもありますが、こちらはあくまでも検討版です。
デメリットを考慮しての安値販売、検討中の人間にとっては重大な話です。
あなたは契約者様のようですがはっきり言わせていただいてこちら（検討版）は場違いなのです。

検討版と住民版があるのはそういう意味なのです。

検討とはいえ悪い事ばかり書くのはどうかと 悪い事も大事だけど 良い事も見て検討するもんでしょう
けっしてハーバータワーの悪い所だけを探すスレッドでは無いはずです
私はあなた方が言う騒音や公害は理解というか今暮らしてる所と大差無いので気にせず契約しました
ハーバータワー周辺がどうなっているかとか そういった情報もこのスレッドの本文にある お得な情報なのではなきでしょうか？ 最近のハーバータワー周辺は色々と進化しようとしている最中です 私達が引っ越す事によって僅かながら周辺の発展の手伝いになると信じています

安値で買いから悪く言ってるのかな？ まあ人それぞれなんだな～…エレガーノ 騒音 排気ガスなどと現実じゃないかと文句を付け結局安くなったらここに住むのか…？
ゴメン気持ち悪くなってきた…

ふぅ…（少し落ち着きました）
なるほどネガティブを言う意味が分かってスッキリしましたよ
何でこんな事ばかり言うんだろうと相手の考えが全く掴めずイライラしていました
ありがとう>1037さん
これからはこのスレッドをあまり気にせず暮らせそうです
でも嘘書いてたらツッコミ入れるかもですがね～

契約者は場違いというレスがときどきありますが、本当に購入を検討されている方とは思い難い、言いたい放題の書き込みも多いと思いますね。どんな情報が真剣に検討されているみなさんの役に立つのでしょうね。

契約済みの人から、知ってることや実際に契約するまでに
色々思い悩まれたことなどを教えてもらえるのは非常に有用で大変参考になります。
本物件に将来住みたいという気の無い人が
わざわざ書き込みに来る場所では無いと思います。

近くに大きな道路や建物があるのがそんなに嫌な人は
道も何も無い大平原にでも住むのが良いでしょうね。

ハーバータワーを安く買い叩きたい人達が集うスレッドはここですか？
安く買おうとしている検討者か
それとも他のマンションの業者か
はたまた売れ残りをまとめて安く買い叩こうとしている業者か
見分けが付かないな
騙されないで家電大好き契約済さん！！

>1041
言いたい放題の書き込みについては黙って削除依頼されてみてはいかがでしょうか？

何だか事を大きくしてるのはこちらの住民の方のような気がしてなりませんが・・・
営業マンは良いことばかりしか言いません、当たり前です。
だからこのような掲示板でネガティブな意見をきちんと把握していきたいのです。
購入に踏み切るかそうでないかは個人差がかなりあるでしょう。
購入された方もはじめは少なからず騒音や公害などのことを考えたはずです。
特にこの場所は国道、高速度緒路の真横です、気にならない人などいないはずです。
正直一般的にこの条件で安くなければかなり売れ残るかと思います。
その辺は販売店も考慮した上でしょう。
要するにデメリットを覆すのが販売価格の魅力的な安さということなのです。
それをどうのこうの言ってる人って・・・冷静に考えてみてください。

スルー出来ないの？契約者か事業主か知らないが。ハッキリ逆効果だよ。契約者スレに逝きなさい。

１０４５ですが、１０４４さん、１０３７さんに完全に同意します。

で、西向いのワコーレ完売やねんなー。なんであっちは完売したんか理由知りたいわー！！

やっぱうざいな！頑張るわ
ありがとう>1043さん
>1044さん
では契約済さん達の意見は参考にしなければいいよ
それにネガティブはほとんど出尽くしている
同じ事ばかり言っている
新しい事なら良いがね！

勝手にネガティブは出尽くしてるとか余計な事ばかり言うから反感を買うのだよ。
契約者か似非かしらんがでしゃばり過ぎだと何度も指摘されてるだろうあんた。

>1047
またワコーレの話か
ハーバータワーに対抗しての格安＋良仕様＋諸費用サービスだからでしょう！
近所に新しく建つワコーレマンションの仕様はマークス程良くない感じ
ね！新しいネタなんてほとんど無いから～

>1049
うるさいよ！

自分の契約判断に余程自身が無いから必死にポジ投稿してるのか？
キミの行為は無益な上に逆効果で評判を落としてるだけだよ。
販売にも全く寄与もしない。
キミのポジこそ内容的に出尽くしてるよ。

>1052
凄く自信有るよ無敵だね～

安くなければかなり売れ残ると思われている人には
この物件は向いていないのではと思います。
単に建物の階数が高いだけや、部屋の形が台形や三角形の部屋のマンション、
地名には人気のある場所だが駅まで遠いタワーマンションなどと比べると、
眺望の良さ、設備グレードの高さ、間取りの良さ、交通利便性など、
他の物件をしのぐポイントがたくさんありますよ。

それに販売寄与なんか関係無いね
ハーバータワーが大好きで
あんたらのやり方が気に入らないだけ

こらだめだ。何か勘違いしている。何があんたらのやり方だよ。。。

キミらのそのやり方こそオカシイと気づけ。

契約済さんの皆さんの意見は参考になりました
長かったですが最初からずっと読んでみましたありがとうございました
ネガティブな意見のほとんどは今日初めてこのスレッドを
読んだ僕でも分かるので
契約済さん達も口を尖らせなくても良いと思います
大丈夫ですよ！
確かに好き放題書かれるのは辛いですが頑張って下さい
そして住人専用スレッドを楽しみにしています

契約者様なら「車の騒音や排ガス、エレガーノのおかげで安く買えてよかったよ、ここ好きな場所だから（笑）」
って感じでいいんじゃないですか？
それができない契約者は偽契約者でスレを荒らそうとしている人か
契約したことについて悩んでる人かのどちらかじゃないでしょうか？
万が一後者であれば契約解除された方がよさそうですね

購入検討中だかこそネガティブな意見はとても気になるのです
ネガティブな意見が出るや否や契約者様？営業様？かわ存じ上げませんが、
毎回すぐに反応して執拗に攻撃してくるのでいつもこのような流れになってしまうのです
契約者様や営業様の気持ちもよくわかりますが、もっと自信をもたれてみてはいかがでしょうか？

過剰反応が一番見苦しいものです、

あなたにとって私はウザいと思いますが
あなたはネガティブ発言ちゃんと書けてるじゃない
ハーバータワーについては昨日も書いたけど
自信ありますよ^^

>>1060
もうやめていただけませんでしょうか・・・

あなたの書き込みみてるとなんだか・・・

家電大好き契約済さん
もう相手するのはやめましょう
じゃないと相手も油注いでくる状態なので
後は我々に任せて下さい。

明らかにネガの方が筋が通っている。というより別にネガでもなんでもない。

このマンションを普通に契約した方は凄いなと思う
羨ましいです でも検討している自分としては契約している方々に邪魔して欲しくない気持ちです
自分も安くなったらこのマンションを
買おうと思ってる1人なので検討している方には頑張って欲しいなと思います
値引き交渉のコツとかってありますか？
なかなかああいう場所では緊張して言い難いですが
安い買い物では無いので頑張りたいです

住民板作りました。契約者の方は奮って書きこんでください。

>>1064
そうですね、今のところかなり売れ残りそうな雰囲気ですので、
それなりに値引きは期待していいかと思います。
近所の物件も完売したらしいのでそろそろタイミングを見計らって
アーバンの値引きぐらいを視野に入れて話をすすめてみるのもいいんじゃないでしょうか？
私は個人的にはもう少し様子を見るつもりです。

MRで契約状況を確認しましたが、良い部屋は結構売れていますよ。
売れていないのはハズレ住戸ばかりでした。

1067さん良い部屋って何号室のことでしょうか？
私の検討しているタイプのお部屋はたくさん残っているので・・・

>1066さん ありがとうございます！
参考にさせて頂きます。
>1067さんも契約情報ありがとうございます！
出来ればその契約情報を見た感じ
300戸中どれ位契約済みでしょうか？
頭金はあるものの自分の年収は少ないので
出来るだけ値切れたらなと思ってます
その兼ね合いが上手くいかなかったら
残念ながら次の物件を探すしかないですが
そろそろ決めたい気持ちもあります

No.1068さん。
もちろん国道や高速、エレガーノの影響が小さい(高層階や西向き以外)お部屋ですよ。

No.1069さん。
私が確認したのは2月末でしたが、この時点では120戸程度であったと思います。

>1070さん ありがとうございます！

>1069さん
3月末に見に行ったときに価格表の契約済みの部屋数を数えさせてもらいましたら
160戸ちょいが契約済みになっていました。
特に条件の良い上層階の東向き角部屋はかなり高額ですが大半が契約済みで、
34,35Fは以前も話が出てましたが完売、20Fより上で残り３軒でした。

エレガーノに面した低層階の多くが次期分譲として残してありましたので
もしも売れ残るとしたらそのあたりの部屋になるのかなと思います。
但し、東側の低層階(高速に近い部屋)であっても5F～16Fまで中住戸は
確か全て契約済みで、あとは次期分譲の部屋を数件残すのみという状況でした。

エレガーノ側も、エレガーノとこの建物は少しずれた位置で、部屋は南向きなので
一日中日当たりが悪いわけでもなく、かなり割安感があるので
値下げせずして売れてしまうかもしれませんね。

>1072さん
貴重な情報ありがとうございます！ 一応資金はあるので そろそろＭＲを覗いてみたいと思います 迷ってたんですよね 仕様は個人的ですがそこそこ良いと思うので 1:安くないけど眺望が見える部屋か 2:眺望は×だけど安くなりそうな部屋か 今はその狭間で悩んでますが 悩んでいると眺望が見える部屋が無くなりそうなんですね ありがとうございました。

140戸がまだってことですね
もし入居時に売れ残りが多ければ、その場合管理費等の負担は誰が払うのでしょうか？
未入居分の管理費等は入居者が負担するケースが多いそうですが・・・

>1072さん
ちなみにかなりの割安感のある部屋の だいたいの値段と平米を覚えてる範囲で差し支え無ければ教えて頂けませんか？

>1073さんは難しい人だね 色々情報が聞き出せそうなのに 多少の事はスルーしようよ もう家電さんも来てないんだし あまりツッコミ過ぎると家電さんと一緒のように我々は感じますが？
違ってたらごめんなさい（先に謝っとく）
あと我々って言葉はマイブームなだけなので気にせずに。

>1076さん
エレガーノ側の中住戸だったので、もらってきた図面を見ると65平米です。
確か3000万円以下だったと記憶しています。
隣のワコーレに住むんだったらこの部屋のほうが、スカイラウンジも使えるし
日当たりも多少は期待できるし、かなりお買い得!と思った覚えがあります。
但し、次期分譲になっていたので、今の時点でこのあたりの部屋の値引き交渉をしても
かなり難しいんじゃないかと思います。(そもそも売ってくれないかも)。

ちなみに最も安いのは東側の低層階の中住戸で、
"1900万円台～"の広告を出すために3Fの1980万円の部屋だけは残してありますが、
それ以外の東側低層階中住戸はほとんど契約済みです。

私も同じく、多少無理をして眺めの良い広めの部屋にするか、
眺めか広さをあきらめて価格面を優先するかで悩み中です。
ここからの眺望は捨てがたし、とはいえ広さも捨てがたし、、、
と悩んでるうちに良い部屋は売れちゃいそうですね。


>1075さん
未入居の部屋の管理費、修繕費は販売会社の負担になるそうですよ。

>1078さん
長文お疲れ様でした ありがとうございます
やはり眺望か広さか悩みどころですよね！
予算にかなりの余裕があれば両方可能ですが
自分にはどちらかしか選択肢が無いので（汗）

家電さんがいなくなって やっと検討板らしくなってきましたね 色々と参考になりました
多少の言葉の感じ方など少しの誤解があるかもですが そこらへんは大目にみて頂けると嬉しいですね そのほうが情報を得やすいので よろしくお願いします

どういたしまして。

>1072の書き込みを読み返していて、
ひょっとすると誤解を与えてしまったかもと思いましたので補足させてください。
「20Fより上で残り３軒でした」は東向きの"角部屋"で、
中住戸も含めるともう少し空きがありました。

モデルルームに南東角部屋の85平米の部屋があって、リビングダイニングのものすごく広い窓から
どどーんとポートタワー方面が見える(スクリーン状の写真が貼ってあるのですが)のが
ものすごく良かったです。その部屋は5000万円オーバーなのにほぼ完売で残りわずか
というのに驚いて、上のような紛らわしい文章になってしまいました。すいません。

ちなみに6chのおはよう朝日です!でCM明けに時々海側から神戸港を撮った映像が流れていて、
建築中のこのマンションも写ってますね。神戸といえばココという景色を毎日間近に見ながら
生活できるのはとっても贅沢ですよね。やっぱり眺望を取って東向きの部屋にしようかな。
とまだ悩み中です...。

ちなみに西向かいのワコーレってそんなに仕様がいいんですか？？変に近所なんで気になります！

今日のおはよう朝日でハーバータワーが大きく写ってました
今ネットからMR予約入れました！

>1083さん
結果のご報告お待ちしております。
名前が「いつか買いたいさん」から「買っちゃいましたさん」に変わってたりして(笑)

ありがとうございます 頑張ります！

No.1081さん。
85平米は南西の角住戸であったと思います。
細かい事をすみません・・・。

ＭＲは南東では？
それと３月末の３期で160ということは
１期90（確定）　２期40？　３期30？　位の販売ペースですね。
期を追うごとに販売ペースが落ちるのが普通なので、６月４期は20戸あたりですかね。
購入者の方がみられたら、順調と反論されるかもしれませんが、年末で２００戸越す程度かな。
部屋にこだわらないのなら、値引きを待つという手もありますが、どのタイミングで値引き販売するか分らないのでむずかしですね。

>1086さん
私も海が南、山が北と思ってしまうので勘違いしていたのですが、
このマンションから見てポートタワー側は東なんですよね。
85平米の部屋はリビングの正面にポートタワーが見えるのでそちらが東、
リビングの右手にも窓とベランダがあるのでそちらが南で
南東の角部屋なんです。

>1087さん
なるほど。鋭い分析が大変参考になります。
１期から３期がそれぞれいつ販売開始されたかご存じないでしょうか。

私の記憶が正しければ
ＭＲオープンが昨年のＧＷ頃。第１期が８月。第２期が１１月。第３期が今年３月。第４期が６月予定だったと思います。

>1089さん
ありがとうございます。

第１期：8月～10月の３ヶ月で90戸は、要望書の出された部屋だと思うのでちょっと置いといて、
３月末に160戸ほど契約済みになっていたということは、
第２期が始まった11月から3月末までの５ヶ月で160-90=70戸売れたということですね。
残りの部屋が同じペースで売れると(ありえないでしょうが)、10ヵ月後には完売しちゃいますね...。

一般に12月は不動産が売れない特異月らしいのでそれを考慮すると実質4ヶ月で70戸。
今後売れ行きのペースが下がっていくとして、
　　4月～ 7月の４ヶ月で60戸
　　8月～11月の４ヶ月で45戸
　 12月～ 3月の４ヶ月で35戸
とすると、入居時期までに完売？
うーむ、あまりのんびりしてると手遅れになる可能性もありそうですね。
値引き販売の見極めは難しいですね。
とっても参考になりました。ありがとうございます。

意外に、様子見だけどポジティブな購入検討者さんが多いのかもしれないですね。
うまく希望の部屋が手に入るといいですね。

夜のポートタワーはホントに格別です！
赤いダイヤモンドみたいだなといつも思います。

1089です。1090様説明不足でした。書きこんだのは、その期の締切月です。
ですから160-90＝70は９月から３月までの７か月の販売戸数です。

>1092さん
なるほど、各期の締切月でしたか。
7ヶ月で70軒となると、たとえ今までと同じペースで売れていっても
来年３月には20部屋ほど残ることになって、値引きが期待できそうですね。

12月の特異月を差し引いて6ヶ月で70軒と考えると、
今までと同じペースで売れてちょうど完売ですね。

良い部屋はどんどん売れていっているようですので、
自分の欲しい部屋が最後のほうまで残るのかどうかも含めて
今後の売れ行きは気になりますね。
どうもありがとうございます。

駐車場の抽選ですが、倍率はどんな感じだったのでしょうか？

けっこういきましたよ

そんなに簡単に売れるかな＞１０９０

この物件、スレ二つ上げずに閉鎖すべきではないの

購入できない評論化連中は、何故、完売を気にするのだろう？？？
大きなお世話だと思うが．．．．。

この物件が一番低価格で
購入しやすい物件なんですが・・・