ジオ伊丹ザ・レジデンス（旧スレ名：伊丹2丁目・伊丹2計画（プラウド東隣）はどうよ？）

１０年前はＪＲ伊丹駅前は何にもない寂しい雰囲気が漂っていた。

イオンが開業し、大阪への通勤も便利なことから、
序々にマンションが増えていった。

しかし、如何せん、伊丹市の市街地の中心からは外れている。
大阪空港が近すぎて騒音は如何ともしがたい。

街外れのうら寂しさと飛行機の爆音が好きな人こそ買うべき物件だ。
お好きにどうぞ。

最近になって、あげ足を取ったり、他人を批判する輩が出てきてますが、
無視しましょう。
№372、373、395、396、401は同一人物じゃないでしょうか。

このような下品な輩が入居してこないことを祈ります。

東向き検討しています。
ベランダに出た時に見えるのは仕方ないですが、
リビングからは見えにくい階が希望です。
そうなるとやっぱり上層階でしょうか？

いよいよ申し込みですね。
お子さま連れの方いらっしゃいますか？

東側なら眺望＆日当たり抜群でしょう。

子供がいるなら高層階は心身上の問題が色々指摘されているので、
低層階でも良いのではないでしょうか。
東側３階～５階が狙い目かと。

このマンションに限ってのことですが、東向きが絶対良いです。
東向きはお寺でこの先ずっと眺望も日当たりも保証されているようなもんです。

逆に建て方の問題で、南にスペースをとって無い為、眺望も日当たりが保証されず
南向きはＮＧ。しかも大きな道路に面してしまっている。

駅近のこの利便性で日当たりと眺望が保証されるのであれば文句の付けようがありません。

それと子育てには、１～３階が良いとされてます。
子供を外で遊ばせても、部屋に居て声が聞こえたり、ベランダから確認出来たら安心です。

以前、最上階に住んでいましたが、上層階は意外にエレベータがこなかったり、ちょっとした
ことで階段を使えなかったりで、面倒なものですよ。

同じ投稿ですね。

マンションはやはり、南向き最上階、できれば角部屋がいいと思います。

上からの騒音を気にしなくていいし、日当たり・通風・眺望とも最高です。

伊丹の場合、東向きは空港向きを意味し、
離陸時の爆音には、とても窓を開けて生活できるレベルではありません。

地上にいれば気づきにくいですが、ぜひ現地で確認されることをお勧めします。

飛行機の騒音に耐えられず、引越しした家族を何組も見ていますから。

東向きを狙ってて競争率を上げたく無い人の書き込みかな。

その通りであれば、大様部屋又は一番高い部屋ってことになりますね。
お金持ちなんでしょうね。

この距離であれば飛行機に音は、南も東も変わりません。

逆に付加価値を付けるなら、窓から飛行機が見えるほうが良いと思います。
花火が見えたらなお良し。

飛行機の騒音に関しては、南向きよりも東向きだと営業さんは言ってましたよ。
そしてお寺で行なわれる夏祭りの音もすごそうですね。

これを見ても最上階がいいという人は買えばいい。

http://kanto.m-douyo.jp/question/s12266/

もしどうしても東側が欲しいという人ならば、
低層階をお勧めします。

もしかしたら、お寺やアピオが邪魔して
飛行機が見えない可能性があるからです。

ベランダから飛行機が直視できる場合、
やはりその騒音はかなりのものだと覚悟しておかねばなりません。
それも１年３６５日、朝６時頃（エンジンのテストをする）から夜９時までです。

１年中窓とカーテンを閉め切って、
エアコン掛けっぱなしの人なら大丈夫だろうと思います。

うちは今伊丹の飛行機が結構うるさいところに住んでいますが
飛行機の音が結構するなぁと最近気付くようになりました。
意識するまでに気にもしてませんでした。。
音にあまり敏感でないからかもです。
一日中テレビつけてるような家だし、平日は共働きで朝から外出してるからかもです。
ただ子供がいてないので、子供ができたらそれがどれだけ
気になるかはわかりませんが・・。
今のところは支障はまったく感じていません。
（静かすぎるほうが逆に苦手かも。。）

結論、東も南もダメな物件と言う事です。

南８９戸、東６１戸の分譲なので、確率的に東が人気なんでしょうね。

向きは置いといて、タテ型リビングとヨコ型リビングではどっちが使いやすいですか？

タテ型だと中部屋にエアコンが設置できないと聞きましたが、本当でしょうか？

ダメな物件ならそれなりにお安くならないのかな。

ダメな物件と言う割りにブランドイメージだけで結構お高いし、
そして結局売れていくのは不思議。

やはり利便性が良いからかなのか。

お墓は気持ちの問題なので、全然気になりませんが、
南側の道路の人工的な排ガスと騒音が気になります。
重要事項にもＰ１２にも、排ガス、騒音がある旨はしっかり
書かれており、販売業者も認めてます。

申込み締め切りまであと１０日間、悩みます。

購入検討中のものですが、
駐車場について、ここは、専有使用権だと聞きました。
将来車手放すことになった際も、駐車場代金が発生するそうです。また、そうなった場合の駐車場の貸し借りは、住民同士で行うことになるそうです。

他に情報お持ちの方がいらっしゃれば、教えて頂けないでしょうか？

本当ですね。12ページ見ました。
どこも排気ガスなどはあるでしょうし、
駅近の便利な物件なので、仕方ないのかもしれませんが…。
プラウドの方は、飛行機やバスの騒音はあまり気にならないと
おっしゃってますが…。
あと10日、本当悩みます。

ヨコ型リビングの中部屋の和室がエアコン使えないのでは？
角部屋で窓さえあれば中部屋でもエアコン使えると思いますが・・。

駐車場が専用使用権だとはどこにも書いていないのですが、どこかに記載ありますか。
専用使用権が書かれている一覧(？)には駐車場は入ってない気がします…。

高い買い物ですし、気になる事は、どんどん質問したらいいと思いますよ。

営業さんは都合の悪い事を積極的に教えてはくれません。

分譲状況確認しました。

東空き２戸、南空き１１戸です。
やはり、東が圧倒的人気です。

そりゃどう考えても東がいいでしょ。

この結果を受け、南と東で悩んでた人が東に移り、東の空きが無くなり、
競争率もあがると思います。

私も東希望ですが、ここの抽選外れても他の物件に候補があるので、
別に競争率が上がってもかまいません。当たるも外れるも縁と思ってます。

外れたら、南の売れ残りの、値下げを狙ってもいいかも。
東以下の値段なら南でも考えるかな。

東向きは私は避けるべきと思います。
せめて窓が大きい物件ならばよいのですが、窓が小さいとか少ないのならば特に止めたほうがよいと思います。
私はずっと東向きに住んでいましたが、洗濯物が乾かないのと、日中暗いので、電気代がすごくかかりました。
西向きに引っ越した今、電気代は半額になりました。
西向きの西日対策はいくらでもあるのですが、東向きの暗さとか日射不足はどうしようもないです。
結露もカビもひどかったです。
それに夕方の東の空はとても不気味に暗くなります。
西向きの夕焼けはロマンチックなんですけど。
東向きは南向きの次に高い値段がつくほどの価値はないと、私は思います。

私なら賃貸でも却下です…。
東というのは日が昇る東のイメージですので、朝は良いのではないかと思われるかもしれませんが、せいぜい１０時ぐらいまでですぉ～。
うちは東にトイレ、洗面、お風呂を持ってきたのですが、お風呂は良いとしても、洗面所とトイレはいつ入っても暗いイメージで、子供が怖がるんです（TT）
前もって、暗いイメージにならないようにかなり考えて雰囲気を作った設計にしましたが、それでも電気は大体いつも必要です。（私は気に入っているんですけどね…）
ちなみに、リビングも東、南、西から日が射すように作ったのですが、朝は窓付近の一部分だけ明るいですね^^;
それが、最重要部分のリビングやお部屋となると、本当にうつ病になりそうですよ～。
景色はいくらでも良い所があります。考え直した方が良いと思います。

あと13戸か、よく売れてるね。
即日完売あるな。

これ以上競争率を上げたく無い、東希望者の東批判がはじまりましたね。

いや、本当に分かりやすい。

わたしはこだわりないですが、
公示価格から見て、ここは東側か、南側低層階じゃないと割りにあわないよ。

私は東側は考慮にも入ってないですが何故東側が人気あるんですか？
安いから？
まあ強いて言うなら南側で低層階なら東側で上層階がいいですけど。やはりこの物件は南側でしょう。

建物はコストパフォーマンスを無視して評価できませんからね。

南向きは確かに日当たりは良いですが、価格が高すぎですね。
このマンションは、東向きと南向きの違いで価格を変えすぎです。
立地、部屋、構造、設備が価格に見合っていません。
東向きは、対費用効果で視ても駅近マンションで将来を見据えた投資
価値は高いですね。

多数の方が申し込みをしている状況は変わらないので人気物件には間違いないでしょう。
現地に検討者らしき人々をよく見るのでまだ迷われている方も多いのでしょうか。
いよいよ明後日から申し込みですね。

ここの一番買い得は、南の低層階です。
プロは２階を買うと言われます。

賃貸に出す時、広告で南向というだけで２階でも問い合わせがきます。
中古になっても一番値下がり率が低いです。

2階が一番空いてますもんね♪

売りや賃貸を前提にするなら低層階でしょう。

でも永住を前提にするなら、最上階・角部屋だな。

対費用効果で駅近賃貸の場合、日当たりは気にされますが眺望や階数による
賃料の差は殆ど皆無ですからね。二階は防犯上人気が無いのでしょう。
やはり人間の死角になる高さからでしょう。歩いていて一階は当然視界にはいりますし
見上げると三階、二階は一番目に留まりにくい最上階の次に狙われやすい階です。

先日､防犯に関するﾌﾟﾛの方から直接聞いた話です｡

ﾏﾝｼｮﾝの最上階というのは強盗に狙われやすい｡例えば最上階で､
周囲がﾊﾞﾙｺﾆｰになっている場合はなおさらだ｡地上の道路から､
進入経路である窓が見えないからだ｡

さて､最近は各種様々な防犯ｸﾞｯｽﾞ､防犯ｼｽﾃﾑが市場に出回っています｡
防犯ﾌｨﾙﾑ､防犯ｶﾞﾗｽ､防犯ｶﾒﾗ､各種警報装置などなど｡

技術の進歩に伴い､ﾏﾝｼｮﾝの最上階というのは強盗に狙われやすいが目白押しだ｡

しかし､先に述べたようなﾏﾝｼｮﾝ最上階の防犯対策としては､
何がよいか､とｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてもらった｡
(あ､いえ僕は最上階に住んでいるわけではありません　笑)

すると｡｡

有刺鉄線をﾊﾞﾙｺﾆｰ外側の手すりにぐるぐる巻きにする､ということだ｡

有刺鉄線!そう､この原始的なやり方が最も有効なのだそうだ｡

次に､雨戸｡ｶﾞﾗｽがあって､その外側に雨戸がある｡

防犯上､雨戸をしっかり閉めて､ｶｷﾞをかける｡これは基本｡しかし､
最近の強盗はそんな雨戸簡単に破って入ってくる｡

そこでどういう対策が一番よいか?

｢つっかえ棒｣が一番良いというのだ｡

時代劇に出てくる民家の玄関(引き戸)に使われているあの｢つっかえ棒｣
だ｡

笑ってはいけない｡

ｶﾞﾗｽを破っても戸が開かないから入ってこれないそうだ

なるほど…

なるほどじゃないわ

中古購入の場合でも立地・間取り優先で階数は気にしません。
駅前マンションの場合投資（今後は余り妙味がない）や賃貸し
も多いので日当たりさえ確保できれば永住者以外は低層階がベストに賛成。

マンションの２階はなぜ安いの⁇って言う
レスがある位だからでしょうね。

自分が歩いていても２階が一番視界に入ると思います。むしろ１階より視線がいきます。

マンションやアパートなどの 共同住宅が狙われています。 ... マンションに、オートロックであっても2階部分によじ登って侵入するからでしょうね。 ...やはり1階より3階より2階は何処でも不人気です。

マンションなのに前の一戸建てに邪魔されて、
眺望がないのは痛いなあ。

共同生活を我慢しているのに、
戸建て並みの眺望・日当たりはどうかと思う。

やはりマンションは３階以上でしょう。

中でも最上階・角部屋は別格の快適さ。

いよいよ明日から１週間ですね。

私は、ここの利便性・立地が気に入っており、どの部屋でもいいです。
必ず入居できる部屋に申しこみます。

お金もあまりないので、東側の２階が希望ですが、東側は競争率高いとのことなので、
ちょっと背伸びして確実な南側の２階も視野にいます。

競争率を見て絶対にここに住めるようにしたいから、２０日夕方に会社を定時退社して
申込みに行きます。

何階でもいいので、予算内の東側が空いていればうれしいのですがね。

明日朝一で行って花つけます。
私は南側の上層階です。
抽選にならなければいいけど。
抽選で外れた人はたぶん空いてるところに回るでしょうから完売確実ですね。

Ｎｏ．４３６さんに質問。

マンションの最上階に住んで周りをバルコニーに囲まれています。

ただし、そのバルコニーには、どのように侵入するのでしょうか。

屋上へは、共用廊下に脚立を立てて鍵付きの天扉を開けるしか
上がれない構造になっています。

また、出かける時は必ずセキュリティを作動させていますが、
サッシを開けたり、部屋の中で人感センサーが作動すれば、
１０分程度で警備員が駆けつけるようになっています。

自分が空き巣狙いだとすれば、
どのように侵入したらいいか、見当もつきません。

ぜひ、プロの手口を教えてください。

プロはどうやってでも侵入するよ、それに警備員は20分くらいかかる

第2期を狙っている者です。

申込み状況どんな感じでしょうか？
だいぶ埋まったんですかね。

今日申し込みしてきました。

第二期は１０戸くらい？しか残ってなかったと思います。
ほとんど薔薇の花がついていました。

最高倍率は４倍だそうです。

プロのコンサル同伴で現地最終視察しました。
この立地で、投資対効果の高いのは下の階から順だそうです。

つまり、投資額を抑えることが最大の効果ということでした。

やはり、賃貸か投資目的ですか。
投資目的にすれば、利回りはあまり良くないのでは・・

伊丹では思ったほどの家賃設定はできないと思うんですけど。

だからこそ、購入額を抑えておかないといけないのですよ。

駅近物件を選ぶ人は理由の一つに、資産価値を挙げるはず。
購入額が高いと、転勤や諸事情で賃貸・転売に出す時に泣きをみます。

転勤する可能性が高いのなら、初めから賃貸で良いのでは・・

金銭的にも余裕がありグローバル企業なら転勤は致し方ありません。
企業内・社会的信用もありますから・・・」

もっと都心の高級マンションを選択するでしょう。

申込んできました。
現時点の最高倍率は４倍だったそうです。

ただ、倍率を見ながら移動している人がいて、昨日・今日だけでも
ずいぶん変更があったみたいです。

私の部屋も先週までの希望者は私だけだったので安心してましたが、
移動された人がいて、わりと人気がある部屋になってました。
びっくりしました。

営業さんに相談したら、今週平日も倍率回避で移動があると思われるので、
木曜・金曜位にＴＥＬで最終倍率を確認して、倍率高ければ変えてもらう予定です。

３倍も倍率があれば当たらない可能性のほうが高いので、２倍以下の所に変えて
もらいます。

早くから動いてて、ローン審査もクリアしており、ここも気に入ってて必ず
買うつもりなんで、せめて５０％の確率は欲しいです。。。

昨日・今日申込んだ人も倍率変わっている可能性あるので、どうしてもここが欲しい
人は、営業さんに最終倍率を確認されたほうが良いと思いますよ。

申込登録の注意事項に「ご登録後の名義変更・区画変更および取り消し、ならびに再申込はできません。」とわざわざこの部分だけ下線で示されています。

倍率を見ながら変更をいちいち受け付けていたら収拾がつかなくなるので、おとなしく21日の結果を待ちましょう。

私も申込み後に部屋を変更は無理だと営業さんに聞きましたよ。
456さん営業さんに聞いてみた方がいいのではないでしょうか？

申込んだものの、手付金が百万円もない、でも当たったらこっちのもんか・・・
２５日振込みぎりぎりまで黙ってたら営業さんも仕方ないって言ってくれると
思ってる。向こうも売りたいですもんね。何か考えてくれると思うし。

こっちとしては、当たってもちょっと心の準備が出来てないんでダメ元で
人気の部屋に申込んだんで、多分ハズれると思いますが、それでも当たったら縁かな。

まあ、当たってからゆっくりどうするか考えよかな。

それはどうかな。
ローン審査通ったの？
向こうもそれくらい考えてるよ。

こんな人に抽選で敗けたら嫌だな。
真剣に考えて購入に踏み切ったのに。

キャンセル住戸発生？

手付金は戻ってこないよ。

残りあと５日ですね。黙ってたら皆ギリギリに申込むので、
営業さんは楽に調整したいので、負荷分散のために早目の申込みを
要請してきましたが、早く申込んでも、遅くても当選確率が同じなら
どう考えても、状況判断が出来る後からが得。
後出しじゃんけんじゃないけど。

てっことで、そろそろ本気客が動き出すピークじゃないでしょうか。

私は南の低層か東の中層か迷ってます。
基本的には、倍率を見て判断しますが、倍率が同じならどっちにするべきか、
資産価値の点でアドバイスいただけないでしょうか？

会社を休んで、木曜日に申込む予定です。

競合の中で経済力・社会的地位（信用）が一番高ければ当確。
東電じゃないけど何事も裏があるのが世の中かもね？

木曜日はお休みでは？

抽選といいつつ、事前査定の時点で優良入居者か否かの判断は終わっています。
つまり販売側は優良入居者を入れるために色々手を回します。

抽選という名の出来レースです。

抽選方法は公開でしょ？

ローンの事前審査は済んでるし、出来れば裏でコントロールしてもらえたらありがたいけど・・・

公開なら裏工作は無理でしょ


申し込みが終わった今、おとなしく土曜日を待つしかないでしょう

公開でも裏工作はいくらでもできますよ〜

営業さんは抽選箱に申し込み人数分の玉を入れてみんなの前で回すって言ってましたよ。

重さの違う玉を入れてガラガラ回すというやり方もあるそうですよ。すると重い玉が出るという…
それなら公開でも可能です。

皆さん抽選前ですが、カラーセレクトの希望書は用意されてますか？


気が早い話ですが私は今から頭悩ませています。


特にキッチン扉・・濃い色か白か本当に悩みます

まぁまぁ裏工作という話も出てきていますが、当選したいのはみなさん同じ。

全ての結果は土曜日です。

当たっても心の準備ができていない方もいらっしゃいます。

違いますよ。

当選させたい人と当選させたくない人が競合している場合、デベは社員や関係者を正規に申し込みさせて、抽選の倍率を上げるのです。
いわゆるダミーです。

そして、ダミーが当選すればキャンセルさせ、当選させたい人に「キャンセルが出ましたよ」と言って購入させます。
そういう裏工作です。ダミーも全くの正規の手続きをとって申し込みをするので、何も不正はありません。

もちろん、それでも当選させたくない人が運良く（？）当選した場合は仕方ないですが。

↑
そんなこと、バブルの時代からあった話で、今更取り上げる話でもないなぁ。
だから、営業マンの話に乗せられないように、我々庶民はギリギリに申込んだ
もん勝ちなんですよ。
それは想定内で、こっちも色々考えますよ

いよいよあと３日、今週は水曜も木曜も営業してるのですが、金曜日に申し込みに行きます。

私は、ここの他にも掛け持ちで、３物件同時に抽選申し込みするので、当たったら
どこにするのか、値切り交渉込みで検討します。

振込日に少しだけ入金し、残金は振込日を過ぎても、もうちょっと待って、もうちょっと待ってと、
引き延ばし、他の人に振れなくなった時点で、値引き交渉したらいけるかな。

↑こういう人は抽選で落ちるでしょうね。
デベも本当に欲しいという熱意のある人に売りたいと思うものです。

＞475とは同じマンションに住みたくないな

値切りなんかできないししないでしょ。この物件で値下げする意味がないじゃないですか。
逆にキャンセル料とられて、キャンセル待ちの人にまわされるだけです。
デベにとってはこういう人は逆にありがたいかも。

ほんとに同じマンションに住みたくないです。掛け持ちとか嫌ですね。
475みたいな人は抽選で落ちて欲しい。

なるほど！

３兎を追うもの１兎も得ず、ってか。

そもそも抽選物件が3件もあるの？
どこ？

なーんだ、妄想か

↑
そうならない為に、計算してぎりぎりに申込むのです。
当選する所に入れますし。

また、営業には当然熱意は見せてます。あたりまえじゃないですか。

あんたも当たれば、何かの縁。
同じ住民になるかもしれないので、仲良くやろう。
デベは住人の敵。何かあったら俺が体を張って守るよ。

頭どうかしちゃったのかな。
心配です。

やっぱり一緒のマンションに住むのヤダ

そんなに毛嫌いすんなよ。

言っとくけど、おれはルールは守るよ。

縁があって住人になったら遊びに来たらいい、
バーベキューしながら酒でも飲んで仲良くやろう。

カラーセレクト迷いますよねー
白が素敵だなぁと思いましたが
汚れたらどうなるか心配です。
ダークだと部屋が狭く見えそうだし。
高級感はありそうだけど・・
どちらにしろ掃除は頑張らないといけないですよね。
床が白ならキッチン扉は白にします。

あんたと酒なんか飲むか！

いよいよカウントダウン３だね。

うちは、今まで５回連続抽選に外れてて、単なる偶然とは思えないので、
今回は最終日の土曜日に申し込みに行くよ。

伊丹は下町風情が残っており、飛行機や道路の少々の音には寛大な
土地柄なので、賑やかが好きなうちにとってはピッタリ。

ここは商業地域なので、うちと同じように賑やかな繁華街の雰囲気が好きな
人が住住むんだろうし、音に神経質な人はいないよね。

うちの家族は、声の大きい旦那に、育ち盛りの暴れん坊が３人、犬他のペットも
いるので、音に気を使った生活をさせるのが嫌なので、ちょっと高いけどここに
決めようと思ったの。

うちは、中層階を狙ってるけど、うちも、みんなも全員当たればいいのにな。

逆にうちはペットはいやだな…ご承知だとは思いますが規約はちゃんと守ってくださいね。

４９０さん
音に気を使った生活をさせるのが嫌なのなら
一戸建てを購入ください。

その通りですね。どんな立地であれ音に気を使って住むのが最低限のルールでしょ。
なんか自分本位な人が何人かいそうですね。
みなさん協調性をもって生活しましょう。

５回も抽選に外れるのは偶然ではない。必然、当然。

昨日申込みました。
その部屋は自分だけで、多分入居することになる者です。

皆さんローンで生活厳しいと思いますが、
管理費・積立金は払わないといけないのでしょうか？
規定は知ってますが、結局、業者に取られてるだけの形式的なような感じで、
半分位は払わない気がします。

今住んでいるマンションも、ＮＨＫと同じく役員の方には申し訳ないですが、
きつい口調で、１年位払わないと言い続けたら何とか払わなくてもいけてるんで、
本当の所どうなのかなと。

ここのマンション、購入予定者のレベル低いね、大丈夫？

北摂ブランドエリアでも無く伊丹ならこの民度で充分

心配しなくても、このバカ(490や495)は購入者じゃないよ。
考え抜いた渾身の文もバカ丸出し。
角度を変えて見れば、ネット掲示板の被害者。

下品な貴方も購入予定者出ない事を祈ります。

予想通り

No／500逃がした。

管理費払わないと、みんなが迷惑する。
管理費も払えないような人は、家を買う資格なし。

もし、そのような家族が紛れ込むと、
資産価値が大きく落ちて、結局、住人全員が損をする。

あまり良い雰囲気じゃないですね。

もっと友好的に意見交換しませんか？

キッチン扉の色ですが確かに色も迷いますが質感（光沢あり・なし）も気になりませんか？

モデルにクロスの質感のものがありましたが、油・水が跳ねたときに綺麗にふき取れるのか心配・・

光沢のあるものは水ぶきできますが、指紋などの汚れが気になります。

タカラスタンダードの販売員がモデルにいてくれたら、人気色など相談できるのになぁ


あとＩＨかガスも迷うところです

504さん

私も今光沢にするかどうかで悩んでいます。光沢は吹きやすいけど、傷がつかないかとか。
光沢じゃないほうは汚れが目立ちます。
水が垂れた跡やら光の加減であまりの汚さに唖然としちゃいました。

指紋もモデルルームで試してみましたが気になりませんでした。
油の手でベタベタしたらつくでしょうけど、拭き取りやすいですね。

台所は光沢の方がいいんですかねー。
クロスも拭いたら大丈夫かなって思ってましたが。。
拭き忘れてシミになったら嫌ですしね。。
迷います。

私は今の家がＩＨでやっぱり炒め物が火力が物足りない気がするので
ガスがいいなぁって思っています。
ＩＨはお掃除が楽ですけど。。

ここの申込者はペット保有率が非常に高いって聞きました。
私も犬を飼っているんで、仲間がいるって安心します。

近くにいい犬の散歩コースあるとか、dogホテルとかペットショップの話とか
ペットの情報交換しませんか？

506さん

洗い物をしたときに飛んだ水しぶきがよくみたらシミに。
迷いますね〜。

私のところはガスの予定です。

ネットでＩＨのメリットデメリットを見ていたらガスの方が私には合ってるなと。

私もクロスの方は汚れも気になりますが傷がつきやすのでは・・と気になっていました。

色は白色が明るく部屋も広く見えますが、台所は油よごれ、調味料のしみなんかが気になります。

年数が経つと黄ばみが気になるかなぁ～っと


モデルにあった赤や緑は個性的でしたよね。やっぱブラウンかな。

私もＩＨ、ガス迷っています。

ガスはやはり火をつかうのでキッチンが暑くなる。ＩＨは停電になったとき困ります。

関電もいつ節電になるかわからないし・・・

どなたか使い比べた方いらっしゃいますか？

そうですよね。ガスは夏暑いけど、ＩＨより冬温かいですよ(笑)

クロスのって光沢じゃない方ですよね？？？

ペットを飼う人が多いなら、２４時間３６５日のごみ捨ては必須にしないと。
糞が部屋にこもると夏場は臭いので。
うちも少し大き目の犬がいるので、そうなればありがたい。
できれば、ベランダで飼えるようになればいいな。勿論防護ネットは張って。
２メートルのベランダを洗濯干しと、たまのバーベキューだけに使うのは勿体無い。

そうです。クロスは光沢じゃない方です。

ＩＨ用の鍋を買いかえるのももったいないし・・今のところガスが優勢かな。

ペットショップですか？近くのイオンの専門店にもありますし、つかしんの中にも比較的大きなペットショップがありますよ。

５０８さん、５０９さん

５０４です。コメントありがとうございます。

クロスの水しぶきがシミに・・
確かにそんな気がしてきました。
あとやわらかいので傷でめくれてしまったら
汚くなりそう・・とか思えてきました。。

床は白にして大きめのキッチンマットを敷こうかと思いますが、
扉は防ぎようないですもんね・・。
黄ばみも確かにありますよね～。


白い床にブラウンはどうなんでしょうかね。
無難に光沢のある白のほうがいいのか。

洗面所はブラウンが高級感があっていいなと思いました。

513さん
ありがとうございます。

やはり光沢にしようと思います。モデルルームであったダークブラウンのを。

私もＩＨ用に買い換えないといけないというところが決め手です…。

私だったらブラウンにするかも…
床もドアもキッチンも白ってなんだか寂しい感じが…いや、合わせた方がきれいかなぁ。

ブラウンは確かに高級感ありました！

ベランダでバーベキューなんてできません。意味がわかりません。猪名川でしてください。ペットをベランダで飼う？無理です。退去してください。

白い床の場合は家具をダークを取り入れようと思います。。
だからキッチン扉ダークでもいいかなぁとも。。
確かに白ばっかりもさみしいですしね・・。

難しいですね～

家具がダークブラウンならキッチン扉を合わせるといいかも！

こういうの考えるの楽しいですね。入居できますように。

管理費や積立金を払わなければ、他の住民が負担することになります。

ルールはきちんと守りましょう。

友達のマンションのルーフバルコニーで
バーベキューパーティーをした。

ビアガーデンのようで、開放感があり、とても楽しかった。

このマンションでは、そのようなことはできないと思う。

ペットの多いマンションは防犯にも良さそうで、人気がますます上がりそうですね。

住人さんの顔も見えてきたので、誰か住人版を立てないかな。

その前に、抽選に当たらないと。
実質今日が申込み最終日。営業さんにお願いして部屋を変えてもらうなら、
今日ですね。

このマンションのベランダは隣との仕切りが壁なので見えない。
ベランダでペットを飼ってもわからないと思います。

バルコニーでのペット飼育は禁止されてますし、室内でペットを飼っていても何も防犯にはなりません。
しかも、ペットは騒音や臭いなど、トラブルのもとになるので、ペットが多いマンションは人気が下がります。

私もペットは嫌です。細かく規定されているのでルールは守ってください。
ベランダで飼われたら飛行機よりペット騒音が問題になりそう。

マンションではベランダやルーバルも共有設備の占有使用になるので
少なくても管理組合の許可（皆無）を貰わないと無理でしょう。

ペットの騒音もそうだけど臭いや毛が飛んできたりしそうですね。
ルールが守れない人とは一緒のマンションに住みたくないですね。

ここにはルール無用の人たくさん入居しそう

自分勝手なこと言ってるのは一部の人でしょ。
みんなが一緒だと思われたくないな。

でもその一部の人がトラブルメーカーになって迷惑をかけられることになるんだよね。

こんな時にこんな質問をお許し下さい。
こちらの物件の４ＬＤＫの間取りのお部屋は、東向き、南向きそれぞれにありますか。
広さ、価格、南向きなら１階、４５００万位からでしょうか。
モデルルームへ行くタイミングをのがしてしまったもので。
よろしければ教えて下さい。

いよいよ明日ですね。

皆さん抽選会には行かれるんでしょうか？

私は、家で吉報を待つつもりです。

ご意見はどちもどっちですね。
マンションは集合住宅です。お互い歩み寄りが必要です。
例えば、ベランダではトリミングは許可する等。

規程も法的拘束が全てあるわけでないので、変えることも可能です。

ここで、文句を言っている人は一戸建てからの引越し者でしょうか。
私は、むしろベランダで飼ってもらっても結構です。
２重床はペットの足音が響くらしいので。

ただ、ごみ捨て場がいつでもＯＫで、２４時間糞尿臭くなるのは嫌だな。

今ごろモデルルームって…。

抽選行ってきました。

抽選倍率も３倍どころか、４倍、５倍の部屋が一杯。
やっぱりここは凄い人気で、会場は入れない位の人だかり。

伊丹では、もうこんなスーパー物件はでて来ないでしょうね。
１３５戸即日完売でした。

２次の１５戸は、もっと激しい倍率になるでしょう。

抽選会は異常なぐらいでしたね。
何戸抽選だったのかわからないくらいに…。
購入できてよかった。

二期は13戸ですね。

すごい人気だったんですね！！
なんで全戸販売しなかったのかな？

我が家は４倍でしたが、当たりました。

単なる駅近というだけではなく、買い物に便利で、街並みが綺麗な
ロケーションは何物にも替えがたいです。

永住します。

落ちました。くやしすぎる。こんないい物件これから伊丹にはない。

わたしも落ちました。

くやしい！！！　キャンセル出るの祈ってます

抽選が終わり、競争率を下げる為のネガティブキャンペーンも終わりましたね。

ここは凄くいい物件なので、落ちた方は２期がんばってください。

二期の２階住戸は、投資目的の法人の為に残している可能性があるので、
負けないようにがんばってください。

533はペット飼われてるんでしょうね。
ベランダでのトリミングは禁止です。かわいいペットなら部屋の中でやってあげてください。
ルールは守らないと飼えなくなりますよ。

向かいのエステムコートはどうなってんの？
販売してるのかな？　人気は？

気になったので、ペットの件は販売員さんに聞きました。
ペットを飼っている人は規約を聞いてくるので、おおむね把握しているが、
ほとんどなく、決してペットの多い物件ではないそうですよ。
また、今回当選された方は偶然にも良識のある方が多いと言ってました。

多分、酒蔵通りでの資産価値は、下記順位だな。

１．ジオ伊丹ザレジデンス南向き
２．ジオ伊丹郷町プレミアム
３．プラウド伊丹郷町レジデンス
４．ジオ伊丹ザレジデンス東向き

向かいのエステムは完売だと思う。

２期販売で考えた方がいいんじゃないかな？

あと、フジヤマフラッツがあるよ。
不動産業者さん、エステムコートも入れての資産価値順位を教えて？

資産価値っていうけど、おそらく、買値以上では売れないと思う。

なぜなら、この辺りのマンション開発は終わりで、
これ以上、発展の余地がないからです。
（まさか、白雪酒造会長宅が売りに出されるとは思っていなかった。）

だから、いくらで買われたのかは知らないけれど、
正しくは、
資産価値の目減りの少ないマンションはどれか、
と言うべきでしょうね。

まあ、２～３年後にどの程度で売買価格が成立するかを見れば、
納得されると思うよ。

抽選に当選した人に、入居権利を売ってもらうことって可能でしょうか？

どうしてもここが欲しいので、お願いしようかと思ってます。

名の通ったプレミアムエリアならともかく
そんな現実離れした空論はさておき
現実は南向き・眺望・プライバシー確保の
有無が資産の目減りが低いでしょう。

やはり、この辺りでは阪急ブランド志向が強いようですね。
プラウドとは違いますね。

全国、関西エリアとしては、どのような人気順なのでしょう？
将来的に入居する方が、伊丹市民限定ではないでしょうから。

どの物件も、それぞれの長所・欠点があるでしょう。

利便性を考えると、どれも似たり寄ったり。
駐車場、飛行機も含め周囲の騒音、眺望については、人それぞれ。
住民層、住居内の音などは、その時に住んでみて初めて分かること。
また希望も、人それぞれ違います。
もっと言えば、学区も現状と、数年後では、また違っているかも知れません。

違いと言えば、管理の問題くらいかと思われますが。

１つだけ言えるのは、何においても共通すること、それは各家庭、それぞれの価値観がすべて。
世帯数が多ければ多いほど、ちょっとしたトラブル発生の確率が高くなるでしょう。

永住希望、将来的に投資目的、この辺りでも大きく違ってくるでしょうね。

ここは伊丹市内の方が多いですか？
私は違うのでどうかなと思いまして。

マンション管理会社ランキング（２０１０年）
1 日本ハウズイング
2 大京アステージ
3 東急コミュニティー
4 長谷工コミュニティ
5 三井不動産住宅サービス
6 日本総合住生活
7 三菱地所藤和コミュニティ
8 住友不動産建物サービス
9 合人社計画研究所
10 大和ライフネクスト
11 野村リビングサポート
12 コミュニティワン
13 丸紅コミュニティ
14 伊藤忠アーバンコミュニティ
15 ダイワサービス
16 穴吹コミュニティ
17 グローバルコミュニティ
18 大成サービス
19 ＭＭＳマンション
マネージメントサービス
20 ナイスコミュニティ
21 浪速管理
22 近鉄住宅管理
23 ジャパン・リビング・コミュニティ
24 あなぶきハウジング
25 日本管財

阪急は関西圏のみの地名度に過ぎ無いのでしょうね。
今回の映画も阪急の幹線では無く支線？なのに、イメージは阪急＝超ローカルイメージで描かれてますね。
ですから関東方面からの転勤者にはイメージがわかりません。

今日の日経新聞でも掲載されていましたが、伊丹空港跡に副都心計画があるそうですね
実現すれば資産価値も向上しますね

外資系企業や外国人が増えると治安の問題が不安です。

それでなくても多いのに・・・将来韓国・朝鮮・中国と伊丹は東アジア民族移民地帯になりますね。

酒蔵通りニトリ前、朝鮮会館ののれんがかわいい。

ニトリいらないなぁ。
買い物しないし目立ちすぎ。

旧地権者がいても気になりませんか？

旧地権者が好き勝手に振る舞えないでしょ。
旧でしょ。

旧地権者様に家賃無料で住ませてもらっているならともかく、こちらも高いお金出して買うわけですから、そんなに気にすることではないと思います。

酒蔵通りのお店も結構美味しいお店がそろってますよ。

クロワッサンの美味しいパン屋さんや、鉄板焼きの十一（といち）は私のお気に入りです。

ランチのハンバーグはジューシーで絶品です

関西人としては知名度はともかく野村プラウドの方がイメージはいいかも。。

でもジオブランドも悪くはないかな。

購入権は、物件価格の１％が相場です。
同じ部屋の申込者なら、辞退することで販売できます。

もうすぐ入金ですが
よく考えないと。
伊丹の資産価値って～

↑
お願いです。キャンセルしてください。
私が買います。買わせてください。

伊丹ならここをキャンセルして、グランドメゾン伊丹池尻にしたら

「個人」の旧地権者に共通する特徴（傾向）は//

ア）高い永住意識

旧地権者はマンションが建つずっと前からその土地で生活してきたため、地域に対する愛着はとても強く、マンション（というよりは、マンションが建つ土地）への永住意識が強い、と言えます。

イ）強い地主意識

土地はマンション区分所有者の共有になっているにもかかわらず、「地主」の意識（プライド）を持ち続ける傾向にあります。

後から居住する一般のマンション居住者とは同じ権利なのに、「自分のほうが上」「いっぱんのマンション居住者は店子（たなこ）」くらいの勘違いをする人を見かけます。

ウ）マンション管理組合の仕組みに疎い

分譲マンションの仕組み（管理組合組織や共用の概念）を理解しないでマンション生活を始めてしまう旧地権者が結構います。特に高齢の方に多いのですが、このような方は賃貸マンションの一オーナー気分が抜けません。

また等価交換契約を結ぶ前にデベロッパーが分譲マンションの仕組みについて説明をしない（または不十分）であることが原因となります。

一般的に、個人の旧地権者である区分所有者は、時として一般の区分所有者で構成された理事会と感情的な対立を引き起こすことがありますので、注意が必要です。

ここの旧地権者は近所の他マンションにも、同様の部屋を持ってると聞いてます。
従って、マンション生活に慣れており、理解もあるはずです。

あるはず…

このマンションから花火大会は見えるの？

ここは、大企業（電機メーカー）の人が多く入居すると聞きましたが、
会社名をご存知の方、お教えください。

ダイキンじゃないの？

知ってどうすんの？

同じマンションに同じ会社の人がいるのっていやだな。

ほしい人が買うべき。
なんとなく当たった人は譲ってあげて。

↑その通り。

どこでもいい人は、ここはやめて、グランドメゾン伊丹池尻　
または　ワコーレ伊丹　に行ってあげてください。

ここには、伊丹出身者以外の人は、ほとんどいないですよね？

伊丹出身以外の人はほとんどいないんですか？

私は伊丹以外です。

私も伊丹じゃありません。でもなんとなく伊丹市民が多いのかなという印象を受けました。

573さん
一般には公表せず。（この業界によくあることですが・・・）

提携大手企業特別割引適用マンションってことなんですね。

旧地権者は賃貸物件は多数お持ちですけど
特別室を今回作られてますよね。
どうなりますやら。

なんでそんなにここが欲しいの？
騒音もお墓も地権者もあるのに

あたいはまったく欲しくない

■お手続きについて

(1) 販売センターご来場時に、「提携購入特典制度」を利用する旨をお申し出ください。

(2) ご来場時にご記入いただく「ご来場アンケート」の「当マンションをお知りになったきっかけ」の「ご紹介」項目に「ご勤務先から」とチェックをして下さい。

(3) お勤め先の窓口ご担当者様から「紹介カード」の発行いただくか、それに準ずるものをご用意ください。

(4) 弊社分譲物件の登録申込受付時に「紹介カード」またはそれに準ずるものを弊社販売担当者までご提出ください。

これが同企業勤務者が多くなる訳。でも大手マンションは殆どこの提携してますよ。
でも販売員が種明かしとはね？ついでに抽選優先もあるしね。この業界だけではなく
大手ほど裏が多い物です。日本人はブランドに弱いからね。

企業連合購入者vｓ一般購入者vs旧地権者　管理組合も大変だね。でも周りのここ以上のマンションも今のところ
ないしどのグループの指止まろうかな？悩ましいところだね。

紹介カードは出しましたが普通に抽選でしたよ。大手デベは大手企業に普通に提携案内してるんじゃないかな。
たまたま一人二人重なることはあっても何人もが同じマンシンを買うとは思えない。

↑当選おめでとうございます。
もし落ちたのなら投稿ください。世の中そんなものですから。

割引は販売価格からではなく諸経費からって言われてませんか？
何故って一般購入者より販売価格を崩すと後々問題になりますから
これはそこそこ売れそうな大手デベ（マンション）では常識です。
考えても見てよ、ローン審査や購入能力からみて安全な人と不安定な人では
あなたでも前者と契約したくなるでしょ、おもてだってやると問題になるだけです。

みなグループ・提携で利益を分け合うこれって競争の原理の逆で、串刺し利益分配といって
業者は利益確保が見込めるからね。（下請けは大手グループからたたかれるからかわいそうだけど）

購入者も大手なら安心？と思い安いし人気も上がり易くしどちらも？納得しやすいから
良いこと業界では言ってますね。よいぶっけんですよここは（笑）

提携割引は諸費用からといわれましたよ。

営業さんから別に提携割引の話は出ませんでした。

物件価格から見ると微々たるもんです。

企業提携は阪急も野村も複数社あります。
だいたい企業によりますが１％～５％です。

それより旧地権者問題急増
等価交換方式の集合住宅でよく起こる問題の一つとして、旧地権者がいつまでも無意識に「地主」のつもりでほかの住人と接するために、ほかの住民とうまくいかないケースが、私のところにも数多く報告されています。

旧地権者も分譲購入者も、地位は同じ「区分所有者」です。ぜひ、そのことを考え直してみてください。

分離するわけにいかない区分建物の区分所有者の間に亀裂が入ることは、それこそ一番ご心配なさっている、資産価値に良くない影響を与えますので旧地権者の方にはくれぐれも宜しくお願い致します。

５９２さん
提携企業割引が１％～５％って本当ですか？
新築一戸建ならともかく、マンションでは1％以下が相場と思っていましたが？

ここが売れ筋であれば0.5％からせいぜい2%でしょ。。。

ローンについて、デベ提携ローンの利用を考えていますが、皆さんどうされますか？

また、デベ提携ローンでは「手数料」と「融資取次手数料」があるのですが、
手数料＝保証会社手数料であれば、融資取次手数料は通常支払う必要があるのでしょうか？
もし、デベに支払う手数料であれば、当物件で多くの住宅ローン契約がとれるでしょうから
提携銀行からデベへのバックリベートもあり、買主から徴収する必要はないとも思うのですが・・

大きな買い物における細かい話で恐縮ですが、詳しい方がいらしたら、ご教授ください。

大手不動産会社も市街地で盛んに開発をしている。
家は下請けへ丸投げしています。その建物見学したら大手○○よりはるかに上質です。
だからその下請け工務店で同じグレードの家建てたら大手○○より安くて上等です
まぁ業界では良くあることです。されど日本の消費者は大手大好きでーす。
大手は提携企業割引特典の他に提携ローン優遇や高額所得者提携優遇割引とか
有りますが・・・手数料等々トリックもあるので要注意です。全て自己責任で
選択しましょう。

たとえば事務手数料の他にローン手数料がかかる場合もある
金融機関は数値の低い適用金利でユーザーの返済能力を判断するのではなく、高めの「審査金利」で判断しているからです。たとえば、適用金利が0.775％の地方銀行の場合、審査金利は3.7％でした。フラット35よりも厳しい金利で審査しているわけです。概ね３～４％で審査されると考えておけばいいでしょう。

いつの世も大手は強いし汚い。

ここの営業さんも実際は4%で審査通してると言われてました。
ローンなんて組まないのが一番いいんでしょうね。