東京サウスゲート計画＜5＞

品川宿って江戸時代、吉原につぐ遊郭街だったところだよ。

新・品川宿なんて言われると、サウスゲートは風俗街をめざすすのか？

と思ってしまった。

>>451
風俗産業にばかり興味を持ってないで、たまにはお日さまに当たりなよ。
今日は運河まつり。あいかわらず運河クルーズは人気だね。

山手線新駅、パシフィックホテル跡地の再開発、どちらも具体像がまるで見えてこないですね、、、５年～１０年程度先ですかね？

どこが偏った知識なのか教えてくれよ。

江戸時代の品川宿は吉原を北、品川を南ぶほど一大風俗街だった。
その歴史を紐解くのもいいのでは。

宿あたりの遊女（正式の遊郭では無いので飯盛女と呼ぶのだが)の数を
特別に増やしてくれた役人をたたえるお祭りまであったらしい。

まあ江戸時代の遊郭は文化の発信拠点でもあったんだけどね。

確かに、そういう遊び方「も」あったよ。
「目黒不動尊にお参りに」は、品川宿で女遊びにの隠語だったとも言うし。

でも、それだけではなく、今の品川駅辺りで潮干狩りをしたり、
御殿山に登って江戸前の魚介類をつまみながら、房総の景色を眺めて楽しんだりと、
このあたりは今でいう「シーサイドリゾート」でもあったわけ。

文脈から、当然こちらのことを指しているのは自明なのに、
わざわざ風俗街が云々とか言い出すから、嫌われる。

451=455がご所望の機能は、ホテル＋デリで既に高輪が満たしてるから任せとけば良い。
政府非公認にして暗黙の了解というところまで再現されていて素晴らしいじゃないか。

芝浦・港南は、舟遊びや交通など、残った部分の拡充に努めるべし。

>>454
山手線新駅は、4年遅れで進んでいるとしか…でも特に阻害要因はないはず。
強いて言えば、水処理場の「北側」について、全く計画が出てこないのが不気味？
（「北側」はサウスゲートの青写真で、新駅海側のアプローチ＆北側高層棟になっている）

パシフィックは規模縮小のうえ再オープンでしょ？
http://www.keikyu.co.jp/corporate/news_ir/mk_auto/20100210kyuushigozig...
理由の「品川地区の地域再開発計画の進捗状況等も総合的に勘案した結果」というのは、
「高輪側の再開発は調整が難航してて、しばらく動きそうもない」のを暗示してると思う。
すぐに動く予定ならじっとしてるはずのところ、わざわざ改装・再オープンするのは、
少なくとも改装費がペイするほど長く営業するという意味だろうから。

>>458
確かに。
新駅そのものはJR東日本の用地なので問題なさそうだけど、港南と高輪側の駅との接続部分がどうなっているのか気になるところだね。処理場の北側では何やら工事をしているようですが。

先ずは、車両基地の用途地域の変更がされるはずなんだけど、2〜3年先かな。

>>458
北側には「海の楽園」があるからモメてるのかなー

御殿山は品川宿じゃないけどね。

御殿山は庶民に開放された桜の名所だからその通り。桜を植えたのは吉宗だったかな。
家族で楽しむ名所だった。

俺は、今の品川駅を新・品川宿という言い方はやめた方がいいよと言いたかっただけ。

まあ、確かに風俗街もきらいじゃないけど。

品川は副都心じゃなくて新都心だから。

山手線新駅周辺のみ、また、商業地域に変更でしょうね。　他は準工のまま、、、せめて運河の内側は、全て商業にして欲しい、、、

「商業地域」指定なんてロクなモンじゃないよ。それこそ風俗だって建てられちゃう。
いっそ「第一種超高層住居専用地域」でも新設して欲しいね。

>>463
副都心の目的は、一極集中を防ぐ「分散」だから。
その点、サウスゲート地区は都心と近すぎる。
東京・有楽町・新橋あたりが都心で、田町・新駅・品川がサウスゲート。
間に浜松町が入るけど、このまま開発が進むと東京～品川まで一連の街になってしまいそう。

用途地域より、学校・保育施設を新駅付近と品川に布石した港区はGood Jobかも。
条例があるから、同施設の周りには風俗施設が新設できなくなった。
（∴芝浦小があった田町東口駅前には、パチンコ含む風俗施設がない）

地下街作ってつなげちゃえばいいのにね。
でもそれだけじゃ車や自転車が不便か。

サウスゲート計画地域外、の品川区が加わってますよ。

ま、主に踏切だよな。どうするんだろ、あれ。

だけど関係者が集まり、
これから計画的に京急を地下化すれば、
品川駅地下街も使い易い形に作れるって事か。
作れるのならね。

八ツ山アンダーパスが出来たから、京急地下化の目はないと思う。
あれより下に入れるとなれば、地下2Fになるから、
北品川も（青物横丁も？）地下にしないと入って来れない。
─────そんなの無理。

でも高々架にしたら、泉岳寺に入れない。

本当どうするの？

でも、京急を第一京浜の下を走る地下鉄にして
北品川も地下駅にする以外に解決方法は無いんじゃない？

京急「うちのユーザーにはメリットがない」
JR東「京急さんの話だからうちは関係ない」
東京「お金ない」
港区「品川区さんがやるべき」
品川「港区さんがやるべき」

きっと、こんな感じで、先に進まないと想像。

どうやって工事するのかという工程はもちろんのこと、
せっかく高架になってる京急を地下化となれば、300億は下るまい。
それで「踏切が1つ減る」だけじゃ、コスト対効果が悪すぎ。
京急品川駅地上化案の方が、まだ現実的。

ま、高高架で駅を南にずらすんだろうね。

一番の問題は北品川駅が廃駅になってしまうことだけど。

2階相当で入ってきた電車を3階に上げてから地下ですか（笑
ジェットコースターじゃないんだから。

そうだよ。
以前からそのような計画だし。

京急品川駅を南にずらすの？
不便じゃないかい。

wingの上辺りしか無いだろうねぇ。
北側の今の改札の2階辺りが改札とコンコースと品川折り返し。3階が直通ホーム。計2面4線。

同時に南側にも港南側から連絡通路と改札を作ってくれないかな。

八ツ山アンダーパスで曲がりなりにも東西連絡は果たしたわけだし、
「このまま何もしない」というのが、最も現実的な選択肢。

それなら
>>470
で品川区が加わった理由は？

こういう公開処刑でコンセンサスを得るため？

京急「品川区さんがやるべき」
JR東「品川区さんがやるべき」
東京「品川区さんがやるべき」
港区「品川区さんがやるべき」
品川「…諦めろって言うなら諦めてやるよ！！！！」

　民間は、売り上げに繋がる見込みがなければ投資はしないでしょう。
　やはり、公共政策、国土計画の一環として、かなり大きな金額の
税金が使われない限り実現しないでしょうね。

港区ベイエリアの価格が順調に上昇してきてるね。
リーマン以降も順調だったから、都心部買いたい人は
年内に品川あたり狙っといた方が懸命そうだね。
港区の大規模供給はここ数年激減底ばいだから、
年明けて転勤就職シーズンになったら相当あがっちゃうよね。

最近静かだから、リニア、南北貫通、ホテルいつのまにか休業閉店、
羽田本格稼動等々の将来含みのあるときに仕込んどくのが得する近道だよね。
株なんかも同じなんだよなー。

山手線新駅が抜けてますよ。
公表されるかどこかの新聞が特ダネにしたら、
１面トップ記事になる可能性もある。

え？まだ仕込んでないんですか。

もう四割くらいは上がってるんで、今から仕込んでもどうですかね？

さすがに4割はないんじゃないの？
感覚的には2割（4,000万円→5年落ち中古で4,800万円）って感じ。

２０１３年夏に予定されているシティタワー品川祝五年縛り解禁大転売祭りが楽しみです
そのころの市況にもよるｋどいったいどんな価格に落ち着くのかな？

普通に相場観で決まるんだろうね。
「近隣の所有権マンション」－「定借の地代相当」って感じで。
ただそうなると、元々の値付けがおかしい高層階は、
ものすごい差額が発生するだろうな。

倍値？