埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「クリアヴィスタ おおたかの森 【購入者 限定板】」についてご紹介しています。
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近所をよく知る人 [更新日時] 2010-12-18 09:02:45

入居まで約1年あります。期待を膨らませながら情報交換していきましょう!

<特に守っていただきたい掲示板マナー>
・より良い生活に向けて議論するのは結構ですが、感情的にならず相手を尊重しましょう。
・丁寧すぎる必要はありませんが、せめて最初は「です・ます調」で書き込みましょう。



売主   :東レ建設株式会社
      京急不動産株式会社
      株式会社世界貿易センタービルディング
最寄駅  :流山おおたかの森(つくばエクスプレス・東武野田線)
所要時間 :徒歩12分



こちらは過去スレです。
クリアヴィスタおおたかの森の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2010-03-16 03:28:35

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クリアヴィスタおおたかの森口コミ掲示板・評判

  1. 401 住民さんC


    提携って、京葉、千葉、ちば興銀、みずほだけじゃないの?

  2. 402 契約済みさん

    さっき散歩がてらいってきました。
    バス停は、まさにエントランスの目の前にありましたよ。

    7時台は、6分、18分、33分、50分
    8時台は、5分、それ以降は覚えてないです。。。

    携帯電話もっていってなかったので写メとれずでした。

    廊下のスケスケ具合はかなりショックでした。
    ちょっと覚悟したほうがよさそうです・・・。


  3. 403 契約済みさん

    提携は東芝含め5行だと思っていましたがさらに増えたのでしょうか?
    当初の提携は、2行だけだったので増えるというのは理解できますが、
    イオン銀行というのは聞いた事がありませんでした。

  4. 404 住民E

    hawksさんグリーンさん

    回答ありがとうございました。

    会社の制度で1Km以上でないと、交通費でないので気になってました。

  5. 405 とれっく

    こんばんは、だいぶ前に写真を色々投稿したものです。


    「小山小学校前」バス停の写真とか撮ってきました!9月13日からとのことです。
    まずは、おおたかの森駅行きのバス停の位置です。まさにエントランスの目の前ですね~。

    1. こんばんは、だいぶ前に写真を色々投稿した...
  6. 406 とれっく

    そして、時刻表はこうなっていました。
    7時台、8時台は4本あるんですね~。

    1. そして、時刻表はこうなっていました。7時...
  7. 407 とれっく

    あれ、正面の写真でなくて見づらいので改めて投稿です。

    1. あれ、正面の写真でなくて見づらいので改め...
  8. 408 とれっく

    次に、おおたかの森駅発の方のバス停です。

    1. 次に、おおたかの森駅発の方のバス停です。
  9. 409 とれっく

    そして時刻表です。

    1. そして時刻表です。
  10. 410 とれっく

    あとは、A棟で、以前投稿いただいてた写真の時点より、覆いが外されていました。

    1. あとは、A棟で、以前投稿いただいてた写真...
  11. 411 とれっく

    各部屋の状況です。エコキュートの屋外機がすでに備え付けられてますね。
    部屋の間のブラウンのラインが、最初見たときに薄く感じた印象を和らげているように
    個人的には感じました。

    1. 各部屋の状況です。エコキュートの屋外機が...
  12. 412 とれっく

    それでは最後です。
    連投すいませんでした。

    1. それでは最後です。連投すいませんでした。
  13. 413 txuser

    >とれっくさん

    おお、写真たくさん!ありがとうございます。
    しかも高画質ですね。タイルの目地まで見えます。
    茶色のタイルの具合がシックでいいですね。

  14. 414 入居予定さん

    >とれっく様
    進捗がわかる画像ありがとうございました。中々現地に行けないので助かります。
    バス停も出来て天候不良時なんかは利便性が増しますねぇ〜
    ただ欲を言えば、雨避けの屋根があるとさらに良いんだけどな。

  15. 415 契約済みさん

    完売

  16. 416 契約済みさん

    HP見ました。ついに完売しましたね。

  17. 417 契約済みさん

    他に画像の希望あります?私は近所なので要望あれば散歩がてら写真撮ってきますよ

  18. 418 契約済みさん

    B棟とC棟の写真も希望します!

  19. 419 購入検討中さん

    >417さん

    恐れ入りますが、B棟の写真を複数枚お願いできますでしょうか。

    どうぞよろしくお願いします。

  20. 420 契約済みさん

    Cもお願いしま~す

  21. 421 契約済みさん

    B棟、C棟了解しました。どの角度からがよいですか?
    定番は大堀川向かいからですよね。
    一眼の望遠を持っているので比較的大きく写せると思います。

    と書いていて思い付いたのですが
    午前と午後の写真とかどうでしょう?
    日当たりがよく確認できるかと思います。

  22. 422 契約済みさん

    東向きなので午前中の日当たりがとても気になります。
    是非お願いします!そして午後も勿論気になります!

  23. 423 契約済みさん

    検討板閉鎖されましたね。これで荒れることも少なくなると思います。

  24. 424 契約済みさん

    あちらは、荒れてますな。
    バス停情報、完売情報で内紛の様相。

  25. 425 契約済みさん

    バス停は嬉しい誤算でしたよね。

    あの距離ならバスは乗りませんが悪天候の場合は利用できるだろうし、子供が塾の帰りに利用するとかもできて安心です。

    売る場合も売りの一つになりますよね。

    あとは小学校前に横断歩道欲しいですね。

    クリア住民の子は、渡ってはいけない、信号まで迂回しなさいといっても、目の前の道路渡ると思います。
    今後大堀川の戸建がたち、ますます子供増えるでしょうから、事故起きる前に対応できませんかねぇ。

  26. 426 匿名

    日当たりについて参考になれば。

    モデルルームを覚えている方は思い出してみて下さい。
    モデルルームは東側向きですが、午後でもリビングが明るく作られてました。

    これはもちろん照明を多く設置していたからですが、
    一度全て消して一つずつ点灯させ、どの照明が一番明るいイメージになるか
    試したことがあります。

    私の感覚では天井を照らすライトが一番効果的でした。
    (モデルルームでは、廊下からリビングに入って右側壁の天井付近に設置)

    同じ様なライトを設置することは工事が必要なので無理ですが、
    天井を明るくできるライト(シーリング)などはあるので、
    良い物が無いか入居までに探そうと思ってます。

    不安を感じている方は試してみてはいかがでしょう?

  27. 427 引越前さん

    >426さん

    私も天井を明るくできるライト(シーリング)を探して
    いるのですが、「これ!」といったモノが見当たりません。

    もしよろしければ、商品URLなど参考に教えていただけないでしょうか。

    よろしくお願いします。

  28. 428 匿名

    オーベル住民で恐縮ですが、バスの区間距離情報です

    小山小学校からおおたかの森駅までの区間距離は1Kmちょうどみたいです。
    営業所に確認しました

  29. 429 契約済みさん

    やったー
    バス代出る。

  30. 430 hawks

    >428さん

    ご親切にありがとうございました。
    地域情報ありましたらこれからも宜しくお願い致します。m(_ _)m

  31. 431 住民でない人さん

    422さん
    東向きの高層マンションに住んでいる者です。
    今の時期に大体午前中一杯はバルコニーにぎりぎり日が当たります。午後は当たりません。
    冬はもう少し短いですが。

  32. 434 匿名さん

    スミフっていつ発売予定だったっけ?
    なんで延期?

  33. 435 hawks

    >購入者皆様

    さて そろそろ住宅ローンはお決めになられましたでしょうか?
    自分は決断力が乏しいのかまだ決めかねております。
    お決めになった方は 何故それを選ばれたかお聞かせ頂けませんか?
    情報クレクレ厨で済みません。

  34. 436 クリア購入済み

    >432 マンション住民 さん
    ここはクリアの購入者限定スレです。
    どこの「マンション住民」だか知りませんが何だか荒れるように煽っているように見えます。
    過去にも書き込みしていますよね?
    プラティークウ゛ェールを「プラクティス」と間違えてるあたり同一人物と思われます。
    購入者にとって有益な情報があるわけでなし、他の物件名を出すなんて意味がないし荒れるもと。
    本当の購入者のみなさんが穏やかに情報交換したり、現場写真を投稿するなどして有意義になりつつあるのだから、そっとしておいて欲しいです。
    検討板が閉鎖されて、こちらが荒れることはある程度予想していますが、なるべく穏やかに進行したいですね。

  35. 437 契約済みさん

    ここで話題になっている、京葉、千葉興銀、住信SBIの3行とも視野に入れてますが、決定打がなくて困ってます・・。
    充実ガン保障の千葉興銀を取るか、初期費用最強の京葉を取るか、適用条件は厳しいけど8疾病保障ありで、繰り上げ返済自在の住信SBIにするか・・・。

  36. 438 契約済みさん

    どこか、金利、引かないかな?

  37. 439 購入済み@周辺住民 = 426

    >427さん

    それでは参考までに。
    私はこんなところを現在見ています。

    ・パナソニック D.style
    http://panasonic.jp/light/d_style/

    ・ダクトレール
    ダクトレールは自由度が高くおしゃれなのでこちらも気にしてます。
    http://www.garageland.jp/garageland/lighting_l.html
     
    ちなみに、下のページは部屋の明かりをどう作れば良い雰囲気が作れるか
    イメージしやすいので参考になるかと思います。
    http://sumai.panasonic.jp/lighting/akarierabi/index.html

  38. 440 txuser

    こんばんは、契約者のみなさん。

    >hawksさん

    住信SBIに仮審査をしてもらっているので、結果が出たらご報告いたします。
    個人的信用度が足りず、NGかもしれませんが(笑)

    うちの希望としては住信です。理由は以下のとおりです。

    ・繰り上げ返済を全力でする我が家なので、手数料がかかるところはだめなのです。
    ・水道代、電気代の引き落としはクレジットカードでしたいので、
     そういうのが条件になっている銀行(京葉とか?)は敬遠してます。
    ・8大疾病の保障つきで、金利上乗せや保障料もなしってのも大きいです。
    ・7/1~9/30までに仮審査をすると、変動で全期間金利-1.8%なるプランを選べるようです。
     10/1以降もなんらかの引き下げプランが用意されるでしょうが、-1.8%より高いかもしれませんし、
     低いかもしれません。ちなみに、6/30までの引き下げプランは、-1.7%だったので、
     以前よりは少しお得ですね。

    >439さん
    そういうご紹介、とてもためになります。
    またオススメのものがありましたら、よろしくお願いします。

    ではでは、うちが検討している照明はこんなのです。
    http://item.rakuten.co.jp/mono-zakka/lt-pat/
    クリアヴィスタの緑と合いそうです。

  39. 441 契約済みさん

    私はイオン銀行です。

  40. 442 契約済みさん

    教えてください。
    住信SBIは提携ないですよね?提携あればさらに優遇があるようです。
    イオンはノーマークなんですが、優遇幅はどれくらいでしょうか?

  41. 443 匿名

    度々でてくるイオンって提携でしたっけ?

  42. 444 txuser

    >hawksさんへ
    住信仮審査OKでした。クリアヴィスタでも使えます。
    取り急ぎ、ご報告まで。

  43. 445 契約済みさん

    提携は京葉、ちば銀、ちば興銀だけだったと思いますが。
    他にあるなら教えてほしいところです。

    提携ではありませんが住信SBIもいいですよね。
    私は初期手数料が一番安い京葉銀行で変動のつもりで今度申込会に行きます。
    もちろん決定ではあませんが。

    イオン銀行が提携になったのかどうか分かりませんが、
    提携じゃなかったらそんなにメリットもないかと。
    なぜ書き込みがあるかは謎ですが(・・?)

  44. 446 引越前さん

    >439,440さん

    照明のご紹介ありがとうございます。

    とても参考になります。

    どんな部屋を作っていくか考えるだけでもワクワクしますね!

  45. 447 匿名さん

    Sbiですが、繰り上げしても、保証料が戻りません。
    手数料だからです。
    また、一回ローンを組むと、基準金利からの優遇ではなく、実行時の基準金利からの優遇となります。
    変動は短期プライムレートの動きに連動。
    店頭金利の動きに連動しません。
    いま、1.8を得て、店頭金利が下がり、短期プライムレートが上がると最高。逆は逆になります。

  46. 448 匿名さん

    >>447

    よくわからないので、もう1度ご説明いただけますか?

  47. 449 契約済みさん

    >447は、なんかおなしなこと言ってますね。
    あとイオン銀行の書き込みもおかしいです。
    金利も高いですし、特にメリットはありません。
    場を混乱させたいだけなのか。

  48. 450 447

    どこが?
    わからないなら、提携にした方がいいよ。

    手数料高額タイプより保証料があるタイプで、繰り上げ自由の方がよい。
    たとえば住友信託とか。金利は0.975だけど。

    繰り上げるなら、ちば興銀が有利かもね。
    繰り上げで保証料が戻るから、京葉との差が縮められる。
    金利がいいし、ガンの内容がいいから。
    手数料あるからマメにやっちやうとダメだけど。

  49. 451 匿名さん

    >>449

    447の内容がよくわからないので、今一度ご説明願えますか。

  50. 452 契約済みさん

    住信SBIはそもそも保証料がありません。
    447=449は同じ方でしょうか。同じ勘違いをされていますけど。
    書き込む前にもう少し調べたほうがよいですよ。


  51. 453 契約済みさん

    昨日自宅に担当していた営業さんが移動になったとハガキきてました。

    MRも9月ぐらいには閉鎖しちゃうのですかね?

    家具とかエアコンとかMR利用のアウトレットとして販売してくんねーかな

  52. 454 447

    >452
    だからそういってるんだが。

    保証料が無いということは、繰り上げ時に発生する、保証料の戻りが無い。
    手数料が高いのは、実は保証料なんだが、名目が違うから戻ってこない。
    不利だよとおしえてやってるのだか。
    理解力足らないね。

  53. 455 入居予定さん

    「保証料が戻りません」という表記では保証料があるという解釈になりますね。
    指摘後に後付けで説明されても・・・
    あわててキーボード打ってるから文章も変だし。

  54. 456 447

    手数料だからといってるが。
    ちなみに何人ものやつが、449と450を混同してるな。
    Sbi申し込んじゃったんだな。
    何事にも理由がある。

    高い手数料
    連動先
    高い基準金利
    短期プライムレートの数字

    今のうちに約款読んでおいたほうがよい。
    あと、繰り上げシミュレーションして、保証料返金も含めた総額をしらべな。
    まだ間に合う。

    以上。

    【一部テキストを削除しました。管理人】

  55. 457 契約済みさん

    447, 449, 452, 456は何なんですか?
    間違ったことを書いて、真面目な契約者スレを荒らのはやめてください。


  56. 458 447

    すごい混同ぶりだ。
    はいはい。sbi最高です。

  57. 459 契約済みさん

    449はまともじゃない?451がアンカーミスしてるから、それにつられた?
    447.450.454.456あたりだな、具体的なことも書かずに偉そうにしているのは。

  58. 460 契約済みさん

    SBIについて、一般的に言われているデメリットについて、話が出ているだけなのに、
    なんでそんなにヒステリックに叩いているか理解に苦しみます。

    私は検討の末、ちば興銀にしました。

  59. 461 匿名さん

    間違ったことを言っている訳じゃないですよ。

    【融資金額3000万円】
    SBIの場合、保証料0円でも手数料が融資金額の2.1%となっているので、63万円の手数料がかかる。
    仮に住友信託銀行にした場合、保証料が約60万円、手数料が約3万円となっている。

    繰上返済を考えた時に、SBIは保証料0円のため戻りがない。逆に住友信託は保証料の戻りがある。

    一部を要約しただけなので、支払総額でどのくらいの差が出るかは各個人のシミュレーション次第ですが、
    基準金利等の他条件も加味すると、他の銀行への再考の余地ありと警鐘を鳴らしているのではないでしょうか。

  60. 462 hawks

    >皆様 こんにちは

    色々と情報ありがとうございました。

    >txuserさん

    ご親切 痛み入ります。

    うちは現行 京葉にお願いするかも?かも?です。


    MRですがうちにも担当さんから連絡きており 確か今週いっぱいくらいで閉鎖だったはず
    なんか少し寂しくなりますね。

  61. 464 契約済みさん

    >hawksさん
    MRは9/12(日)をもってクローズだそうですね。
    今後の引渡しまでのスケジュールは、東レハウジングから
    都度連絡が入るという書類が届いてました。
    うちもローンは京葉にお願いするかも?です^^


    検討版が閉鎖されてから、購入者ではなさそうな方の書き込みが
    こちらに流れて来たように思います。
    近隣の方からの情報などとても有り難いものもありますが、単に
    この場を荒らしたいだけと思われるものは相手にせず、不要な
    ものは削除依頼で対応しましょう。

    入居までの間、こちらで有益な情報交換が出来れば
    嬉しいです。よろしくお願いします。

  62. 465 匿名

    SBIは、変動金利から10年固定への乗り換えで、金利が提携先より有利なのがポイント高いですね。
    急な金利上昇でやむなく固定に切り替えたとき、この金利差は手数料分吹っ飛ぶくらい大きいでしょう。もっとも金利上昇局面では両者の差はなくなる可能性もありますが。
    あと東電のカードで電気代・水道代を払った場合のボーナスポイント付加、繰り上げ手数料や繰り上げの手間なども有利なところです。
    だから一長一短なんで悩むんですよね。
    一方的にこれはダメという論調は、いかがなものかと思いますよ。

  63. 466 引越前さん

    >464さん

    同感です。

    変に荒らそうとしている書き込みへのレスポンスはやめて
    放っておきましょう。

    ここは購入者の皆さんと有益な情報を交換する場です。

    みなさんと共に良い環境、良い住まいを作り上げていきましょう!!!

  64. 467 匿名

    一名ほど必死な人がいる。

  65. 468 契約済みさん

    手数料きがつかなかったんじゃないかな。
    保証料無料ばかりに気を取られて。

  66. 470 hawks

    シーリングライトについてですが

    先日 シャープから完全LEDのシーリングライト発売のニュースでてましたよね。
    今までみたいに昼白色とか他の色とか悩まずに それ1台で色合い明るさを調節出来るみたいなので 結構イイかなと

  67. 471 契約済みさん

    今日みたいな悪天候な時はバスが便利ですょね♪

    しかしTXはこんな日でも通常運転って頭が下がります

  68. 472 匿名

    細かいことで恐縮ですが、
    水道代をカード払いにしたい方へ、流山水道局はクレジット不可だったと思います。

  69. 473 契約済みさん

    >>465
    住信SBI最強ですよね。
    手数料高いなんて関係無いっす。

  70. 474 匿名

    みずほを検討している人はいないんですね。
    繰上返済時の保証料返還の手数料もなくす方向らしいですし。

    変動から固定への切り替えを考えてる人が多いんですね。

  71. 475 契約済みさん

    みずほ。それは初耳。
    でも1.5ですよね?

  72. 476 契約済み

    みずほ検討しています。
    いままでメインバンクにしていたのと、ネットバンキングなら繰り上げ手数料無料だし、一応候補にしています。
    いままで千葉興銀も京葉銀行もまったく取り引きがないので、今後の付き合いも考えるとみずほにしておこうかな、とか。

    ただ初期費用を抑えたいので京葉は魅力です。

    まずは提携銀行のいずれかにして換地処分後(土地に抵当権が付けられるよう)になったら借り換えようか、とか考え中です。
    悩みます。

  73. 477 契約済みさん

    プライベートローンではない、提携ローンにした場合、斡旋料だかの名目で5万円とられますよね。

    たかが5万円、されど5万円。

    頭金をある程度用意できる人にとっては、固定費で5万取られるなら、プライベートローンもという気持ちに
    させるには十分な金額です。提携にするか、プライベートローンにするかの分水嶺は頭金の多寡にかかってる
    ような気もします。

  74. 478 契約済みさん

    474の内容は不正確でした。
    すいません。
    申し込み時に、高いからなんとかしようとしています
    と担当の方が言っていました。

  75. 479 契約済みさん

    ちば興銀がいいのかなと思うのですが、
    何となく信用が出来ない。

    何となく胡散臭い。

  76. 480 契約済みさん

    あんまりフラット35を検討している人はいないようですね・・・・
    金利が下がってきて、少し魅力的になってきたのですが・・・
    繰上げ手数料無料で、手数料31500円だし、保証料もありませんし・・・
    35S対応じゃないのが悔やまれます。

  77. 481 契約済みさん

    Sならありだけど、団信が別だから無いです。
    みずほ固定は条件悪く無いです。
    ただ、基準金利が平均4%超えてこないと意味なしです。

  78. 482 契約済みさん

    京葉銀行と住信SBIはどちらがよいですか?

    差別化ポイントがあれば教えてください。

  79. 483 契約済みさん

    金が無いなら京葉
    病気がちなら住信

    ただ八大疾病の条件はかなり厳しい。
    ガンは普通、罹ったらチャラなんだか、ここは違う。
    一年就労出来ないような状態って、どういう状態でしょう。

    デベ提携より金利が低いなら住信なんだろうが、
    提携はすごく良くは無いが、十分良い。

    住信は小賢しい感じのやり口なので、
    商品説明を他社と比較し、表現が違うところを理解し利用することをオススメします。

    利便性という意味なら、みずほでも十分ですし安心感ありますよ。

    また騒ぐ人が来そうですね。

    上記と住友信託を検討して、ガンになることに賭けて興銀にしましたよ。

    京葉と興銀は繰上多少すると大差無いので、
    自己資金とガン保険
    で比較になる所ですよね。

  80. 484 契約済みさん

    >>483
    私は住信SBIを前向きに考えてますが、こういうまとめは大歓迎ですよ。
    ありがとうございます。
    ここに書かれた観点からは、たしかに提携の方がよさそうです。

    ただ、私がSBIにしようかと考えている最大の理由は、変動から10年固定への
    変更時の金利の問題です。

    9月時点の10年固定金利ですが、
    SBI 基準金利2.89%-全期間優遇(固定時)1.3%=適用金利1.59%(手数料2.1%)
    興銀  基準金利3.60%-全期間優遇     1.6%=適用金利2.00%(保証料あり)
    京葉  基準金利3.60%-全期間優遇     1.5%=適用金利2.10%(保証料なし)
    と、かなりの差があります。

    私は、10年固定で金利が3%を超える状況になったら、10年固定に逃げようと思っています。
    それまでは、変動だけど固定金利3%で借りたと思って、差額は住宅用資金としてプールして外貨などでの
    運用をしつつ、必要なときに繰り上げ返済ができるようにと思っています。
    (住宅ローン減税の関係ですぐには繰り上げ返済はしない)

    そういう考えですと、10年固定金利が安いSBIかな、と思ってしまったのです。
    金利上昇局面では、どこも金利は変わらないということが明らかならば提携ローンなのですが・・・。

  81. 485 契約済みさん

    一般的に金利が低い時は固定を選択し、高い時は変動を選択する。
    今こそ、固定を選べない人が、固定特約切り替えに踏み切ることは出来ないと言われています。

    上昇は固定特約から始まりますから。

    あと、「今」住信の10年固定特約の金利が安い訳を考えた方がいいかもね。
    手数料が良い例ですが、住信は随所に意図を感じる。
    金利設定含め他社との違いを理解する事が必要な相手です。

  82. 486 契約済みさん

    変動金利に関してネットで調べました。
    以下を見ると京葉銀行と住信SBIではどちらでも遜色ないかと思います。

    住宅ローン事務手数料は住信SBIの方が高いですね。


    【変動金利】

      京葉銀行:0.975%
      住信SBI :0.975%

    【団体信用生命保険】

      京葉銀行:無料
      住信SBI :無料

    【住宅ローン事務手数料】

      京葉銀行:20,596円~61,589円 ※35年の場合
      住信SBI :借入金額の2.1%(税込)

    【繰上げ返済手数料】

      京葉銀行:3,150円~5,250円 ※但し、給与振込み、光熱費引き落としなどを
                     京葉銀行にすれば無料になる。
      住信SBI :無料

  83. 487 契約済みさん

    はじめまして。

    こちらの掲示板の情報、とても有り難いです。

    私は 京葉・千葉興銀・住信SBI で 住宅ローンを考えています。

    それぞれ、一長一短で なかなか 絞りきれないでいます。

    私がそれぞれの銀行に感じていることを書かせていただきます。

    京葉
    ・保証料がないところがよい
    ・はじめ、変動を選んで、金利上昇局面で固定を選ぶとき、2年3年5年しか選べない。
     10年を選びたいときは借り換えになる。
    ・期間短縮型のみですが、ATMで返済できる。80ポイント以上にして、無料にする。

    千葉興銀
    ・ガン保障が充実。上皮内ガン・皮膚ガン以外が対象。ガンは他人ごとではない時代。
    ・変動から固定。3年・5年・10年選べる。借入期間内で・・・。
    ・繰上げ返済で保証料は返戻される。差引手数料は100~200万円繰り上げで5250円。

    SBI
    ・変動の基準金利が高い・・・保証料ではなく、手数料にしたり、適用金利が他行と同じだけど、
     基準を高く設定しているあたり、私には太刀打ちできない、小技があるように感じる。
    ・固定金利はかなり低い。ここは魅かれる。
    ・繰上げ返済1円から手数料無料もよい。
    ・メインバンクにしているが、使い勝手がかなり良いので住宅ローンの設定などもこまめにできていいのでは。
    ・繰上げ返済しても手数料だから戻らない。
    ・変動→固定変更時の手数料がかからない。固定→変動もかからない。固定の違う年数にしてもかからない。
    ・手数料が2.1%と高め。

    間違えがありましたり、他の情報をご存知の方がいましたら、教えて頂けると嬉しいです。

  84. 488 匿名

    >486
    書かれている条件だけだと、京葉が圧倒的に有利なんですが

  85. 489 契約済みさん

    みなさん、駐車場の場所はどうしますか?

    私は、屋上 or 二階 で考え中です。

    一階はお値段が高めですが、荷物を運べるキャリー?が置いているので便利ですよね。

    一度決めたら、ずっと とのことでしたので悩みます。

    屋上は お安いですが、雨・雪、真夏の日差しなどを考えると うぅーん・・・ といった感じです。

    管理規定で何年かに一度、駐車場所の再抽選をできるようにしたいです。

  86. 490 入居前さん

    そうだよね。
    だから住信に拘って騒いでる人の理由がわからない。
    数名に見えて一人なんだろうけど。
    賛成してもらいたいのかな?

    不便な興銀は金利とガン保険
    少し不便な京葉は初期費用激安
    割と便利な住信は2.1%払ってあまり現実的ではない八大疾病に入るがどうか

  87. 491 契約済みさん

    駐車場は階数もですが場所も悩みますよね。

    いまはコンパクトなのに乗ってますが、将来的にSUVが欲しいので幅が狭かったりすると隣の方に迷惑になりそうです。

  88. 492 契約済みさん

    487です。

    私も、当初は、住信SBIが一番魅力的に感じていました。

    みなさんのお話を読んでいるうちに、メリットだけでなく、デメリットも
    見えてきて、提携など、視野を広げる大切さを知りました。

    あまり広げすぎると、路頭に迷いそうなので、出来る範囲で選定していきたいです。

    SBIの8疾病保障につきましては、1年間就業不能状態になるということは、
    かなり進行度の高い重症だと考えられます。

    ガンに特化して言えば、重粒子線治療や、陽子線治療などで、入院はするものの
    、定期的に通院して治療して行く方法が主流になってきました。

    ただ、肺がんや肝臓がんの方は、長期入院になってしまうのかと思いますが、
    1年以上就業不能になり、残高がゼロになる確率は、ガンと診断されたら、残高ゼロより
    かなり低くなってくると思います。

    ガンの他に、急性心筋梗塞、脳卒中、高血圧症、糖尿病、慢性腎不全、肝硬変、慢性膵炎
    の保障もありますので、一概に千葉興銀の保障とは比べられないですね。

    とにあえず、土曜日に京葉の本申し込みに行ってきます。遠方に住んでいるので久しぶりに現地を見てきます。

  89. 493 契約済みさん

    車の買い替えで、車両が大きくなって、駐車が困難な場合は
    場所の移動ができるとMRで聞きました。

    ただ、すべて場所が決まっているので、管理組合を通じて、個別に交渉するのでしょうか?
    どうするのだろう???

  90. 494 契約済みさん

    出入り口とかどうなってるんですかね。
    無いとは思いますが、台車入れられるようなエレベーターあるのかな?

    キャリーは車寄せのとこに無いですか?
    車寄せに止めて、荷物出し入れして、駐車場に入れる感じな気がします。
    だとすると、屋上はかなり面倒かも。
    他のマンションはどうなってるんですかね。

  91. 495 契約済みさん

    >488
    圧倒的でもないだろ

  92. 496 契約済みさん

    >495
    残念だけど、かなり条件に差があるよ。
    住信SBIにお布施したいなら止めないけど。

  93. 497 匿名

    >495さん
    住信の50万~70万の手数料を重いと見るか軽いと見るかですね。
    逆に言うと、住信の八大疾病の保険をその値段で買うかどうかですね。

    ガン告知などされた方の何割が適用になるのか、
    統計があると判断しやすいのですがね。

  94. 498 契約済みさん

    一年就労不能はほぼ再起不能。
    住宅ローンチャラになる前に、治療費でしこたま借金。
    感情論は別として、多分、死んだ方が家族には良い結果かも。

    興銀は癌になればチャラになるから、得する可能性が多少あるな。
    今は早期発見で治るみたいだから。

  95. 499 契約済みさん

    A棟契約者です。

    本日携帯電話で写したA棟です。

    駅の改札から気合入れて歩いてみたところ、A棟前まで10分でした。
    目標値を見ながら歩けるので思ったよりも遠くは感じませんでした。

    写真を撮ったのは夕方16:00過ぎでしたが、西日が当たっていて明るそうな反面暑そうでした。

    ベランダのガラスはぱっと見ですが、道路面しているエントランスの上階は曇りガラスで、その他は格子上の手摺でした。見え方を気にされている方がいらっしゃいましたが、格子の方が採光がよくっていいんじゃないかと思いました。

    プチ情報ですが駅前の工事が始まっておりまして、最もロータリーに近い土地は25戸の戸建+商業施設1戸の区画になる様です。その隣、ちょうどモデルルーム前の土地には老人ホームが建つ様です。

    早く道幅が広がればいいな~と思いました。

    以上現場リポートでした^^;

    1. A棟契約者です。本日携帯電話で写したA棟...
  96. 500 契約済みさん

    ガラスはすけすけだったんですか・・・・
    これだと洗濯物が道から丸見えですね

    なんかかなり生活観が漂うマンションにならないことを祈ります。

  97. 501 契約済みさん

    生活感漂わないほうがいいなら、もっと高級なマンションにしたほうがいいですよ。
    ここはふつうのファミリーが暮らすマンションです。

  98. 502 484

    >>485さん
    ありがとうございます。
    うーん、言い得て妙ですね。今固定にしない人が後からできないと。
    先に長期金利が上がりだすならば、逆にいえば短期金利の上昇はゆるやかなわけで、
    それなら一度変動に決めたのなら、変動で最後まで頑張るというようになると・・・。

    それならば初期費用がなるべく抑えられた方がいいのかもしれません。
    京葉は手数料がかかり、可変性もあまりないとは言え、毎月増額繰り上げ返済できる制度もあるので
    返済は比較的しやすい感じはあります。

    色々とこの掲示板では勉強になりました。
    自分だけで考えるより、こうやって色々意見を聞きながらというのはいいですね。

  99. 503 契約済みさん

    逆。
    短期は急激に上がる。
    長期はかなり前から緩やかに上がりだし、短期は遅れて上がり出す。
    長期よりも急激に。
    そのまま上がるか下がるのか。わかれば大金持ち。
    バブルみたいなインフレ期は短期が長期を上回る。

    思うようにはいきません。
    リスク回避できるとあなたが踏んでいる流れと逆になります。

  100. 504 契約済みさん

    そうそう。
    固定10年3%で切り替え想定してるなら、最初からみずほ全期間固定が良いんじゃないの?
    今が底っぽいし。

  101. 505 484

    ありがとうございます。
    短期・長期のトレンドのお話、参考になりました。

    ただ外貨運用の余地も残しておきたいのです。
    金利が暴騰するシナリオの場合は、ほぼ日本売りで円安に振りきれているのではと思います。
    なので、変動と固定の差額分、こつこつ外貨建てをしておくことで、金利暴騰時のリスクに
    ある程度対応できるのでは、そう考えました。
    すると、変動でチャレンジもできるかなと思います。
    ここまでくると後は個々の考え方のスタンスですね。

  102. 506 契約済みさん

    多分、向いてないとおもう。

  103. 507 契約済みさん

    >484
    金利が上がる条件は日本売りだけではない。
    金利が上がると通貨は上がる。
    想定できない?

  104. 508 入居予定さん

    エコポイント来年3月末まで延長は素直に嬉しい。
    少なくとも当方は‥

    これで引っ越しに併せてテレビとエアコン、冷蔵庫は買い替えできますねぇ。年末迄だと引っ越しまでの期間が長くてどうしようかなと思ってたので。

  105. 509 匿名

    あっ決まったんですね延長。
    最近ニュースを見れてなかったので、ありがとうございます。
    これでエアコンがゆっくり買える。

    そういえば予定は無いけど、もしオプション会で買ったりしても、
    エコポイント付いたりするのかなぁ?

  106. 510 契約済みさん

    うちもエアコンと冷蔵庫は購入予定だけど、
    見立てているやつが、対象外にならない事を祈りたい。
    統一省エネ5☆以上は当然だけど、型落ちなどは対象外になるからね。
    まぁ年明けてからの対象商品の中から絞れば良いんだけどね。

  107. 511 契約済みさん

    ローンの関係で詳しい説明ありがとうございます。
    私も非常に勉強になりました。

    ちょっと気になったのが、住民スレにもかかわらず、
    言葉使いがちょっと乱暴なレスもあるように思えましたので、
    もう一度確認して頂ければと思います。
    本当に『契約者』ですか?という話になって、
    掲示板が荒れる原因にもなりますので・・・


    1に書いていますが、

    <特に守っていただきたい掲示板マナー>
    ・より良い生活に向けて議論するのは結構ですが、感情的にならず相手を尊重しましょう。
    ・丁寧すぎる必要はありませんが、せめて最初は「です・ます調」で書き込みましょう。

    これを再度確認し、よりよい情報交換をできればと思っております。
    いろいろとお手数をおかけいたしますが、よろしくお願い致します。

  108. 512 契約済みさん

    ローンの一般論をもう一つ。
    繰り上げたお金は帰ってこない。
    不意な出費を想定すると、マメに繰り上げる事はリスクが高い。払ったお金は帰ってこないし、住宅ローンが一番金利の安い借金だから、他で借金するなら、住宅ローンを残す方が良い。

    貯金として持っておき、金利と預金残高、まとまった出費の必要性を見ながら、まとめて繰り上げしていくのが一番手堅いと言われてます。

    繰り上げをマメにし過ぎると、キャッシュフロー悪くなりますよ。

  109. 513 匿名

    ローン減税もありますしね。10年間はローン減税の恩恵を受けて、10年後にがっつり返すのもいいですかね。

  110. 514 txuser

    今日、京葉銀行の本申込にいってきました。
    懸念だった光熱費の引き落としの強制や、
    繰り上げ返済の手数料については解決したので、
    申し込んできました。

    会場は15席中12席くらいは埋まっていて、
    みなさんお若い方ばかりでした。
    年齢層は25歳くらいから40歳くらいで、
    平均30歳くらいだったでしょうか。

    帰りに柏の葉の無印にいってきました。
    壁に穴を開けるタイプの棚がいいなと思ったんですが、
    http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718592333
    こういうのって、マンションには使えるのでしょうか。

    石膏ボードの壁ならオッケーらしいのですが、
    マンションの部屋の壁紙の裏側はいきなりコンクリートなんですよね?
    ということは、耐震の関係なとで穴は開けてはいけないのでしょうか。

  111. 515 契約済みさん

    本日京葉銀行の申し込み会に行ってきました。
    結構盛況で、混雑していました。京葉の提携ローンを組む方が多いのかな?
    と思ってしまいました。
    ただ、申し込みといっても、本審査の申し込みで、最終的な申し込みは12月なので
    銀行を変更する人もいるかと思いますが・・・・自分もまだ少し勉強しながら検討を続けるつもりです。

    帰りに工事現場をみてきましたが、だいぶ工事も進んでいて、姿が見えてきた感じがしました。
    少しテンションあがりました。

    で、最後にMRの前を車で通りましたが、もう閑散としていて、いよいよ明日クローズなんだなぁと少し
    さびしい気分になりました。

    エコポイントも延長されたし、エアコンとテレビは来年の入居に合わせてゆっくり検討しようと思います。

    今日は実印沢山押したな~~(^-^;)

  112. 516 契約済みさん

    主人がバングラディシュ人なので、カタカナとアラビア文字の両方で表札作ることにしました。
    完売良かったね^^

  113. 517 契約済みさん

    >516
    一括払いなんですか?ローンは日本人じゃないと組めませんよね?すごいですね。
    あと、アラビア語とおっしゃっていますが、あれはベンガル語ですよ。
    バングラをアラビア語だなんて言ったら、ご主人お怒りになりませんか?

  114. 518 契約済みさん

    アッサラームアレイコム

  115. 519 契約済みさん

    >517
    イスラム教徒はアラビア語つかうよ。
    浅いね。
    なんで否定に必死なの?

  116. 520 契約済み

    そもそも、日本語表記は、バングラディシュではなくてバングラデシュですよ。
    まぁ、細かい事はどうでも良いのですかね。

    ところで、前にお話が出ましたが、駅前の商業施設というのは、商業ビルなのでしょうか。
    規模感が分かりませんが、一体どのような店舗が入るか、どなたかご存じありませんか?

  117. 521 契約済みさん

    ここの床、重量衝撃音に対するLH目標値を知ってる方いらっしゃいますか?

  118. 522 516

    >517
    だれが主人名義と言いましたか?
    釣りだとは思いますが、契約者のフリして荒らすのはやめてください。
    不愉快です。

  119. 524 契約済みさん

    521さんは本当に契約者の方でしょうか?
    契約者なら、今までもらった資料に出てきますよ。

  120. 525 マハルキタ

    >516

    バングラですか!
    我が家は妻と連れ子がフィリピンです。
    国際色の豊かなマンションと聞いていましたが、とりあえず良かったです。
    近くにインターナショナルスクールでもできると「尚良し」なんですがね。
    ちなみに表札にタガログ語は使いません(笑)
    どうかよろしくお願いします。

  121. 526 521

    まじですか
    どのしりょうですか?
    性能評価の資料にら出てなかったので。

  122. 527 契約済みさん

    なんだか、同一人物が
    契約者ですか?
    と必死に回答してるみたいですね。
    知性が感じられません。
    被害妄想を捨てられてはいかがでしょうか。

  123. 528 516

    >525
    インターナショナルスクール、必要だと思います。
    やっぱりハーフの差別というのは避けて通れませんからね。
    できると嬉しいのですが、主人は「モスクのほうが必要」と言ってますw

  124. 529 契約済みさん

    モスクはやめてください。
    コーランも爆音で鳴らさないでください。

    あと、入居が始まれば、誰だか容易に特定出来ると気が付いてください。

  125. 530 516

    >529
    モスクは勝手に作れません。
    コーランも書物なので音は出ません。

  126. 531 契約済みさん

    エジプトで、昼くらいかな、
    毎日爆音でコーラン流してお祈りしてました。

  127. 532 契約済みさん

    バングラデシュで表札云々の書き込み、
    前も見た気がしますが、また荒らしか何か?
    MRでもローン相談会でも、外国人は見なかったけど、
    治安が悪そうで嫌だなァ。

    【一部テキストを削除しました。管理人】

  128. 533 521

    >>524
    LHはどの資料にでてますか?
    教えてください。LLが45なのはパンフにも出てるのでわかります。

  129. 534 契約済みさん

    ベランダの擦りガラスの透け具合とか、手すりの具合とかのコメントが多くありましたので、本日現地を見てきた際にアップの写真を撮ってきました。まずは柵です。

    1. ベランダの擦りガラスの透け具合とか、手す...
  130. 535 契約済みさん

    続きまして、擦りガラスです。参考になれば。

    1. 続きまして、擦りガラスです。参考になれば...
  131. 537 匿名さん

    >533
    たぶんLHは載ってないのでは無いかと。
    LLは重要事項説明書(P24)にも載ってましたが、LHは載ってませんでしたね。
    LHは誤差が大きいため載せないことが一般的と聞いたことがあります。

    そこら辺を気になって調べてみたら、こんなサイトを拾いました。
    構造から自身でLH値を計算できるらしいです。
    <参考URL>
    http://www.ngy.hi-tech.ac.jp/labo/hashimoto/index.htm

    ちなみに「何の話?」な方はこちらをどうぞ。
    http://allabout.co.jp/r_house/gc/41771/

  132. 538 521

    >>537
    ありがとうございます。
    子供がいるのでLHは把握しておきたいと考えていました。
    やはり、出ていないですよね。
    探してしまいました。
    誤差が大きいのですね。ソフト、試せそうな時に試してみます。

    >>524
    さすがです。尊敬します。
    本当に契約者の方ですか?

  133. 539 契約済みさん

    やっぱり手すりが柵は・・・

  134. 540 契約済みさん

    手すり思った以上にスケスケでかなりショック‥‥。

    とくに柵の方は洗濯物が丸見えになりません?
    なんか団地みたいな生活感プンプンな外観になってしまいそうで心配です。

  135. 541 契約済みさん

    柵になんか付けるのは禁止ですよね〜。
    さて、どうしよう。
    うちは上の方だから、下部だけかくせればいいかな。
    背の低い植物をズラリと並べるかな。

    目隠しの色、形状指定して、管理組合で許可とか?

  136. 542 契約済みさん

    まだ植木いれてないから目立つだけじゃない?
    ちょうどうちの前には木がくる予定なので、
    気にしてないです。

    ガラスのは、反射してまぶしいとかで、
    周辺住民にNGにされることがあるようですよ。

  137. 543 匿名さん

    格子のお家の世帯でお子さんいる世帯は物を落とさないように気をつけてみてあげた方がいいですよ。
    経験上の話ですが、子供は危険とか関係なく物を落としたがるんですよね。
    上の方から落とすと軽い物も凶器になり得るので。

  138. 544 契約済みさん

    >542さん
    冬は葉っぱがなくなるのでは⁇

  139. 545 匿名

    そのうちこの柵にすだれとかつける人いそうですね。ラティス置くのはいいんですかね?

  140. 546 匿名

    できるだけ、統一感を損なわないようにしたいですね。

  141. 547 匿名

    手すりスケスケって、購入前に確認はしなかったの?
    MRの模型だけでも分かりそうなものだが・・・

    我が家は全く想定通りで、ビックリもガッカリもしてないです。

  142. 548 契約済みさん

    てすりの種類が異なるのは,自分も模型やパンフレットで確認していました。
    だから今更このような意見が出るのが不思議です。

    柏の某タワーマンションのてすりが透明ガラスで結構気になっていたので,
    意識して部屋を選択しましたが・・・。

  143. 549 契約済みさん

    向き的にはすけすけでも問題ないんじゃないかな?

  144. 550 契約済みさん

    うちもこの手すりは契約前にかなり悩んだ末、購入したので、あまりショックは受けてません。
    うまく植物などを配置しようと思います。



  145. 551 契約済み

    手すりの件、大半の人は契約前に分かっていたことですよね。
    うちもびっくりもガッカリもしてません。

  146. 552 契約済みさん

    ガッカリしてませんを繰り返すとガッカリしているように見える。

  147. 553 契約済みさん

    妥協点です。

  148. 554 契約済みさん

    >544
    冬になると葉が落ちる木は、マンションの周りには植えません。

  149. 555 契約済みさん

    針葉樹ですけすけですね。
    ありがとうございます。

  150. 556 契約済みさん

    >555
    荒らし確定ですね。常緑樹は針葉樹しかないと?
    広葉樹をご存じないのでしょうか?
    パースなり、模型をみれば、広葉樹なのは一目瞭然。
    どうしてもスケスケと言いたいんですね。

  151. 558 契約済みさん

    あまりスケスケで気になる方は、ここで騒がずに、
    素直に契約破棄すればいいのではないでしょうか。
    ここに書いて何か変わるのでしょうか。

    今度はよくバルコニーまで注意する、という勉強だと思って、契約金は諦めましょう。
    キャンセル住戸があんな値段でもすぐ売れたくらいですから、
    契約金分値引きがあれば、いくらでも買手はつくでしょう。

    評判を落とそうと下手な書き込みばかりしていると、
    訴えられても知りませんよ。

  152. 560 匿名

    ここの人達は、少しでも否定的な意見が出ると
    すぐ猛反論。

    思っていたよりも実際出来てきたらスケている気がしたから
    ちょっと心配になって書き込んだだけだろうに、契約破棄すればとは‥‥。

    建物よりも住民の質に不安を感じる。

  153. 563 契約済みさん

    住民の質に疑問を感じてるいる方がいらっしゃるようですが、

    住宅ローンの申込み会に来ていた方々は、みなさん、品のあるお若い方ばかりでしたよ。

    住民の質は気にされなくて大丈夫かと思います。



  154. 565 契約済みさん

    何十年も住むことになるかもしれないなら、
    自分の納得いくところに住んだほうが良くないですか?
    何千万の買い物に不満があるなら、やめたほうが良いですよ。
    人やマンションの粗探しばかりして、なにが好きで契約したんですか?

  155. 566 契約済みさん

    もしバルコニーが譲れない条件なら、キャンセル待ちしても買いたい方も相当いるし、今キャンセルしても迷惑はかけないですよね。キャンセル待ちは30世帯以上いると閉鎖直前のMRで聞きました。
    満足して納得して新生活を始めたいという方と住めたらいいなと思います。
    ただほとんどの契約者の方は満足してると思いますよ。
    ローン契約会も大盛況でしたね。

  156. 567 契約済みさん

    そうですよ。

    嫌なマンションに、嫌な住民に囲まれて生活するなんて、苦痛でしかないとおもいます。
    562さんは、色々な書き込みにいちいち腹を立てているなら、かなり不幸だとおもいます。
    前向きに住むのを楽しみにしている、大多数を悲しませるようなことはやめていただきたいです。

  157. 571 契約済みさん

    この手の話に乗るのはなんですが、もっと生産性のある生き方をして、自身の生涯年収
    あげる努力した方がいいですよ。ここの掲示板へは来ないでください。迷惑です。

  158. 574 契約済みさん

    >569
    567ですが、他は違いますけど。
    いい加減、自分がマイノリティーであることに気づいてください。

  159. 577 入居済みさん

    あっちの掲示板みたいにスレ主さん削除依頼だそうよ

  160. 580 入居予定さん

    バルコニーの手すりの件は、皆さん言うように検討段階から分かった事。
    だからこそ、ウチは擦りガラスタイプの部屋しか眼中になかったです。
    前の方で出てましたが、柵タイプでお子さんの居る方は特に注意した方が良いですね。

    友人が一階の庭付きタイプで別のマンションに住んでますが、服や下着とか、子供のおもちゃとか
    庭に落ちてくるので管理人や管理組合に相談して掲示板に出したりするそうですよ。

  161. 582 匿名

    ん?
    580は1階に住むなんて、一言も書いてないよ。

  162. 584 匿名さん

    皆さんの主張は分かりました。
    色々ご意見がお有りかも知れませんが、
    まずはパンフレットを見直してみるところから始めましょう。
    かなり忠実にできていることが判るはずです。

  163. 585 契約済みさん

    ちょっと、病んでますね、、、

  164. 586 契約済みさん


    マンションの書き込みでついに逮捕者出ましたね。
    2ちゃんねるかと思ったら、、、
    契約者の解約理由を「掲示板の書き込みを見たから」
    といったことで発覚して、信用毀損だってよー
    契約者名義で書き込んでて、逮捕されたの無職(笑)

  165. 588 契約済みさん

    住宅ローンの本申し込みに行かれた皆さんに質問させていただきます。

    会場は個室ではなく、大きな部屋に何組か入るのですか?
    周りとの席の間隔はどのくらいありますか?
    となりの審査状況や金額が聞こえてしまいますか?

    健康状態にやや不安があり、団信の契約ができるかを相談したいと思っています。
    事情を話せば、個室に通してもらえるでしょうか?

  166. 589 契約済み

    >586さん
    キャンセルが出たら逮捕されるという前例が出た事はかなり影響が大きいですね。
    米国ならマンション掲示板の管理会社が多額の損害賠償を請求されそうですが
    日本では書き込んだ個人が逮捕されてしまうのですね。賠償金もあるのでしょうか。

    しかし、いまだに掲示板が匿名だと信じている人がいるのも不思議ですね…。

  167. 590 匿名

    >588さん
    個室はお願いすれば対応してもらえるかもしれません。
    ただ対応するのはあくまで銀行職員なので、団信の相談は難しい面があります。
    要は告知書をどう書くかですが、彼らは「正直に書いて」としか言えないので。

    かかりつけのお医者様などいらっしゃれば、そちらにも一度相談してみると良いですよ。
    告知の一番壁になる項目は「過去3年間に下記病気にかかったことがある」の項目なので、
    ご自身がそれらに当てはまるのか確認するのが確実です。
    人によっては良いアドバイスをくれるお医者もいらっしゃいます。

    当日、告知書にどう記述するか悩まないよう、事前に準備するのがとても大切です。
    頑張って下さい。

    余計なお世話でしたら失礼しました。
    読み飛ばして下さい。

  168. 591 匿名

    >586さん
    いいソースですね。
    このソースが広まれば荒らしは減りそうですね。
    で、URLとかないですか?

  169. 592 契約済みさん

    信用毀損の定義を知らないようだね

  170. 593 匿名

    虚偽の流布によって、人の信用を毀損した場合。
    ベランダが柵ですけすけなのは虚偽ではないから、これに当たらず。
    ましてや外人がいるからどうのなど、これに当たるか議論の余地すらない。

    本当に住民の質を疑う。
    我こそ正義と、病的に間違った知識でのたまっているのが、一名いる。
    お前こそ、該当の可能性が高い。
    黙れ。

  171. 594 休日の

    争いはやめてぇ!

  172. 595 契約済みさん

    そういえばクリアヴィスタの住所はどうなるのですかね?


  173. 596 匿名

    信用毀損かどうかは売主が判断すれば良いだけの事。購入者がとやかく言う必要はないでしょう。
    それと逮捕の正当な理由は住民と偽っていた事。これにつきます。
    掲示板へ書き込んで世に出回ってしまったら、何年前だろうと履歴を遡って個人を特定可能です。

    >593
    別に一般的な話題なのに、ここのマンションに拡張する必要はないのでは?
    逮捕とベランダを明示的に関連つけた人は誰もいません。あなたが最初ですよ。
    何故か知りませんが敏感に反応し過ぎですよ。一体どういった背景があるのでしょうか?

  174. 597 入居予定さん

    SBIさん
    本当にあなたが荒らしになってますよ。。。

  175. 598 契約済みさん

    売主が判断すればいい。
    と主張しながら
    逮捕の正当な理由は〜につきます。
    と貴殿はおっしゃる。
    非常に特徴的な論理を展開。
    自分以外は偽りの契約者であり、我こそ正当とおっしゃる。

  176. 599 契約済みさん

    住所は最初が十太夫で換地後に、おおたかの森○丁目に変更ですかねぇ?
    カードや会社の手続きはちょっとめんどくさいですね

  177. 600 契約済みさん

    この近辺に、おすすめのエアコン取付業者はいますか?

  178. by 管理担当

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