2016年の国土交通省交通政策審議会答申198号に計画が盛り込まれ、2022年11月25日に東京都が事業計画を発表しました。
どこを通るか、どこに駅や駅出入口ができるか、どんな駅名になるか、どんな沿線開発があるかなどを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を極力示すようにしましょう。
臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします。
[スレ作成日時]2022-12-18 20:41:15
秋葉原～東京駅延伸は臨海地下鉄と同時開業でなくていいかなぁ。
これから臨海部に色々施設ができるから、
取り敢えず、手っ取り早く有楽町近辺から有明方面に一直線で行けた方が、都民にとってはありがたい。
概算事業費4200～5100億に車両基地は含まれてないのかな。東京まで延びてくれればその先はどうでもいいしTX無視の単独で進めるほうが早いのならそうしてもらいたい。
有明には土地があるから、車両基地くらい何とかならないのね。
人口がどんどん減る一方なのに、今更新線建設とか、壮大な無駄遣いだな。
>>810 口コミ知りたいさん
どこに企業の利益に結びつく『研究所』と書いていますかね？
その手の研究所は全国にバラバラあるんでしょ。
『研究学園都市』と書いていますが。。
つまり大学などの付帯する研究施設が集中しているイメージだろうに。
[No.813～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
>>818 匿名さん
＞秋葉原駅から東京駅への延伸を求めているつくば市の五十嵐立青市長は「これからも東京駅延伸を第１優先にした要望活動を行うことは変わらないが、茨城県から協力の依頼があれば県内への延伸のメリットとデメリットを総合的に検討していきたい」としています。
＞茨城県と東京都、それに千葉県、埼玉県はかつて、「東京方面以外への延伸はそれぞれの県が費用を負担する」ということで合意しています。茨城県は単独で巨額の費用を出すことは難しいと考えていて大井川知事は２３日の会見で、東京都が都心と臨海部を結ぶ新たな地下鉄の事業計画案でつくばエクスプレスとの接続を検討するとしたことに関連し「合意をなかったことにしてもらい、県内延伸と東京延伸を同時に進めようという構図に持っていきたい」と述べて今後、３都県にも費用負担について理解を得たいという考えを示しました。
>>820 匿名さん
＞つくばエクスプレスの東京駅延伸は、東京都が計画している都心部・臨海地下鉄（有明・東京ビックサイト～東京）と密接に関連します。臨海地下鉄はつくばエクスプレスと東京駅を共用する予定で、直通運転する計画もあるからです。つまり、つくばエクスプレスの茨城県内延伸に東京都が冷淡な姿勢を見せれば、茨城県が東京駅延伸に同意せず、臨海地下鉄計画にまで影響が及ぶ可能性が生じるわけです。
＞東京駅をつくばエクスプレスと共用するのは、事業費圧縮と採算性の向上が見込めるからです。車両基地の問題もあります。鉄道新線には車両基地が不可欠ですが、臨海地下鉄沿線で用地を確保するのは簡単ではありません。臨海部で確保できなければ、直通先のつくばエクスプレス沿線の茨城県に設置することになるでしょう。このため、臨海地下鉄の建設には、茨城県の協力が不可欠なわけです。
「つくばエクスプレス」と「臨海地下鉄」の接続は実現するか
https://news.yahoo.co.jp/articles/2228aa6895d9552b190b09eeadda0ec36df4...
>>822
ここでも引っ張って来た人が居たか？
では、上記のITメディアの『常磐新線』とは何か？ マン質を嫌がらせ迷惑投稿するニコチンカスだともっと無知。
そもそも三全総で全国新幹線網構想時『（幻の）常磐新幹線』構想があった。
それが在来線の高速化（高規格）で常磐新線に変質。
守谷からの大ストレートを見れば、新幹線と遜色無い非常に線形が良い路線になっている。
本来首都圏新都市鉄道は、東京駅が始発駅の構想ではあった。
それが、何故かワシントンホテル直下までしか施工していない。
施工コストが高騰する恐れがあったのだろう。
東北新幹線上野～東京駅間の延伸も大宮以北よりも1mあたりとんでも無く高額な施工コストがかかったとか。
ツルンツルンのキュッッ
築地再開発とセットか
かちどき駅、晴海駅は環2の下にしてほしい
大変だ！みんなの為にもやっぱり地下鉄が必要だね！
臨海地下鉄は中央区が10年前から要望してるのにここにきて急に持ち上げ始めた理由は、小池百合子が2024年の都知事選の目玉公約にするための可能性があります。
そして小池百合子は当選しちゃうと知らんぷりで公約破りをすることも有名。
有楽町線（地下鉄8号線）豊洲～住吉間の延伸は江東区が50年かけてようやく工事着工の悲願を迎えたように、工事着工までは期待をするのはほどほどにしましょう。
そもそも現時点で、つくばエクスプレスを東京駅まで伸ばしたいなら土浦延伸費用も都が出せ(茨城県)や、臨海地下鉄は有明からりんかい線(羽田方面)に伸ばすのではなく、海の森へ伸ばしていただきたい(江東区)と横やりが入り始めています。
江東区は豊洲～住吉間延伸が最優先だったので今まで黙っていましたが、着工開始して実現確実になったので、今度はこっちにも口を出してくることは確実です。
急に持ち上げた？
去年11月から放ったらかしですが。
勝どきのスタバで「延伸の件は。」って言ったら周りの人達がばっとむいてきてワロタ。
いつかあるかとしれんが、少なくとも30年以内には延伸はないよ。
つくば在住ですが
東京駅延伸は早くお願いしたいです
逆の水戸までの延伸は…ちょっと意味が分かりませんが…
>>842 匿名さん
東京勤務ではありません
乗り換える手間が無くなるだけで人の流れはかなり変わると思いますよ？
人の流れが出来ればその地域の経済も動くのでつくばとしてはいいと思ってます。
東京駅延伸を早く進めたいなら茨城県に東京延伸と土浦延伸は切り離して考えてくださいと申し入れるしかないですね
東京都は東京駅延伸費用出せるけど、都民にメリットゼロかつ、赤字予想の土浦延伸を都が負担するのはあり得ないです
>>845 マンション検討中さん
茨城空港なんか、百里基地に寄生してる超ローカル空港。
茨城県民さえ誰も使わない。
東京からではいくら安くてもこんなとこまで来て、ここから海外に行くなんて無理だよ。
>>846 通りがかりさん
茨城空港は横田空域が少なからずとも影響している。
以前、都知事が横田ABの軍民共用化を米議会か国防総省に打診したけど跳ねられてしまっている。
でも、成田空港の第三滑走路建設の動きで国際線のトラフィック混雑は緩和されるとは思われる。
茨城・千葉は民航機銀座だからな。
>>849 通りがかりさん
>>849 通りがかりさん
絶対ないなんてことはない
臨海地下鉄なんてできるわけない→今はできるかもしれない状況
TX東京延伸なんて無理無理→可能性がでてきた
鉄道は、遠くまでつながって直通運転したほうが価値が上がります
臨海地下鉄がつながる先は、東京都も出資しているりんかい線
空港直通でなくても、豊洲市場あたりから、大井町や大崎につながれば、横浜方面に行きやすくなるので、メリットは少なからずあります。東京湾を囲む交通の強化にもつながる。
また、羽田空港に直通しなくても、天王洲アイルでモノレールに乗り換えるルートもある。浅草線＆京急に奪われている乗客の一部を、JRグループがいただけるというメリットだってあります。
ちなみに、TXと羽田空港の直通が実現するとして、その運行頻度は、せいぜい1時間に1本程度でしょう。
運行本数が多いモノレールや京急に乗り換えた方が便利だし、運賃もきっとやすいですよ
そもそも首都圏新都市鉄道の第三セクターの成り立ちを理解していない人が居て、羽田新線に乗り入れるなどと妄想している人が居るな。
TXはそもそも
S40年代の高度経済成長期の全国新幹線網で幻の常磐新幹線計画→常磐新線計画にダウングレード→インフラは一都四県の自治体が出資して整備→JR東へ運営委託を打診（当初の秋田・山形新在直通と同じ物）→JR東が常磐線で手一杯で運営委託をする余裕が無いと言ったらしい→やむなく第三セクター会社を設立
とした経歴がある。
競合してしまった路線に協力するなどあり得ない。
これは東海道新幹線と東北新幹線の東京駅での相互乗り入れ（条件としてJR東は東海道新幹線の品川新駅の予定地の敷地を売却）でJR東とJR東海（元々両社は旧国鉄時代から鉄道管理局の仲が悪い）の物別れの因縁とほぼ似た様なものと思われる。
第30回 鉄道フェスティバルが有明であるよー
全員集合だね～
臨海地下鉄あれば近かったのにね、残念っ！
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk1_000004.html
田舎と言うか土浦
さすがに年に1回くらいは進捗を発信してほしい。年1ペースじゃ先は長そうだけど
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
鉄道事業として北海道新幹線の札幌延伸が、札幌五輪開催の年度が無くなった事で開通時期が後ろ倒しになった。
海外では加州高速鉄道のサンフランシスコ～ロサンゼルスのフェーズ1が建設費の増大で知事が施工している区間だけ先にやれ！ と後退。
英国のHS2も建設費の増大で着工している区間だけ優先し、首相の意向で残り区間は白紙に戻された。
だが本来、温暖化効果ガスの削減は待ったなしで、幾らコストを掛けてでも建設しなければならないはずだが、無駄な税金を使うな！ の方向になっている。
そのわりには日本の鉄道建設は世界的に恵まれているとしか言いようが無い。
>>867 匿名さん
鉄爺さんはそう考えるかもしれないが、インドネシア・ジャカルタ―バンドン高速鉄道の開業、フィリピンの初の地下鉄の着工、中国の第2京滬高速鉄道建設もルートが決まった。
[No.872～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
>>871
>>インドネシア・ジャカルタ―バンドン高速鉄道の開業
一体どんな情報を得ているのか？
中国に発注したことで散々叩かれている。
鉄道事業としては、東側の共産圏で特に中国は収支を無視した高速鉄道整備をしている。
温暖化効果ガス削減としてコストを掛けることは間違っていないけども、とにかく財源が無いとその国の財政を悪化させてしまう。
中国に発注したインドネシア高速鉄道は、国の財政を苦しめる結果になりつつある。
当初、日本連合が受注していたがコスト高すぎと日本側を裏切って中国に発注した。
その環境影響評価などの計画はそもそも日本連合がやっていた物でそれをコピペして横取りしたようだ。
結果的にバチ当たり状態になったかも。
臨海地下鉄 縁スレは
どこも荒れてるな
>>882 匿名さん
中国のは専用軌道を走らないし在来線区間では貨物列車も走っているから新幹線ではない。
欧州と同じく高速新線を走る高速鉄道。
ただし、テキサス・セントラルの高速鉄道は専用軌道ずっと走るから新幹線と言える。
N700Sを現地に合わせて仕様変更するし。
中国はやがて財政的に立ち行かなくなり、旧国鉄の破産で民営化すらできない。
海外へ輸出も次々に失敗してる。
中国は一日に一本くらいしか列車が停まらない駅でもバカでかく豪華に作る。
で、作るだけ作って、すっからかんの廃墟にする。
もうメチャクチャな金遣いだよ。
こんな国は必ず破産するね。
上海リニアにしてもDBから技術供与をうけたものであり、日本のJR方式とはメカが異なる。
その中国は上海リニアで技術供与を受けた物をさらに高速化しようとしている。
そんなことやったらぶっ壊れるに決まっている。長年の基礎技術が無いからだ。
また、以前の信号システムのトラブルでCRH2とCRH5（だったと思う）衝突事故で、川重から供与したCRH2を満足な事故調査もせずに、ショベルカーで埋めてしまうとした馬鹿げた事をやっていた。
だから西側から信用失墜になって中国排除が進んだ。
インドネシア高速鉄道が重大事故を起こしても、我々日本人には知ったことか？ と。
スレ説明
＞どこを通るか、どこに駅や駅出入口ができるか、どんな駅名になるか、どんな沿線開発があるかなどを妄想して盛り上がりましょう。なお、妄想するにしても、その根拠を極力示すようにしましょう。臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします。
もう一つの鉄道情報とかけ離れた不動産のテリトリー争いを見てみると良い。
何のための鉄道整備か理解していない輩が多い。
そして、スレの趣旨を理解していない１人がウザい
スレの趣旨とは、出来もしない鉄道の話を盛り上げて、その沿線のマンションを買わせようとするってことですか？
それ違いますね。
整備新幹線の都市間輸送を見ればわかる。鉄道は不動産価値を上げるためのものではなく、まず輸送と言うことがわからないと。
>>896 匿名さん
>>はい、そうです。
これが鉄道輸送とは何か？ を知らない理由。
通勤輸送と都市間輸送は異なってくる。
通勤輸送は混雑緩和と利便性向上が目的。
何も不動産の価値を上げるためでは無い。
不動産価値は新駅が出来たり新線が出来たりとした時についてくるもの。
都市部では新線や新駅の計画が出てきただけで不動産業界が煽ってくるが、地方は必ずしもそうでは無い。
ところがとんでもない過疎化のままの新幹線の新駅すら存在する。
その事例が津軽いまべつ駅なのだが。
別のスレでリニアの事で騒いでいるが、大都市部での新駅はともかく山の中に立地する途中駅は業住が繁栄するだろうか？
鉄道ネタで、まさしく脱線
>>鉄道ネタで、まさしく脱線
で、あれば臨海地下鉄は鉄道ではなく不動産なんだろう。
そんな不動産のテリトリー争いをやっている事がみっともない。
[No.900～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
接続は直通とは意味が違う？国際展示場駅で乗り換えられるんだから単に接続なら既に確定だよね。
あと有明住民は臨海地下鉄に関係なくJR羽田アクセス線を利用できる（臨海部ルートが開通したらの話だけど）し現在も天王洲アイル乗り換えですぐに着く。
[No.907と本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
確かに相互直通運転はあり得ない。
接続のみですな。
そもそも、TXは東京駅が終着駅の計画だったはず。
それが建設費が莫大になると言う事で、とりあえず秋葉原駅まで作ったと言う事だし。
秋葉原駅の東側は、貨物駅の広大な敷地があった事が（かつてあった青果市場と関連する。）施工しやすかったのもあって。
現在はヨドバシカメラ等が建っている。あとワシントンホテルの基礎杭はTXの延伸のために準備工事されていた（恐らくアンダーピニング工法）とした記事を見た。
神田川から先が何も手を付けていない状態だろうし。
[No.912～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
今後の鉄道整備は21世紀になった今、大都市間の幹線輸送、、即ち高速鉄道しか無くなっている。新規の在来幹線を整備するなどもう無い。
そして大都市部内での通勤輸送で混雑対策と利便性を向上するための在来鉄道整備しかなくなってきた。
TXは大都市間の高速輸送では無く関東平野部の大都市圏内の通勤輸送の利便性を目指した鉄道で有り幹線では無い。
それでも通勤路線として在来線では最速の表定速度を持っている。
臨海地下鉄だと表定速度が駅間も短いことも有り一気にスローダウンする地下鉄道になってしまう。
車輌性能が高性能だけに何か勿体ない気もするが。。
そうすると宇都宮ライトレールの様に専用軌道は高速で走り、道路交通との併用軌道は低速（この場合臨海地下鉄に当たる）で走る様なイメージすらある。
TXも直通ではなく接続って書いてあるね。
ニーズは沸いてくるものではなく、掘り起こすものなのよ。かつての東急のように。
[No.927と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
開発すれば必ず発展するなんて20世紀の発想だね。
ジジイは困るな。
インフラが未発達で若年層が多く、これから経済成長する国を開発するなら、大きく発展する。
しかし、経済は停滞し、人口は減る一方で、黄昏の老人みたいな国を土木工事で開発しても、発展するわけがない。
金の無駄なんだよ。
湾岸エリア再開発と言えば臨海副都心だけど、観光、就業者人口から見てコロナより前の2015年、2016年をピークに下降気味だね。
確かにお台場と言うと昔流行ってた観光地ってイメージになってきてるもんな。
コロナ後に観光客戻らないと結構ヤバい感じがする。
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/rinkai/suuji/
コロナ直前まで維持してるのか。
もう混雑してるから復活したんだね。
来年以降は、更にレジャー施設が増えるから増加するかもね。
あああ
独り身ならつまんないかもだけど子育て世帯にとっては全然ありだよ
スレ説明より
どこを通るか、どこに駅や駅出入口ができるか、どんな駅名になるか、どんな沿線開発があるかなどを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を極力示すようにしましょう。
臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします。
有明の駅は本当に有明ガーデン横に位置させるのだろうか
そうしてくれると有明アリーナのアクセスも良くなるから賛成だけど
普通なら有明コロシアム東の交差点を中心に、って感じじゃない？
アリーナ、コロシアム、アーバンパーク、ジメックス、スモールワールド、そしてガーデンの同距離って事で。
地下にりんかい線との乗り換え改札ができると便利そう。
駅がどうなるかは地質調査すらしていないのに、妄想でしかない。
とにかく臨海地下鉄はTXより駅間が異常に短いことで低速走行を強いられる。
て、事は地下区間の急勾配と急曲線は許容できるってわけだな。
臨海地下鉄区間が低速走行になるって事で脱線ネタになるのだが、なんとドイツでは架線で電力供給を受けて走行するスカニア製電気トラックが走っているのにぶったまげた。
日本ももう少し頭が堅くならずにアイデアを練れば良いのに。
11/9に中央区の臨海地下鉄推進大会があるので、誰かレポートお願い。
空きがあれば当日現地申し込みでも可ってなってるね。
https://www.city.chuo.lg.jp/documents/14929/chirasi.pdf
ただのホルホル集会だよ
レポートする価値はない
>>958 匿名さん
>>eハイウェイって言うんだよ。
その通りですね。
日本じゃ役人たちがこんなの奇異だと跳ねられるでしょう。
パンタや架空線、電気システムはシーメンス社の様で。
トラックがシングルアームパンタを2丁挙げているのにインパクトを受ける。
昔は都営バスにトロリーバスが走ってたそうだけど廃れた。
欧米ではトロリーバスは生存しているけどもね。(黒部のトロリーバスを除く)
実証実験とのことでトロリー線の摩耗などのメンテのタイミングはどうするか？ になりそうだけど、かつてテスラが無線送電の世界システムを応用したスマホの無線充電システムに生かされているけど、日本では路面に無線送電システムの方向に行っていますね。
だけどトロリー線でやってしまう欧州の実力には凄い！ と言うか。
>>956 匿名さん
大会のパンフの車両のイラストだが、ありや高速鉄道のTGVもどきに苦笑する。
臨海地下鉄は高速鉄道ではないし、従来の地下鉄の様に急曲線が多い低速の在来鉄道。
何ならTX?3000をモデルにしたイラストにすれば良かったのに。
鉄道を知らない奴がイラストを書いたとしか思えない。
>>960 匿名さん
＞鉄道を知らない奴がイラストを書いたとしか思えない。
いや、自動運転車両を想定してのイラストだからでは？
乗務員を配備しなくていい分、フレキシブルに設計できるし、
TX接続するなら地上走行時のフロントビューを多くの乗客が楽しめるには
あの形状になる。高速走行とか空力性能というよりも。
https://mf-topper.jp/articles/10002231
http://j.people.com.cn/n3/2021/0419/c95952-9840578.html
別スレで乗り物ニュースで知ったが、TWRの新造車両は埼京のE233/7000番台に準じたものになった。でも相鉄の12000系に近いとある。
こうなればTXとの直通運転はますます遠のく。
相鉄色がある車輌と現行のTX3000は酷くミスマッチ。
？
そもそも、TXとTWRの直通運転なんて謳ってないから。
ただのイラスト素材でしょ。金かけて書き下ろすわけない。そこに深い意味はないよ。
臨海地下鉄のりんかい線乗り入れはどこかで謳われてたような。
臨海地下鉄はTX飛躍のための踏み台だよ。
個人的予測。青が今回の臨海地下鉄の計画で将来構想として赤で延伸して東京テレポートから羽田アクセス線臨海部ルートに乗り入れ。緑が駅。
ビッグサイトに行く人は市場前か有明テニスの森でゆりかもめに乗り換えて東京ビッグサイト駅で降りたほうが終点の有明・東京ビッグサイトで降りて歩くより楽。
終点を湾岸線より南に持ってきてしまうとりんかい線乗入れが困難。国際競争力や空港アクセスを謳っているからそちらを優先すると見た。
臨海地下鉄のりんかい線乗り入れ構想は何回か出てきたと思う。
TWRとして第一の問題は、羽田新線の臨海ルートの運賃問題をどう解決するか？ その次に西山手ルートの超難工事をどうするか？ だろう。
東西線木場駅改良工事では世界初のシールドトンネル解体で箱型の函体駅舎を作る施工は数メートル掘っただけで中止になり、施工ノウハウも得られなくなってしまっている。
臨海地下鉄を羽田に繋げる必要無くない？
基幹路線だと勝手に思ってるのは晴海、有明住民だけ。
思い上がりも甚だしい。
臨海地下鉄がコケると東京、日本は三流国へ落ちていくのか。。
可能性が高くて嫌になっちまうな。。
このスレは
「臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします。」
ですよ。それらを言いたい人は↓で思う存分どうぞ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/
大阪万博の建設費が予定の約2倍に膨れ上がって大変なことになっている。
こんなタイミングで臨海地下鉄の工事費なんかに触れたら炎上してしまう可能性があるので、
小池さんは黙ってるのかもしれない。
百合子ちゃんも国には逆らえないんじゃない？
そして秘密裏に、別班のごとく。。。
小池さんは経歴詐称も出てきてるし、
今は余計なことはしないと思う。
臨海地下鉄が2040年ごろだとすると、
勝どきや晴海の既存マンションは2回目の修繕工事辺りかな？
地下鉄開通による中古価格値上げと修繕費値上げのタイミングが重なって、
売却する人が増えそう。
臨海地下鉄乗入れや京葉線直通のフラグ
2024年度入社のりんかい線技術職（建築）の正社員を募集します！
https://www.twr.co.jp/tabid/101/Default.aspx?itemid=943&dispmid=86...
