山手線10分圏内、駅徒歩5分、1種低層住居地域。さてどうでしょう。
＜全体物件概要＞
所在地：東京都中野区鷺宮３丁目119-1他（地番）
交通：西武新宿線鷺ノ宮駅から徒歩5分、都立家政駅から徒歩4分
総戸数：67戸
間取り：2LDK～3LDK
専有面積：62.22～80.28平米
竣工：2011年1月下旬予定
売主：野村不動産、大栄不動産
施工会社：新日本建設
管理会社：野村リビングサポート（予定）
[スレ作成日時]2010-02-01 22:06:14
山手線10分圏内、駅徒歩5分、1種低層住居地域。さてどうでしょう。
＜全体物件概要＞
所在地：東京都中野区鷺宮３丁目119-1他（地番）
交通：西武新宿線鷺ノ宮駅から徒歩5分、都立家政駅から徒歩4分
総戸数：67戸
間取り：2LDK～3LDK
専有面積：62.22～80.28平米
竣工：2011年1月下旬予定
売主：野村不動産、大栄不動産
施工会社：新日本建設
管理会社：野村リビングサポート（予定）
[スレ作成日時]2010-02-01 22:06:14
一部間取りを見ていて気付いたのですが、キッチンとランドリールームが隣り合っていてドア一枚で行き来できるところも多いですね。
動線が考えられていて、嬉しい間取りだなと思います！こんなところなら住んでみたいです。
私もモデルルームを見て、使いやすそうなキッチンの作りに感動しました！他のプラウドを見ましたが、ここが一番いいと妻も言ってます。
ここは坪いくらぐらいですか？
ハセプラとの比較でしょ。
ここは他のプラウドと比較するとどうなんですか？
同じプラウドと名乗るからには、ある程度同じグレード感や質なのかと思ってたのですが…
この物件は、大きく南西向きと東南向きとのお部屋に分かれていますが、
ＧとＦのお部屋ではどちらが日当たりが良いと思いますか？
お部屋の明るさやバルコニーへの日当たりなどなど。
Ａ～Ｆまでのお部屋では基本的に日照の違いってあると思いますか？
この物件では、お部屋面積の大きな違いはありませんが、お値段の違いが
大きいと思いました。
まぁ、それは部屋の間取りや方向の違い、窓の外の抜け感などいろいろ
あるかと思いますが、ＧタイプやＦタイプのお部屋の価格設定に関して、
お部屋の条件と価格が適当と思いますか？
割高感があるような気がするのですが、皆さんはいかがお考えでしょうか？
№145さんが部屋のカラーでお悩みでしたが、プラウドのモデルルームで
カラーリングのシュミレーションを見せてくださればいいのになぁ、と
思いました。
某不動産のモデルルームには、お部屋のカラーリングシュミレーションが
あって、とてもイメージがつきやすくわかりやすかったので。
教えてください。
このプラウドのお部屋には、ＥタイプやＦタイプなどのお部屋に
エアコンの先行冷楳管が設置されており、これはエアコンから
室外機までの配管を通すものと聞きました。
室外機までにこんなに長い距離を設置するということは、
エアコンの効き目に影響は出ないものでしょうか？
それにエアコン本体の掃除を業者にお願いするときに
行ってもらえるものでしょうか？
図面ではじめて見たものですから、
ご存知の方いらしたら、教えてください。
南西の部屋の前の土地は現在駐車場で 将来大きな建物が建つ可能性があると個人的には思います。
しかし、３階以上は建たないし庭先が広いので部屋に入る採光は関係ないかもしれません。
又ｆとGの角にある正方形の空き地は個人の所有ですので必ず家が建つと思います。
152さんや157さんのような方がいるのを見ると
つくづく野村の戦略は上手いなと思ってしまう。
＞No.159さん
とりあえず。
最近のエアコンは室内機と室外機の距離（配管長）が10m以上あっても影響はないようです。あと高低差も。
説明書に記載があるようですよ。
参考までにPanaさんのURLを載せますね。
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-SX220CS
通常使用しているときの廃液（ドレン排水）をできる仕様になっているのだから、エアコン本体の掃除もできると思いますが・・・。これは勝手な想像ですが。
予算5000万なら、70平米ぐらいは買える？それなら、MR行こうかな。
抽選の倍率、どのくらいでしょうね？
やっぱり、人気は角部屋のFタイプやGタイプでしょうか。
FやGタイプは倍率も高そうですよねぇ。
南西向きの部屋も倍率つきますか？
まぁ、第一種低層で駅に近いと、立地のよい物件ですから
倍率ついちゃいますかね。
お上手
倍率あるんですね。
ちなみに第2期販売はあるんでしょうか？
倍率あるかは自分で確認した方が懸命。
先日モデルルーム行った帰りの出来事。
鷺ノ宮駅まで歩いていたら、立ち止まっている女性が2人いました。何か困ってるのかなと思ってチラっと見たら、｢何見てんだよ!｣と怒鳴られてしまいました…
とっても怖くて逃げるように後にしました。
どこにでも変な人はいると思うけど、鷺ノ宮は治安いいと感じていたのでショックでした。
見ていたら、怒鳴られたって、どんだけ見てたんだよ。鷺ノ宮に限らず、どこでも怒鳴られてるんじゃないの？
で、いくら？
自分でしらべたら？
価格を言いたがらないスレは、お得ってことだからMRに行きましょう!!
倍率UPだね。
ここは久々の激安マンション？
お得なマンションは価格を公開しないことが多いです。
自分で見に行き、お得な価格をゲットするのが一番です。
ここで聞いてもみんな教えたくないので、情報は開示
されません。
偶然この物件の前を通りがかりましたが感想としては、立地が最高にいいですね。
「プラウド」のブランド力は今更どうでもいいですけど、つくり自体はそんなに良くもないけど
悪くもなさそうです。（つくりに関しては僕の販売している物件のほうがいいです。）
野村さんは仕入の力が非常に強いですね、この立地条件はなかなか出てこないです。
> 177
そう。立地は最高に良いと思います。価格帯もまずまず。
でも、悲しいかな、施工は新日本建設。
購入を検討していたのですが、泣く泣く断念しました。買ってから後悔したくないので。
購入検討中です。
新日本建設の作った建物は建築上問題あるのでしょうか？
気になって調べてみたのですが、おとめ山プロジェクトの問題しか見当たりませんでした。
どなたかご存知の方、教えて下さい。
登録はいつから開始ですか？
激安？見に行きます！
先日モデルルームを見にいきましたが、作りはたいへんしっかりしていて素晴らしいと思いました。とても人気があって、今は予約を取るのも難しいみたいですね。モデルルームのようなダウンライトっていくらくらいで出来るんでしょうか。
坪200前後というイメージかもね。
安いのはほんとなの？
坪200くらいなら、
北にある三井のよりも
かなり安い。
坪200なわけないじゃない。
この板の最初のほうでみなさんが分岐点と予想していた単価より高いですよ。
平均は200じゃないってこと。
そうだよ常識で考えろよ・・・200ってありえねぇだろ。
見ていてこっちが恥ずかしい・・無知ってホント罪だな。
そういえばコフレ都立家政の営業マンが、プラウドMR行き帰りの人たち向けに格安（それこそ坪200程度の）カンバンとともに道路にいたな・・・
きっとそんな200とか200前半くらいかと勘違いして喜び勇んで行った結果、プラウドの営業マンや周りにイターイ目で見られてしょぼんとした人たちをやさしーく迎えてくれるんだろな（笑）
でも安いのは事実じゃないか？
ここは地名がよくない
詐欺ノ宮だからね
十分に注意しましょう
何をもって安いと書いているのか理解できない。
レベル低すぎ。
NO.190はそれより低い。
坪200ぐらいからあれば安いでいいんじゃないか。
それをもってそこが安いっていうの？よくいるよねそんな言い訳する人。
やっぱそんなレベルだったかぁ。。
みんな価格知っているから、安い価格帯を住んでから恥ずかしい思いするか全く平気かはその人次第だしねぇ。。
そこによってたかって登録して、抽選で落ちた通ったと騒ぐ人たち見てみたい。
誰住むんだろね。
最寄駅が西武線っていうのがネックです。
都心に短時間に出られるのは確かだけれど接続が悪すぎ…。
中央線へのアクセスもよさそでわるそですね。
朝は中杉通の踏切、あかずの踏切ですよね…。
バス利用しての通勤は時間が読めないから ×。
もうほとんど受付終了しています。
今から行っても、残り物件を紹介されるだけなのでは・・？
>179さんの
新日本建設の作った建物は建築上問題あるのでしょうか？
↓
>185さんの資料
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0403/040302-4.html
↓
私は問題がないとは思いませんが
鷺ノ宮の駅前って、商店街のようでしたがおいしい店などあるんでしょうか？
ＭＲの帰りざっと歩いたのだけど、ラーメン屋さんばかりが目立って
それ以外のお食事出来るところを探せませんでした。
ちょっと、ランチをするラーメン屋以外のお店ってご存知ですか？
都立家政・鷺宮ははっきり言って生活の利便性が高いとは言えないから、
（商店が豊富で暮らしやすいとか、複数路線利用できるから交通の便がいいとか）
そこを重視する人にとっては高かろうが安かろうが価値のない物件じゃん？
恐らく資産としての価値は残念ながらあまり高くはないかもね。
ただ、都心から近い割に環境（立地）はいいし、
あまり都会すぎるのもっていう価値観で
終の棲家として住もうとしているのならばいいんじゃないかな？
そんないまいち要素がありながらも、
普通のサラリーマンであれば、
即決できる価格ではないと思うけれど。
都立家政側の商店街には外食できるお店いくつかあるようですよ。
新日本建設の件
拝見しまた
内部告発のようですね
内部告発は恨み辛みがあるから全てが真実とは思わないが
火のないところに煙はたたないのと
よっぽどの思いの告発ですね
下手をすれば刑事事件につながるような内容もあり
野村さんも信用問題として
この内容は良く調査した方がいいのでは
新日本建設、確かに問題はありそうですね。
ただ、土地購入絡みの話が主ではないですか。
この物件での建物の建築という技術の話と混同して、
だから建物自体が危ない、と
短絡的に考えるのもまたどうかなという視点も
一方であるような気がします。
この物件自体はとても気になっているので、
野村さんの監督でいいものを建ててほしいものです。
別のスレにもこんなのもでてました
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090218/Diamond_20090218001.html
と言うか新日本建設ってデベが主なんだ
デベと施工がまともに出来るのって長谷工くらいじゃないの
久しぶりに覗いてみたら、また同じ騒ぎですか。
新日本建設の可否については、このスレでも既に一度議論されていますよ。
その時点でこの物件を断念した方も多いのでは・・・？
かく言う私もその一人ですが。
今さらやんやいうよりも、信頼できる施工会社が建ててる他のマンション探した方が懸命です。
MR見に行くのも早いほうが何かと有利のようです。
ここはもう時既に遅し。次行きましょう、次。
新日本建設の昨年完成直前で中止になって取り壊しになった建物ですが、その資材は
どうするのでしょうか？ まさかここで使ってはないでしょうね。心配になりました。
ここは建設決定後も長く中止になっていたけど、安く請け負えるところが見つかり
進んだのでは？
まぁ、それでもしっかりした物が出来ればそれはそれでいいですけど。
同じプラウド、最寄駅5分ちょっとで同じプラウドの高井戸と鷺宮比べてみると、
確かに杉並住所の高井戸のほうがイメージよし。
価格設定も高井戸のほうが高いのは妥当でしょう。
でも高井戸の建物の南全面に広がる敷地。
近い将来確実に建ちますよね、同じくらいの高さのマンションが…。
鷺宮そんなに悪くないと思うけれどな～
今月下旬からいよいよ申込みが始まりますね。営業さんを信じるしかないですが、なんとか抽選にならずにいってほしいです。
実際、価格ってどのくらいなのですか？
大まかでいいから教えてください。坪２２０～２５０位？
関心があるのにMRに行かず、ここで価格だけを聞く人って何なんですかね…。
労を惜しんで自己の利だけを得るって、
仮に同じマンションの住人になったとしたら、
自分の得になることにしか協力しなさそう。
本当に欲しいのならご自身で足を運んで確認してください。
イニシアとかパークホームズとかコフレとか同業のヤツなんじゃない？
コイツらこういうとこでしか情報得られないじゃん。
まだ値段考えているとこだろうしさ。
MRに行ったものです。
坪260～程でした。
自分には手が出ませんでしたー
坪260～は嘘でしょう？
私もMR行きましたが、それはないです。
ちなみに情報交換掲示板は特定の人の特定の質問に回答する場ではないと思いますよ。
質問したら情報を得られるのが当たり前と思っているほうがおかしいでしょう？
ふたを開けてどうなるかは分かりませんが、抽選になるかもしれない状況で
本当の検討者が自分の不利益になるかもしれない情報を普通だしますかね？
特にクレクレ君に対して。
ということを踏まえて同業他社ではないような気がしますよ。
この物件ということは置いといて、プラウドが売れているブランドということは
否定しがたい事実ではあるが、かなり背伸びしないと手が届かない人か、
単なる暇つぶしか、はずれ物件買ってしまって後悔している人か、ここの参考価格
を入手して、次のプラウド物件レスでのネガレスネタに使いたいってところでしょうか。
だいぶ脱線しましたが、個人的な感覚ですが、坪260万はないにしても
予定価格ではちょっと高いかな･･･、と思います。
中杉通りの三井の物件よりは価格設定は良いかと思いますが、総括して今後の開発計画がない
という地区での価格として割高かな･･･、と思ってしまいます。
距離的には都心に近いのに閑静な落ち着いた住宅街で、確かに寂しい商店街ですが
必要なものは揃いますし、地域的にはとても良いのですが、それを差し引いても少し高いかな･･･。
これで平均倍率が1倍以上つくなら、野村の販売（マーケティング）力に感嘆します。
ここは売れますよ。
いやいや、さすがにふたを開けてみないと売れるかどうかは神様以外は分からないはずなので、
217さんが神様でなければ、やはり結果が出ないとなんとも言えませんよね？
早期に売れそうだ、というご意見があることは分かりました。
プラウドという名の補正値がどの程度のものか、少し楽しみです。
ここは売れる要素が詰まってますよ。
明らかに割高値付だった駅遠のプラウド東陽町も田の字ばかりの200か300戸を見事に早期完売してしまいましたから、間取りに魅力ある駅近の67戸なんてあっという間でしょうね。
売れる要素って結局はプラウドだから、ってことを言いたいのですね？
噂には聞いてましたが、土地勘もある程度相場観もあるこの土地で
プラウドという名の付加価値能力が見れるのは楽しみです。
駅近で魅力的な間取りの売れ残り物件など他にいくらでもあるのに、
割高でもプラウドだけは売れる。
なんだか魔法のような話ではありますが、他のデベも野村の手法を取り入れれば
不動産不況も吹っ飛ばせそうな気がしますね。
石神井公園駅徒歩3分のプラウドタワーも7月から販売開始予定です。ここよりも随分高くなるんでしょうね。商店街やスーパーが充実しているし、池袋まで急行で一駅なので利便性が高くて魅力的なのですが。
今は新宿線より池袋線のほうが確実に人気が集まってきていますので、
ここより高額になるだろうとは思います。
副都心線との乗り入れは微妙ですがないよりはマシ。
そんなにニーズがあるかは分かりませんが、横浜までも直通になるし。
新宿線はJR新宿駅と改札で乗り入れられるようにならないと
この状況は変わることはないような気がします。
新宿線の乗客がどんどん減れば、開発効果が見込めるので逆に
着工の可能性が上がるかもしれませんね。
何十年先になるか分かりませんが。。。
それで、おいくらなの？
もったいぶらないでオープンしてください。
だいたいでいいですから。
価格を知りたければモデルルームに行けという人がいましたが何も知らずに行ってがっかりしたくはないですね。
何も知らずにモデルルームに行って価格を知ることができた人はそれすらしないような人に価格を教えたくはないでしょうね。
野村は価格を表にしないのが戦略なのでしょう。
自分で行動起こす人間が勝つものですよ
それすら分からない人が多いですね。
値段なんかここで聞いてどーする？（笑）
電話で問い合わせすれば、教えてくれるんではないですか？
モデルルームも開いているのでしょう？
だったら、大体どのくらいかは決まっていて教えてくれると思います。
だからここで価格聞いてる人は、聞いたところで検討する人ではないのですよ。
坪300万なら高い、坪150万なら安過ぎておかしい、だからといってこの価格なら
買う、という基準もなく、単にここ（プラウド）を叩くネタを探しているだけです。
がんばってMR行ってネタを仕入れてきてください。
残念ながら活きのいいネガレスネタを仕入れられるのも足を使った人だけです。
ちなみにですが、価格をオープンにしないと売り出すことは出来ませんので、
申し込みが始まる時には公開されます。（5月下旬？）
野村（どこも似たようなものですが）は予定価格で客の検討確度を見極め、
早期に売れなそうなら正式価格を下げる、というのをギリギリまで引っ張るのが
戦略ではあると思いますので、販売価格の公示が遅いのでしょう。
＞２３１さん
まさにその通りだと思います。
終の棲家ではないにしろ長い間住もうとする家に、MRも見に行かないっておかしいと思いますよ。
結局のところ価格だとは思いますが、周りの環境だとか周辺の競合物件と比較するのが普通なので、
価格だけ聞いて「はい、そうですか。やめます。」あるいは「見に行きます！」とういう人は、
面倒くさいかもしれないですけどMR見に行って検討したほうがいいと思います。
この物件に限ったことではありませんが、
もしここで価格を教えてくれた人がいたとしましょう。
それが本当か嘘か、どうやって見抜くのでしょうか。
もし仮に価格だけを聞く人が本当の検討者だったとして、
その人は、その嘘かもしれない情報によって重要な判断を
誤った方向でしてしまうという可能性に気づかないのでしょうか。
価格を教えたいとか教えたくないとか、そういう話ではなく、
重要な情報を、行けばそこにあるとわかっているのに自ら取りに行かず、
不確かな情報をくれくれと騒いでいるのが、
浅はかだと思うのです。
いやいや、だから本当か嘘かなんて関係ないんですよ。
どんな情報でも難癖付けるための材料なので。
なので私は価格を教えたくありませんね。
ネガにしても何にしても他力本願というのが気に入りません。
あらあら、荒らしはやめてくださいね。
上質な人間の集うプラウドのスレには、下品な書き込みは遠慮してもらいたいものですわ。
すべてのプラウドが上質とは限らないけど。
価格論争で盛り上がっている中、すみません。
ここはほとんどが3LDKですが、住まわれる方はお子さんお持ちの方が多いのでしょうか？
それともDINKS？もしくは老後の終の棲家にされるご夫婦？
我が家は小さい子どもがいるので、ご迷惑をおかけしないか心配しています。
ただでさえ新日本建設で防音に不安がある中、テラスは声が上階へひびくと言われていますし・・
ですがお子さん持ちの方が多ければ心強い次第です。お互い様と思っていただけるかな、なんて。
だれか分かる方がいれば教えていただきたいです！
>上質な人間の集うプラウドのスレには
新日本建設も集っちゃってます
プラウドが上質かどうかは別にして、少なくともプラウドのスレはみんな荒れてますよ。
＞237さん
住む方に子持ちが多いかどうかは、残念ながら契約が完了しないと誰にも分かりません。
ただ、ここは2LDKから（それもわずか）しか間取りがないファミリー向けのマンションということを考えると、
小さい子連れ、もしくはそろそろというDINKSが多くなる可能性が高いとは思います。
終の棲家の方もいるかもしれませんが、少なくとも子供が嫌い、という方はそもそも
検討から外している人が多いと思いますし。
あくまでも確率論からの予想でしかありませんが。
逆に子供がワイワイしているのが嫌いな方は検討から外された方が良いかな、という気もします。
いずれにしても集合住宅ですから、住人同士である程度の許容は必要でしょうが、子供のやること
なすこと全てをお互い様だから、というわけにはいかないですよ。
人によって許容範囲の違いがあるからもめるんですけどね。
＞239
ありがとうございます。
子どものやることなすこと全て･･というのはもちろんです。
極力ご迷惑がかからないよう気をつけていく所存でおります。
お話を伺えて安心しました。
入居が楽しみです！
テラスって声響くんですか？
上階にとっては迷惑な話ですね
そりゃ上方以外は囲われて、下はタイル張りなんだから少なからず音が上に響く（タイルからの反射音）
のは当然でしょう。
ここのMRで見る限り、タイルはツルツルの光も反射するようなタイルではないので、
ある程度音も吸収してくれるとは思いますが、反射するかしないかでいえばするでしょう。
それが嫌なら他の物件を検討するか、自分がテラス付きに住むかですね。
それを踏まえての価格設定ですから、割りに合わないと思われるなら止めといたほうが良いですよ。
ある意味それって、地下があるマンションを買うリスクですよね。
赤ん坊に泣き叫ばれたりしたら、頭ガンガンしそう・・・
そう思うなら止めたほうが良いですね。
ちなみにわざわざテラスで赤ん坊を泣かせ続ける人がどれだけいるでしょうね？
部屋で泣き叫んでる赤ちゃんは山ほど居ますし、記憶がなくてもあなたもそうだったでしょう？
それが理解できないなら243さんは購入されないほうが良いかと思いますよ。
240さんが考えているリスクを煽りたいだけだと推測しますが、本当に生活することを考えたら
もう少し違う見方になり、違った懸念が出てくると思いますけどね。
まぁ永遠の検討者に言っても仕方のないことだと思いますが。
プラウドは最近長谷工を積極的に使ってコストダウンを図ってるけど、順調に売れるから笑いが止まらないでしょう。
東陽町の物件なんてGL工法使っちゃって、品質としては最低レベルなのにそれでも売れる。
ここは構造的にはそんなに悪くないです。ごく標準的。
ただ、構造やらにこだわるなら百年コンクリートだとか戸境壁の厚みやらスラブ厚とか、階高等々が重要だと思うんだけど。
テレビＣＭの元はとらないといけないからね。
宣伝費に金かけて馬鹿馬鹿しいと思う人もいれば
施工会社に関係なくプラウドってだけで錯覚する人もいる。
錯覚する人が人達が少しでも買えば大成功。
プラウドスレはいつもこの手の話になりますね。
プラウドだから良いとか、ここはプラウド仕様じゃないとか。
数年前までユニクロも安かろう悪かろうと叩かれていましたが、今や時代の寵児です。
「ユニクロは安っぽそうでデザインセンスもないね」っていつまでも言っている方が
少数化して、もはやブランド化に成功していると言えるでしょう。
いつまでも時代の流れを見極められずに固定概念に縛られているのを見るのは痛々しいです。
みなさんがそうだということではなく、プラウドとユニクロが一緒ということでもなく、
客観的に事実を受け入れる姿勢も大事だと思います。
三菱、三井、住友の時代は終わったんだよ。
消費者のニーズをつかみきれてない。
