プラウドタワー武蔵小金井クロス

同じシリーズの、プラウドタワー亀戸クロスなかなか良かったですよ。
ゆかいふるが入っているの魅力的に見えました。トイレもリビングも適温とは健康にも良さそうです。間取りも住みやすそうな間取りで、トランクルームの広さかなりありました！部屋がすっきりしそうです。
坪単価は武蔵小金井クロスの方が高いのですが、亀戸と武蔵小金井ですと土地のパワーはどうなんでしょうか。

>>5701 検討中さん

都心は亀有の方が近いので普通に考えたら亀有の方がとは思いますが、武蔵小金井は水害にはほぼ無縁でリスクは小さいと思ったので子育て世代としては武蔵小金井の方が安心だなと思って武蔵小金井にしました。
魅力はそれぞれありますよね。

亀戸って名前だけでも抵抗感あるなぁ。
水害リスクもめちゃ高いし。
スレ見てみたら2回も施行不良あったみたいだね。亀戸は。
詳細は出てなかったけど。

亀戸？共通点と言えば双方ともに、路線で唯一の不人気駅で狙い目という事くらいかな？でも災害リスクや将来性、周辺の雰囲気など亀戸は無いかな。

>>5703 マンコミュファンさん

>>5703 マンコミュファンさん

施行不良ではなく、施工ですね。

亀戸は23区ですからね。
郊外とはランクが違うとは思います！！
山手線沿線まで9分の利便性ですからね。

利便性の良い街に住めるなら住みたいですね。。。

>>5705 口コミ知りたいさん

23区の優位性は大分怪しくなってきているし、東京の東側は・・・。今時23区に固執しているのはお上りさんくらいだよ。

>>5706 通りがかりさん さん

西の23区外で隣接したいる都市の例では
新宿まで
・吉祥寺13分
・三鷹13分
・調布17分
程度でしょうか。ここら辺は地盤が良いですからね。
小金井市のメリットは武蔵市の先なので、人口密度が少なく、都心から大分離れている為、空気が良くなることでしょうか。あと、土地が安い←大事。

都内に出ない人には、検討しやすいと思います。

>>5707 匿名さん

小金井も都内なんだけどね。

小金井は何も無くて不便すぎ。これからは都心からの距離何て、意味のないものになって行くでしょうね。他に依存しないで済む街力があるか無いかですよ。

>>5709 匿名さん
小金井に何も無くて不便って、何があればいいんですかねぇ。ユニクロ？少々興味があります。せっかく駅前なので依存って訳ではないけれど他の町に行くのも実にスムーズで全然問題ないと思いますが・・・

>>5711 通りがかりさん
こういうプライベートブラウズにして人をディスる人も気をつけたほうがいいですね。

>>5712 ご近所さん
同感です。常に話題に上るなんていって若葉なんて気持ち悪い。
相手にするのはよしましょう。

部屋の広さについてですが、この物件角部屋コーナーサッシが大変魅力ですが（そもそも角部屋完売かも）、長い廊下で各部屋が小さく影響され75平米位あっても狭く感じてしまいます。4人家族で収納もかなり少ないのですが最近のマンションはこの位が主流なのでしょうか。客用布団の収納スペースも無い感じでWICがありますが実質普通のクローゼット並みスペースでした。ベランダが広いので収納ボックスを設置してるケースもあるようですが、タワマンだとベランダ設置はダメもありそうですよね。

>>5708 マンション検討中さん

都下

>>5718 eマンションさん

私も都下だと思いました！間違っても都内では....
ここで都内だと東京のほとんどが都内になってしまいます....
あと、郊外もあっているのではないでしょうか？新宿から約30分でも郊外にならないとなると...どこが郊外？になってしまうと思います。
大体新宿などから15分で郊外のイメージです。

未だに、ホームページでは今回の不具合に対する説明がないですね。。。

駅1分のプラウドタワー武蔵小金井の中古物件下り幅があるのは、このクロスができたからですよね。
プラウドタワー同士でこんな事もあるのか。

>>5707
実際、新宿より距離的にも遠い立川市の方が小金井市よりも便利、これに異論はないでしょう。。。

5707さんの理論だと立川市最強ですね。

人口密度が少なく→立川市の方が人口密度少ない
都心から離れてる→立川市の方が離れてるので空気が良い
交通→中央線利用可能しかも特別快速停車、南武線利用可能しかも始発。

>>5726 マンション検討中さん
小金井が不便だと主張する人がこの物件の掲示板に書き込みしたがる理由が良く分からない。

>>5727
このマンションの良いところ(アピールポイント)が、
小金井で便利だからと主張する人がいるからだと思いますよ。

子育てするなら駅周辺がごみごみしてる所よりものんびりしている所がいいです。
個人的には居酒屋、風俗、ラブホなんかが少なく駅前が綺麗な所がいいのでこのマンションは理想的だなと感じました。

>>5622 匿名さん

野村は、売り急ぐデベロッパーのイメージがありますから。。。やはり売れ行きが好調ではなかったと思います。

それで今回の不具合はかなり、痛手！！

販売再開できたとしても、売れ行きは落ちそうだから、早く売るために
・値下げ
・オプション無料対応
等は、やはり行われると思う。

>>5731 マンション検討中さん

さほど甘くはなさそうです。
MRの電話口では値引きは一切行いませんといわれます。
希望する間取りの部屋も希望価格帯のものは無く資金繰りのやり直しです。
あえて言うならば棟内モデルルームを処分するときでしょうか。しかしこれは最後の奪い合いになると思われます。

>>5731 マンション検討中さん
イメージで話されても・・・
世の中そんな甘くはないと思いますよ。

>>5732 買い替え検討中さん

築年数が重なって、問題が発覚してあまり奪い合いになるとは思えませんが...
奪い合いになるのなら竣工前になってるはずですし..
値引きになれば奪い合いにはなるかもしれません

これだけ、施工問題が長期化しているので謝罪割があることを待っている人もまぁまぁいると思います。
私たちはまだ買わなくて良かったのかもしれません。

>>5734 検討板ユーザーさん

奪い合いってのは棟内モデルルームの話ですよ。低層東向きと聞いてます。こちらは多分オプションがかなりついてもしかしたら家具つき、当然中古ですから割安になるはずです。他の未入居物件に関しては値引きは仮にあったとしても表には出ないような感じです。

てか、売れ残ってるやん

>>5732 買い替え検討中さん
販売開始直後のウエスト棟は坪300万円近い部屋もそこそこあったが当然すぐに完売。早い者勝ちでしたね。
マンションは欲しい時が買い時です。

>>5737 eマンションさん

第一期は早々に完売御礼でしたよね！
坪400万円近い部屋ですよ！
消費税上がる前でしたが。
欲しい時が買い時ですね。

野村で売れ残りとか致命的ですね。

まあ本当に人気ある物件なら竣工前に売り切れるよね。パークタワー勝どきとか凄い勢いだし
同じプラウドタワーでも立川や東池袋や金町は竣工のかなり前に完売してる訳で…
そう考えたらここはお察し

これってココの事？

フライデーされちゃったか…
やばいなここ
https://friday.gold/article/85711

フライデーの記事からしますと野村に誠意が感じられないですね。

>>5742 匿名さん
確かに施工ミスだが手抜きとまでは言えないレベル。

岩山か…。
滋賀の南海辰村みたいにメディア拡散されたらヤバくね？

手抜きじゃないよね。
住民が怒ってるのを売れると思って記事にしたの？
フライデーは資産価値下げたよ。
武蔵小金井エリアのイメージも下げる事になるってわかってやったのかな。風評被害。フライデーは悪質だな。

>>5746 検討中さん
まあ資産価値を毀損はしたでしょうね。これからは検索したらこの記事の施工不良が出てくる訳ですし
中古売買する時の判断材料の一つにはなりますよね

フライデーの時点でお察しって記事だなこれ

記事読むと事実ではないと思われることばかりだし、フライデーは野村から訴えられるんじゃね？

住民の「苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」

これは気の毒すぎる。

武蔵小杉の台風でやられたマンションは1年間売買止まった上に周辺より1割価値落ちたけど、ここはどうなるかな…

>>5749 マンション検討中さん
記事リークしたの住民だし、住民間の問題でしょ

>>5750 ご近所さん
遮音性のゴムの話は嘘というか記事が内容理解してない。
タッカーの間隔の話は誤差の範囲でしかも再申請して全く問題ない。
防水ボードの話はイースト棟をオーナーの希望で治しますで決着(工事しないも選択可能)

これだけなので、フライデーが記事にする意味が全く解らない(笑)

>>5753 eマンションさん
だから意味無いことをわざわざフライデーにリークした住民がいるのが問題なんでしょ。外部の問題じゃないよ

FRIDAYによると、
野村不動産と清水建設による住民説明会では
言い訳ばかりで「購入者に口止めもしました」
とのこと。
今も公式HPには手抜き工事の謝罪もない。
悪質な隠微体質は変わりませんね。
購入者が一番の被害者だ。

>>5753 eマンションさん

「言い訳ばかりで」…か。

記事見るにタレ込み元はここみたいだし、住民の敵は住民ってことだな

74.22m2で24万（＋1）。しかも施工不良のないWEST。賃料安くなったなー
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/195842/2021060020/

WESTも被害は受けるでしょうね。外部から見たらEAST.WESTの違いなんてわからんし

>>5758 購入経験者さん
こういう根拠の無い投稿やめてほしいわ。
74m2で24万、1日に出て賃料安くなってないから。
定期だし相場相応でしょ。

とりあえず馬車道みたいになんなくて良かったですね
最近大手デベでもいろいろ問題起きてますよね

>>5744 eマンションさん

施工管理をサボったんだから、手抜きでしょ？？
手を抜かずに管理してたらこんな、欠陥のあるマンションはできなかったはず。

>>5743 通りがかりさん

ホームページを見れば、誠意がないことは分かっていた。
何も問題がないように、装っている。

デベ側が欠陥を発見して修正するのか、住民や第三者が指摘して対応するのか、大きく違いますよね

岩山って人、世直しどころかいろんなマンションの資産価値下げてほくそ笑んでるだけですよね。何が楽しいんでしょうね。住民は全然騒いでないのに勝手に騒ぎ立てて気持ち悪い人ですね。

>>5760
「安くなった」というのは、同じ部屋が値下がりしたという意味ではなく、賃料の初値がこれまでより明らかに安くなってるという意味です。
昨年まで3LDKは管理費込み29万以下では出てません（ほぼすべて定借です）。
データを見れば一目瞭然です。

どんな住民が住んでるかわかってよかった

ツイッターでも騒がれ始めましたね…

>>5766 職人さん

去年のは21階で今回のは7階and定期借家というのは影響するのではないでしょうか？

フライデーに載った物件はここ？

>>5770 マンション検討中さん

ここですね。
記事読みましたが、内容少し古いですね。
対応進んでいます。
理事会を心強く思います。

>>5769 匿名さん
まだ賃貸データ少ないのですから誰が見ても階数での金額の違いとわかりますよね。それを施工不良の理由で賃料下がったと騒ぐ人もいるのですから、泣き寝入りしているような弱い人を虐めるのがお好きなのでしょうね。

フライデーが悪者になっているけど、施工不良が少なからずあったのは事実で、そんなマンションをつくって売り渡した野村不動産、清水建設が悪いだけでは？？

施工不良後の対応が重要で、それを住人が満足出来ればよいと思います。外野が煽ったりするのは違うでしょう。

ここは検討スレです、記事の中身の信憑性、誰が悪いかなどここで話すのは板違いでしょう。

この手の話は(掲載されてるメディアがメディアなだけに)色々尾鰭が付いてると思った方が無難なので、真実は販売元に確認するしかないでしょう。

野村にHPで謝罪させるのは無理でしょう。
これで野村が施工不良認めてHPで謝罪出したりしたら、ここが施工不良のマンションだって販売元が認めることになって、販売価格を引き下げざるを得なくなる。
そんなことになったら、公式に資産価値が下がったことになる訳で、既に購入した人達は阿鼻叫喚ですよ

>>5774 マンション比較中さん
>>5775 マンション検討中さん
ここは検討スレであり、購入に際してこのマンションに関わることを話す場です。
記事がこのマンションについての物であり、施工に関する話題という重大な内容である以上、その内容について検討者が話しをするのは当然のことですし、何も間違っていませんよ。
外野が煽るという表現は違うでしょう。そもそも野村から口止めされてたのにこの記事をリークして、検討スレに火種を与えたのは住民側では？

住民の総意ではないのは確かですね。

私個人も匿名掲示板やSNSを参考にすることはありますが、ご検討にあたり不動産会社からは伝えられない重要な問題が他にも隠されているのでは？とお考えであれば、何をどう説明されてもどこのマンションでも同じ結果と思います。

いずれもよく気がついたなあという施工不良でしたがきちんと直してくれるようなので個人的には今のところ問題ないです。
同階の住民も感じがよく、私は毎日快適です。

>>5777 匿名さん
野村から口止めなんてされてませんよ。
あとHPで誰向けに謝罪する必要があるのでしょうか？少なくとも住民へは内容説明と謝罪していますし、購入検討にMRに来た方には説明していますよね。
外野が煽ると言う表現は正しいと思います。
購入検討、本当にしていますか？そして購入者および住民以外に謝罪する意味はなんですか？
そして商売をしている方になんでも謝罪をさせると言う考え方。顎マスク事件の方やコンビニで俺は客だと騒ぐ方と同じような考え方だと思います。　
野村不動産はなぜHPで謝罪する必要があるのでしょうか？
改めて言います。わたしは野村不動産のこれまでの対応に問題はないと思っていますし、説明は丁寧にしています。

>>5776 匿名さん

だって、施工不良はあったのだから。。。
認めないのは、流石にコンプライアンス違反。

問題なのは過去にも書かれているように、
・検査すれば簡単にわかる内容の見逃し
　→検査の手抜き
・その検査体制で建物を建てられこと
　→他の部分も検査をされていない不安

施工不良の重大性ではなく、
・施工不良があったこと
・ホームページなどでに公表してない
・検査の手抜きが明らかになった
ことが重要。問題がどんどん発覚しても今では驚かない。

>>5779 住民さん

個人的には問題なくても、一般の人は欠陥マンションは普通避けるのでは！？

みなさんお人好しなのは良いのですが、タワマンは資産性が大事なので、今回の件は素直に痛いです。

希望者のみ施工善処するって何なの、という感じです。中古検討者はフライデーレベルの情報でも気にするに決まっています。
最初に素直に全戸施工を懇願しない姿勢かと思えば、記事を買うこともしなかった訳で、中途半端な対応で所有者にはホント迷惑です。

>>5780 住民さん
業者かな？

>>5782 マンション検討中さん

匿名掲示板とは、色んな意見を見聞き個々に検討するところなのですよね？

>>5780 住民さん
長いけどとりあえず今回の件を書かれたく無いんだなってことはわかった。
でも施工不良は他でもないこのマンションのことだから板違いじゃないし、この話題を牽制してくる方が隠蔽体質というかおかしいと思うけどね

>>5787 住民さん
あのね。施工不良を起こしたのは野村不動産と清水建設なんですよ、検討スレの書き込みじゃないんです。この記事が出される原因も全て、元を辿れば悪いのは野村と清水なの。
で、施工不良はデマでも嘘でも情報操作でもない、事実な訳ですよ。事実に関する書き込みを牽制する方が間違ってるんですね。
貴方が本当に住民なら、責めるべき本当の敵は野村と清水であって、検討スレの書き込みじゃないんですね。

>>5788 匿名さん

混乱させてしまい申し訳ありません。

この投稿については投稿いただく前に、意図と違うとらえかたをされる投稿になってしまったな、と思いなおし、既に削除依頼をだしています。

>>5783 マンコミュファンさん

そうですよね…。住む分には全く問題ない問題と考えますがここの部分ですよね…。
数年，10数年経ったら、住めてる実績で風化する可能性もあったりするのでしょうか？

他のマンションで同様の事例あって、その経年の査定結果とかないですかね。

>>5777 匿名さん
ではあなたが具体的にどう検討してるのか教えてもらえますか？検討と言ってるぐらいなのでさぞ色々と調べて話も聞いてるんですよね？どこをどう検討していてこの件がどうなったらどういう判断をするんですか？
上に書いた通り尾鰭付いた話しかでないから販売元に確認して判断すべきだと書いてるんです。今の状況は外野が煽るでしょうどう考えても。この話が出るまでの投稿ペースと全然違いますよ。終盤にかけて検討者が増えてるんですか？そんなわけないでしょう、逆に何が違うか教えてもらえますか

検討している人が　施工不良があったというマイナスポイントがあっても　それ以外で魅力のある物件であったら　いいですね。

>>5790 匿名さん

この辺だと三鷹のタワマンが有名かも知れません。築年数10年以上で、大した再開発がない駅ですが、価格は当時とほぼ同じままです。

駅力が高いのと、当時の時勢もあるとは思います。
更に、もし施工不良やそのせいでの悪評が無ければ価値はもっと高かったかも知れません。

不動産は唯一無二なので、たらればを言ったらキリがありませんが、今回の件がプラスに働くことは無いので、デベとの対立構図を作ってコトを荒立てた方が良かったと思っています。

>>5786 匿名さん
例えばあなたの親族、あるいは車などの資産が第三者から攻撃されたらあなたはどう思いますか？

人の気持ちがわかる大人になりましようね

現状では、問題なく引き渡された時に比べて、資産価値は
　7割
といったところまで落ちそうだと思います。

>>5793 匿名さん

ありがとうございます。
場所も近いので参考になります！
下がらなかったという情報は朗報ですが、首都圏のマンションはここ10年で1.5倍になってるのでそれをどう評価するかですね（三鷹の騰落率も見てみないとですが）

>>5795 匿名さん
はい？w

>>5795 匿名さん
3割も落ちてくれるなら拾うわ、せいぜい2割とかでは？

中古販売価格が下がるのは明らかだから、定価では買わなくて正解だった。

資産価値を考えると、野村が定価の70%ぐらいで売ってきて考え始める人が多いかな？
これだけ話題になると、住みにくく、売りにくいのだから。

>>5780 住民さん

本気でそう思っているのですか？

製品に不良が見つかった場合、
自動車メーカーではリコールしますし、
家電や食品メーカーでは自主回収しますよね。

新聞広告、時にはラジオやテレビCMまで使って
製品改善や製品回収を実施しています。
それが企業の社会的責任ではないでしょうか。

HPで謝罪もせず、関係者のみに口止めをお願い
するような企業をあなたは信用できますか？

野村不動産へ企業の社会的責任は何かを問い
たいですね。