30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。
新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。
みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか？
問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか？
良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。
契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。
また災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。
[スレ作成日時]2010-01-19 12:31:44
職場と家が近ければ何かあったときにすぐ帰宅できるし、通勤時間が短ければそれだけ家族と過ごす時間を多く持てます。昼に被災した時に、帰宅難民になるより良いと思います。
まったくだ。会社から一晩かけてやっと家に辿りつたら
そこには炭化した我が家と愛する家族が・・・
なんてシャレになんない。
すぐに職場離れられる一般社員は羨ましいですね。
仕事が多くて帰りが遅い人なら、さらに通勤時間を短くしないといけませんね。
家族は安全なところに。
もっと厚かましく考えるなら、近所の支援が受けやすいところに。
これが普通です。
うちはワイフも会社員だからな。
しかもＢＣＰ要員だし。
子どもとばあちゃんだけ残ることもあるから高層マンションの選択肢はないね。
仮設住宅ってとんでもない遠隔地になることあるんですね。
城東湾岸あたりは空き地たくさんありますが、使えなかったら内陸移動もあるでしょうね。近所というのは難しいかもしれません。
高層階に住んでる高齢者とかどうするつもりなんだろうな。
初めから住めなくなったら放棄するつもりなのか。
高齢者はローン持ってないですからね。
とっとと避難できます。
ま、ホンネだろね
そのあと気づいて、芝居してフォローしてた。
高層擁護派が住宅密集地は火災になると言うが、それはあるだろう。
それは高層になにが起きても救援が来ないという意味でもある。
さらに高層の上昇気流が火災旋風を呼び寄せたりすることもある。
火と煙は高いものが好きなのだ。
そして大火災の煙でできた雲に燻されてまんべんなくスモークドマンションになる。
よくてスケルトンから改装しないと住めなくなるだろう。
東京大空襲のときは数キロ離れた火災が集まって100メートル以上の高さの竜巻状態になって走り回ったそうだよ。
プールがお湯になったらしい。いろいろ文献あるから調べてみて。
高層マンションこそ賃貸で住むところですよ。
ということは、なおさら、周りに薪や練炭を積んでいるのと同じ状態の中低層密集地域、
木造建築密集地域は真っ先に火災旋風に包まれて火の海になってしまうんでしょうね。
道路や建物間隔の広くとられた湾岸地域などは隣の建物との間隔が１００ｍ～２００ｍ
以上離れているうえに、そのお隣さんも燃えにくいコンクリートのビルであるケースが
多いですからね。
中低層密集地域、木造建築密集地域とは条件が違い過ぎますね。仮にタワーマンション
に延焼するような事態になったとすれば周りの中低層、木造はすっかり炭になっちゃってる
でしょうね。
なんせ火災旋風なんか起きなくても２０ｍ離れていても延焼の可能性があるんですから
自分の家だけ耐震構造で補強しても意味ないですね。家族の命は運まかせですね（笑）
どこで論破？
湾岸は空き部屋がたくさんある。
幸いにも下層階は煙害も少ないだろうから避難生活にも使えそうだが。
ただし避難所もマンションもライフラインは止まるから工夫は必要だろう。
数万円の部品交換に数千万の工賃なんてザラなんですが
あれほど甚大な被害のあった兵庫南部地震でも電力供給は数日以内に市内９割で復旧
５日以内には市内全域で復旧した。
タワーマンションでも、この数日さえ凌げば、点検完了したエレベーターも復旧するから
多少の不自由はあるだろうが避難所なんかに行かなくても自宅で生活できる。
一方で、家が潰れたり燃えたりすれば復興住宅ができるまで何ヶ月も避難所暮らしだね。
それに、命落とした人は避難さえもできないわけで。
地震は明日にも起きるかもしれないから、真剣に考えた方がいいよ。
>タワーマンションでも、この数日さえ凌げば、点検完了したエレベーターも復旧するから
だといいな。
首都直下地震の被害想定と 避難者・帰宅困難者対策の概要について
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutohinan/1/shiryou_2.pdf#searc...'地震 避難所 東京'
これ、海溝型地震ならどんなになるのか・・
鉄人レース頑張るか？
ゼネコンのホームページはさすがに巧妙だな！
安全だとはどこにも書いてない。
そのとおりですね。 鉄人レースができるのも避難生活できるのも命あっての選択肢。
安全なところに家族を住まわせるとなれば
>>509-511さん指摘の様に保険料率を見れば、どのような物件に住めば
家族の生命を守れるか、一目瞭然だと思うが。
行政の災害対策プランでも湾岸地域は震災時の救援拠点にも指定されている
対して、地区内残留地区もないような中低層の住宅地 どっちのリスクが高いか考えなくても
わかるよね。
自分の家を心配した方がいいんじゃないの？
大事な家族が柱に挟まれて、火が迫ってる状況で考えても手遅れですよ。パチパチ（笑）
そういう書込みは湾岸スレでやってください。
電力完全復旧の予測が都と電力会社で違う。
それと仮設住宅を数十万世帯分作るのは現実的には不可能。
そうだね 電気が新鮮だし
日本地震情報研究会
http://homepage2.nifty.com/quake/index.html
意外と怖い、長周期地震動とは？
http://www.security-joho.com/topics/2005/tyousyuukijisindou.htm
長周期地震動と超高層ビル
http://www.taisin-net.com/solution/taiseis_eye/87lvn70000007vb8.html
強震動と長周期地震動
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/furumura/07Chuetsu/index.htm
2009年9月18日 東海、東南海地震で首都圏も長周期震動の影響大
http://scienceportal.jp/news/daily/0909/0909181.html
「関東大地震」はいつ起こる？
http://kantou-jishin.com/syuuki2.html
高層建築物が揺れ幅をさらに増幅
ゆっくりと地面が揺れた場合、ビルの上層部ほどたわみ（振り子の様に振られる幅）が大きくなる点は、感覚的に理解できると思いますが、その振られる幅（周期）は建物によって異なります。
万が一、長周期地震動の周期が高層ビルの持つ固有の周期とシンクロした場合には、その振られる幅はさらに増幅され、首都圏にある高層建築物の被害は甚大になるのではないかと懸念されています。
>近年注目されている、制震構造、免震構造の建物においても、
>このようなゆったりした震動は考慮されてこなかったため、残念ながら安心できるものではありません。
中越のときも伊豆のときも西の内陸部はさほど揺れなかった。
シンクロ？ 意味わからない。
643の部分的な情報でなく、同じHPにある総合危険度ランク (危険度マップ)
http://kantou-jishin.com/img/sougoumap.pdf
湾岸は軒並みに危険度が一番低いね。
うちは4階建てマンションだけど密集でもないし、周りはみんなお屋敷だから火災は心配ないな。
ただし高齢者世帯も少なくないから、高校生以上で救援計画は立ててるよ。
ここは買い煽りの場所には不向きですから、そういうくだらない話しは他スレでお願いしますね。
マンションはあきらめるとして仮設住宅から通勤できるか心配だ。
そういう混乱があるから日本全体が破綻するということにつながるんですね。
水にちなんだ地名のところは避けよ
と言われるな。
噂の東京マガジンで世田谷のマンション建築現場で水が吹き出し、近隣住宅傾くとやってましたね。
沢とか川、田、とつく地名は元々地盤の弱いエリア=水が豊かなところが多い
住民が西から水が来ると、先祖代々言い継がれてきたそうです
洲・池・沢・川
No.568 by 匿名さん 2010-02-14 14:55
東京都が作成したという総合危険度の評価項目に「長周期地震動による超高層ビルの被災」
が果たして含まれているかどうかが問題。
実際問題、現時点でそれは学問的に評価不可能と思われる。
内閣府の被害想定によれば、計算不可能な下記のような因子は除外してある
と明記してある（最終ページ）
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf
> 定量評価では考慮されていないその他の被害シナリオ（例）
>
> ・長周期地震動による超高層ビルの被災
> ・余震の発生や大量の降雨による二次災害の発生
> ・細街路の道路閉塞による消火活動や避難活動の阻害
> ・鉄道事故で対向列車との衝突が発生
> ・大規模な集客施設での火災の発生、デマ・流言等をきっかけとしたパニック
> ・一部の繁華街等での治安の悪化
> ・金利、株価等の変動による経済活動への影響
仮に、たった今、震度４程度の地震があっても買い控えがいっそう強まる。
上げときますね↑
郊外に安く注文戸建て建てて、マンション管理費分だと思って便利なところに別宅マンション借りるほうがいいな。
スカイツリーが300メートルまでできた。
あの応力分散の構造はすごいですね。
縮尺モデル作って長期の耐候性テストもやったそうです。
マンションもそれくらい慎重に作ってほしいですが。
マンションはテストなんかしないですらね。
幸せですね。(笑)
なんの話かと思ったら、今日の朝、地震あったんだ。震度３じゃ全く気付かないなぁ。タワーの39階だが。
地上の人たちは気付いたの？
＞No.659 by 匿名さん 2010-02-15 09:31
＞仮に、たった今、震度４程度の地震があっても買い控えがいっそう強まる。
震度３でも買い控え強まるかな？
弱い短・中周期地震動は高層ビルではわかりにくいです。
戸建てや低層マンションでは揺れやすい。
逆に長周期地震動では高層階がもっともダメージを受けやすくなります。
>>670
＞逆に長周期地震動では高層階がもっともダメージを受けやすくなります。
をいをいをいをい。
基本的に長周期問題を勘違いしてるし、高層建築物のゆれを振り子のイメージしてるの明らか。やりなおし！！
自然災害が人間が考えた理論通りに起きてくれるなら、この世に怖いものはないわな！
いずれにしても地震リスクは最優先で避けるべきです。
いわゆる復興需要について。
30年内に80パーセントの確率で襲ってくると言われる関東巨大地震。
多くの住宅が破壊され、復興需要は必ずある。
そこで･･･。
震災で分譲マンションが損壊倒壊するが、膨大な修復建て直しの紛糾で社会問題化して一気に分譲離れする。
もしかすると土地売却して戸建てから賃貸マンションへ移行する世帯も出てくるのではないか。
空想ではあるがあながち間違いではないと思うよ。
たしかに賃貸がリスク回避もできてよい。
無駄金捨ててもいいなら賃貸
というか、賃貸ってことは、同じ数だけの持ち主（オーナー）がいるわけだが・・・・
借りる人がいる限り、貸すほうが儲かる。当然のこと。
分譲買って投資だなんて釣られてしまうシロート大家はこれから生き延びられない。
二重に負債抱えてもいいなら分譲。
プチバブルが早めに終わったおかげで犠牲者増えずに済んでいるということに。
でも、賃貸薦めるんでしょ？
赤字で貸してくれる人いないよ。
金をドブに捨てる覚悟で借りてくれるんだから、いいんじゃないかな。
おかげでこっちは、ローン払った上に貯金までできるんだから。
そういう人、少ないですよね。
みんな上がったローンとランニングコストで精一杯のようです。
羨ましい！
日本は土地利用に関する規制が甘過ぎ。
どんな軟弱地盤や汚染土壌でも住宅作れる。
工業用地に住宅建てると法的義務がないことを理由に素性を公開せずに済む。
宅地じゃないと土壌汚染データの公開義務がないそうだ。
同意!
地震保険で満額担保なんてことならまだしも。
ローンで高層購入は飛び降りなくても自殺行為だよ。
高層の規制にかからないようにギリギリ高さにするってのもちょっとなー。
ハシゴ車が届く範囲にするとか
ＮＨＫのメガクエイクの第三話、そろそろじゃなかったでしたっけ？
長周期地震スペシャル。
震災後に頭上注意！なんて看板だらけになるんだね。
エレベーター点検復旧まで数ヶ月ってこともあり得る。
有資格技術者少な過ぎ。
先ほど茨城震度3
桜島も噴火活発化して農産物被害
免震システムは共振しやすいのはなぜ？
>>697
共振し易いのではなく、共振した場合に振れが大きくなるってこと。
当然ながら、全てのタワーごとの固有振動数に一致した場合。
さらに、固有振動数が一致するには相当の超高層タワーでないと．．．．
↑こう書くと「理屈じゃない！！」っと言う人でてくるけど、すべて理屈でしか対処できません。
あとは行き当たりばったりで．．．．低中層建物も全て。
免震装置の共振は、
装置自身の共振だから躯体の高さは関係ないだろ。
＞ハシゴ車が届く範囲にするとか
これ、時々散見されるご意見ですね。
高層建築物から避難するのにハシゴ車を期待する発想はいかがなものでしょうか？
法令により避難経路が複数確保されているので、避難すべき場合はハシゴ車到着前に避難すべきですし、
防火区域が厳しく定められ、延焼がほとんど想定されないタワーでは、煙による事故に注力するだけかと。
特にお子さんや老齢のご家族がいる方は、非常用ＥＶも含めて、避難方法の確認しておいてくださいね？
