【契約者専用】幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

権利の主張と捉えていらっしゃる時点で、論点が異なっていると思います。
子供が楽しく遊んでいれば、ある程度の声が出るのは当然です。どこの公園に、歓声を上げずに黙々と遊ぶ子供がいるでしょうか。そんな遊びが楽しいでしょうか。
そして、お友達や親との遊びを楽しめない子供が立派な大人になれるのでしょうか。ここに投稿されている大人の皆さんにも子供時代があったと思いますが、歓声を上げずに遊んでいたのでしょうか。「権利」とは悲しい発想だなと思います。

それでも、キャーという歓声は確かに本当によく聞こえます。騒音が苦手な方には、単なる耳障りな音にしか聴こえない事も理解出来ます。そういう方はやはり、背の高いタワーマンションだからこそ、上に音が響くことも含めて検討されれば良かったのにと思います。若葉三丁目公園やマンション内ミニ公園が、他地域の公園と比して特に煩いとは感じません。タワマンかつ新築で子育て世代が多かったことが、おっしゃる「騒音」を悪化させている気がします。
「静かに暮らす権利」が欲しいなら、公園が近くにない戸建てや、子育て終了された方々が多く住む低層マンションを検討されてはいかがだったのでしょうか。
子育て世代が、騒音で一方的に迷惑をかけているだけの存在と世間から思われているのなら、本当に日本は子育てが難しい世の中なのだなと思います。少子高齢化が進むのも当然と思います。
当方も騒音が苦手な人間なので、公園裏のマンションなどは過去には選びませんでした。例え注意したところで子供が歓声をあげずに公園で遊べるとは思えません。どうしても子育て世代を受け入れられないのなら、子供が沢山住むマンションに飛び込むのではなく、自衛された方が早いのではと思います。

>>3169 マンション住民さん

うちは子供はいませんが、いいじゃないですか子供が公園でキャッキャワーワー遊んでるんぐらい。
それじゃなくても今はコロナで親も含めて皆ストレス溜めてんだから。
3166さんや3169さんは子供はいないのかもしれませんが若い世代が多いマンションですから、子供たちを暖かく見守ってあげれば、と思います。

>>3170 住民板ユーザーさん1さん
公園で遊ぶ声についてはそうでしょうが、マンション内で遊び回るのは違いますよね
マンション内では騒がない、走り回らないのはルールです。それらのルールも守れないならマンションに住まないで欲しい

もちろんマンション内でのマナーを子供に教えるのは重要と思います。
ロビーで遊具に乗ったまま通行する子供や、順番を守らずにエレベーターに我先に乗る子を、注意しないご両親も見かけます。
一方で、駐車場で枠内に停めずにいつも片側がはみ出している車、車輪止めまで下がっていない車、ロビー仕事スペースでマスクを着けない人、ペット用通路入口に自転車を放置する人、EVホール入口で広がってEV待ちをして通行を邪魔していても気づかない人、など大人にもルール違反、マナー違反を多々見かけます。
言い出せばキリがありませんが、お互いに気を遣い、気持ちよく過ごせる環境が作れれば良いと思います。

>>3169 マンション住民さん
「ぎゃーーーーーー」は子供の遊び声かもしれませんが、「ぴーーーーーー」は本当に子供の声なのでしょうか。
家電の機械音やハクビシンなどの動物の鳴き声の可能性も疑ってみてはいかがでしょうか。ハクビシンは寒さに弱く温かい家に侵入する事があります。さらに一度住み着くと離れない習性があります。
ハクビシンは様々な菌を保有しておりますので、駆除される際は噛まれたり引っかかれないよう十分にお気をつけくださいませ。

うちはまだ子供いませんが、ここを選んでおきながら公園で遊ぶ子供の声がうるさいなんて言う人いるんですね。コロナでおかしくなったのか選ぶ場所を間違えたのかわかりませんが本当にここの住民だとしたらあまりに悪質なクレーマーだと思います

窓を開けた状態で大声で騒いだり、怒鳴るのをやめて欲しい。それはモラルの話でしょ。
「もういい！」って、あなたの声全部聞こえていますよ。。。

ちなみにココに書かずに、管理会社に言えばってなりますよね。管理会社に伝えると張り紙、投函をしてくれます。
なので、読まない、聞く気がない人には、管理会社に伝えても効果がありません。

張り紙だけでなく、このような掲示板で情報を公開することによって、少しでも気付いてくれると良いな。って思っています。

>>3160 住民板ユーザーさん5さん
防災センターに連絡した時に言われた通り、悩んでるのはあなただけですよ。コロナ感染や騒音問題など心配事が多いですね。
ストレス解消のために若葉3丁目公園をランニングしてみてはいかがでしょうか。（最初は無理せずジョギングからで構いません）

>>3176 住民板ユーザーさん1さん
直接伝えるしかないです

31階から37階の廊下手摺りが補強されることになりましたが、見た目が悪くないですか？あの品のあるガラス手摺りに縦格子が入るのはちょっと残念ですね。
強風時の振動が凄かった36階と37階だけで十分かと思いますが、安全対策には変えられないんですかね？

こういったリスクはありますか？http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588604476/-100

子供のことになるとムキになる方が多いですね。迷惑と思う人も、迷惑では無いと言う人も、どっちも自己主張ばかりで譲る気持ちが無く、彼/彼女自身も子供だと思いますね。お互い挑発し合っていないで、それぞれ気持ちよく暮らせるように思いやりの心を持って欲しいものです。

>>3179 住民板ユーザーさん1さん
デザインと耐久性両方求めると価格が上がりますからね。31階から37階以外の人からしたら自分たちの安全が確保されていれば他の階のデザインなんて気にしないですよ。

>>3181 マンション住民さん
恐れ入ります、公園での子供の歓声のことでなければスルーして下さい。

それでは公園で具体的にどう子供に関われば譲ったことになるのでしょうか？
ぜひご教示お願い致します。
皆さん納得出来れば、そのように対応する親も出てくるかと思いますので。
可能な方法、納得できる方法があるのなら、取り組めると思います。

子供がマンション内でも端を歩くように、後ろから来る人の邪魔にならないように常に注意をし、エレベーターも騒ぐといけないので他人に譲り空いたタイミングで乗り、騒ぐかも知れないから公共交通機関は使わずに車で移動し、お店でも騒ぎ始めたら捕まえて抱っこで素早く出て行き、広い公園でも他人が遊んでいる中には乱入しないようにし、滑り台は順番を守らせ、歩道なのに突っ走ってくる自転車には引かれないように目を光らせ、
さらに公園で歓声をあげさせずにかつ満足できるように、遊びを通して成長できるように遊ばせられる術があれば、親としてさらに自己研鑽を積みたいと思いますので、ぜひ教えて下さい。
子育て世帯に求められていることがいかに多いか、これから子供を育もうとする方々とも是非共有したいと思います。

ちなみに、ムキになっているとは捉えないで下さいね。
公立公園隣りのマンションに越して来てまさか公園内での歓声にまで文句を言われるとは思っておりませんでした。それほど日本は育児に厳しい国なのだなと痛感している次第です。譲り合いは大切だと思っておりますし毎日のように子供にも言い聞かせていますが、これ以上何をどう譲れば良いのか、悲鳴に近いものを抱いております。子育て世帯専用マンションでもあれば良いのかも知れませんね。

エレベーターの混雑状況について教えてください
通勤時間帯など混雑する時は何分ぐらい待ちますか？
購入を検討しています

>>3183 住民板ユーザーさん1さん
言いたい事も分かりますが。。
ある程度のルールや常識を理解しているなら、それ以上求めたり、考え無い方がいいと思います。
神経質になりすぎです。
気を使いすぎです。
もっと気楽にいた方がいいのかなと思います。
ネットでも現実でも統一できるのは不可能です。
あなたは十分すぎる。むしろそれを超えていると思う。
教育のアドバイスなど見ず知らずの人に求めるべきではない。
友人や身近な人に求めるべきです。

>>3182 住民板ユーザーさん2さん
31階から37階の手摺りが補強される件、格子が追加されて強度アップは確かですけど、材質がアルミでは無く鉄です。色目も合わないので、はっきりとダサいです。資産価値どうなりますかね？

そもそも売主の設計上、施工上の問題があったか？については一切報告書には触れらていませんが、皆さん納得いきますか？三井負担で今回だけ補強します。なんて書いてありましたけど、騙されてます。

>>3183 住民板ユーザーさん1さん

子供にマスクさせたらどうですか？
小池都知事みたいなの

うちは子供いないけどファミリーマンションでしかも公園が目の前にあるのがわかっていて買ってるのに公園にいる子供の声がうるさいと文句言うのはおかしいでしょ。そういう人がいると本当に騒音で悩んでる人までただの頭おかしいクレーマーだと思われるからやめて欲しい

>>3186 住民板ユーザーさん1さん

話ズレてますよ。
3181さんが譲り合いの気持ちがないとおっしゃったのでどうすれば譲ったことになるのか、どうすれば満足なのかを本人に聞いているのだと思います。
教育に悩んで相談しているわけではないですからね。

>>3190 匿名さん

子供たちの公園での歓声に関してずいぶん盛り上がってますね。
ざっと目を通しましたが、殆どの方が常識的な意見を言ってますよね、ヒートアップは愛嬌としても。
ただ、どう考えても「公園での子供たちの歓声がうるさい」と言う方がほんとに住民にいるとすれば残念ですね。
でも500戸近くの家族がいるわけですから今の時代はそれなりのクレーマーもいるわけですよね。
まあお気にしてもしょうがないので、一般人はお互い思いやりを持って楽しいタワマン生活を送りましょうよ。

このご時世、公園で三密形成していることが既におかしいと思いますけどね。

>>3192 マンション住民さん１さん

全く同意見
注意されたら逆ギレ
民度が低すぎる

>>3193 住民板ユーザーさん5さん
注意したのですか？笑
三密の条件は満たしていませんよ。
正しい知識を身につけた上で注意しないとただのクレーマーですよ。

当然子供にマスクつけて遊ばせてますよね？
新しい生活様式理解できてますよね？

>>3195 住民板ユーザーさん1さん


ロビーのデスクでマスクを着けずにパソコンを触っている大人の男性を毎日複数見かけるのですが、新しい生活様式としてどうなのでしょう？

マスクを着けずに車に相乗りしてゴルフに行く男性も見かけたのですが、これもどうなのでしょう？

マンション入口で手指消毒せずに入ってくる大人も多いですが、どうでしょう？

子供だけでなく大人にもぜひ注意して頂きたいと思います。

公園の子供がうるさいって正気なのかな。これからスカイもできて予定通り行くかはさておきタワマン6棟予定の場所ですよ。しかも子育て環境がいいことを売りにしている場所なのに、なんで選んだの？と思う。本当にクロス住民が言ってるんだとしたらかなり残念。荒らしも多いから住民以外が適当に書き込んだと思いたいですね。

>>3196 住民板ユーザーさん

質問への回答になっていません。
日本の方ですか？

>>3198 住民板ユーザーさん5さん

大変失礼いたしました！
日本人ですが子供はいません。

新しい生活様式にお詳しいようなので、質問しました。お答え願います。

>>3195 住民板ユーザーさん1さん

子供にマスクつけて遊ばせる義務なんてありましたっけ？

>>3198 住民板ユーザーさん5さん

なぜ子供には注意するのに大人には言わないのでしょう？まずは大人からしっかりしなければ当然子供も真似しますよね。ただの子供嫌いですか？

一通り読みましたが、なんだか論点がずれてきていませんか？
元々は子供の歓声の話でしたけど、個人的には私も公園横のマンションに住んでおいて苦情を言うのは少しお門違いな気がします。
繁華街の中にあるマンションを買って、夜間の酔っぱらいの声に文句を言うようなものです。
高い買い物ですから、それぞれの立地のメリット・デメリットを勘案して購入前に判断すべきです。

「新しい生活様式」とは、それとは別の新型コロナの蔓延予防策です。
感染防止の３つの基本として、①身体的距離の確保（2m）、②マスクの着用、③手洗い、とありますが、具体的な内容としては「遊びに行くなら屋内より屋外」「屋内にいるときや会話をするときはマスク着用」「三密を避ける」とあります。
井戸端会議をしている親御さんが、正面の至近距離でマスクなしで会話していれば問題ですが、この文面から公園で遊んでいる子供のマスク着用がそれほど重要視されているようには思えません。
そもそも、2.3歳の子がマスクを長時間付け続けてくれるかどうか、疑問です。
それは親の躾とかの問題とは別次元だと思います。あとマスクをしても歓声は減りませんよね。
屋外でマスクは義務化されてませんし、もしマスクを重要視するならば大人でも100%の着用率ではありません。まず大人から見本を見せるべきだと思います。

GW中に気晴らしに周囲を散歩（もちろんマスク着用で）しましたが、確かに人手は多かったですけど、そのほとんどが3.4人の家族単位で、それぞれの距離はしっかり空いてましたよ。

新型コロナのゴールの見えない自粛生活のため、警察に新型コロナに関する通報が急増しているようです。
「公園に人がいる」「声がうるさい」など。
そもそも国が「自粛」という言葉であたかも国民が自主的に対策しているような表現で責任を持たないまま、終わりのないマラソンを走らされている状況がストレスを生んでいるのだと思います。
それぞれの家庭にはそれぞれの事情がおありでしょうし、似たような価値観でこのマンションを選んだんでしょうから、「お互いさま」の精神でやっていきたいものです。
長文失礼しました。

ここは地域のお祭りなどはありますか？
公園で盆踊りなどしたら楽しそうだなって

>>3203 住民板ユーザーさん1さん

打瀬でベイタウン夏祭りがありますよ！
スカイグランド入居後は若葉三丁目公園でも盆踊りやりたいですね！
とりあえずクロス住民だけで盆踊りやっても盛り上がるかもしれません。場所はプレイサークルが良いですかね？

>3202
> そのほとんどが3.4人の家族単位で、それぞれの距離はしっかり空いてましたよ。

えっ、どこがしっかり距離空いてるんですか？
ちゃんと見ていますか？
それにさらっと子供のマスク非着用を正当化していますね。

>>3205 マンション住民さん

ちゃんと見ていますか？って、、、笑
自粛警察って本当にいるんですね。
子供が公園で遊ぶ際のマスク着用の有無については、どちらが正しいとかはないですよ。

子供をエレベーターに乗せる時はちゃんとマスクさせてますか？
外で遊んだ汚れた手でエレベーターのボタンなど触らせないようにしていますか？

どうせしていないんでしょうね（遠い目

>>3207 住民板ユーザーさん1さん
なぜ子供の事ばかり言うんでしょう？？
大人だって消毒してない手でエレベーターのボタンを押してる人沢山いますよ、笑
(昨日はたまたま人待ちの間見てましたが、7組中7組とも消毒してませんでしたよ)

よほど子供嫌いな人がいるんでしょうね。。
そんなに叩いて楽しいですか？？
子供が多いマンションで暮らすのはさぞ苦痛でしょうね。なぜここに住んだのか理解不能です。
単なる荒らしだと信じたいですね。

>>3208 住民板ユーザーさん

荒らしに決まってるじゃないですか
むきになって反論してくるスレみて喜んでるんですよ
相手にしないこと

コロナを甘く見ていますね
新しい生活様式を徹底しましょう
それが皆んなの暮らしを守ります
エレベーターに乗せる時もマスクを
汚れた手は消毒を！

>>3210 住民板ユーザーさん1さん
コロナビールでも飲んで、少し頭を冷やしましょう。

相変わらず賑わっていますね。
この掲示板は

>>3187 住民板ユーザーさん1さん
>追加されて強度アップは確かですけど、材質がアルミでは無く鉄です。色目も合わないので、はっきりとダサいです。資産価値どうなりますかね？

げ！鉄だったんですか？見落としました。

今転売屋さんにて最上階3709などが売りに出ていますが、資産価値については補強含めて一度台風で脱落した手摺があるマンション、クロスタワーという事を気にする方は買わないことになるので、そういった影響はあるでしょう。

デザイン性、安全性含めて

>そもそも売主の設計上、施工上の問題があったか？については一切報告書には触れらていませんが、問題があったから三井三菱など売主と熊谷組負担で施工するのでしょう。
>皆さん納得いきますか？
これについては三井より、補強してやるから全員納得しろ ということなのではないかと思いますが、、どうなんでしょうね。。

>三井負担で今回だけ補強します。なんて書いてありました

これって、三井だけが負担なんですかね？伊藤忠、野村不動産、三菱など売主開発負担分で連帯しつ負担してるのでは？

>>3170 住民板ユーザーさん1さん

子供がうるさいと言ってる方は、そもそもクロスタワーやスカイグランドタワーを買って住むのが間違いと考えざるを得ませんね。
>「静かに暮らす権利」が欲しいなら、公園が近くにない戸建てや、子育て終了された方々が多く住む低層マンションを検討されてはいかがだったのでしょうか。
子育て世代が、騒音で一方的に迷惑をかけているだけの存在と世間から思われているのなら、本当に日本は子育てが難しい世の中なのだなと思います。少子高齢化が進むのも当然と思います。

消毒液をエントランスにおいて下さってるのはとてもありがたいです。でも、最近は目の前のイオンスタイルにしかほぼ出かけず、お店で消毒してその後何も触らず帰ってくるので、そのような時はエントランスでは消毒してません。消毒液にも限りがありますし・・・と思って。
アルコールジェルを携帯してる方もいますよね。エントランスで消毒してないからといって、必ずしも変な目で見ないでほしいです。

人を不安にさせない振る舞いも大切ですよ。

>>3215 住民板ユーザーさん1さん
仰ることも理解できます。が、エントランスの消毒はもうすでにアルコールから塩素系のものに切り替わっていますよね。消毒液の調達は厳しい状況だと思うので、限りがあるものを皆で大切に使うのも大事だと感じますがいかがでしょうか。

答えはありません。
互いに疑心暗鬼になっている昨今を鑑みて
人に不安を与えない事を優先して行動しましょう。
子供の件も、子供が嫌いなんじゃない。
本質を見ましょう。

>>3210 住民板ユーザーさん1さん
そんなに警戒しているなら階段使ったらどうですか？

エントランスで消毒してるか見てるやついるんだ。。
帰ったら忘れずにいつもより長めの手洗い　うがいするしかないよね。
多少のアルコールは大事だけどさ、やはり中毒者多いな。
エレベーターの中で見られてるのも。。なんか
もう　気持ちが悪い。
子供の事で　器が小さい人達多いね。
そろそろエントランスで罵声でも飛び交う時期が来るだろうね。。
マスクだってないやつもいるから仕方ないのかな　　ぐらいでいいでしょ。それ以上煽ってもバカみたいよ。
お節介でだらだらと言ってるだけで　変なクレーマーにしか見えない。ストレス発散してるなら場違いだと思うけど。