CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

↑イミフ

>>18349 匿名さん
信号につかまらない前提で話すのはどうかと思いますが...所要時間15分と20分とでは全然違いますよ。木刈まで平均4.5分はかかりますね。

>>18346 匿名さん

歩いて5分とか妄想はいい加減にしろって。
例えば中央駅ロータリーから木刈中学校まで車道の道のりで1.5km信号4箇所。信号2箇所に捕まれば2?3分はロスするから普通だろ。
中学校は木刈の中では駅に近い方。

結局、車がないと何もできないということだけは分かった。高齢者が住む所じゃないな。
日常の買物なら、スーパーが徒歩圏に１軒あればいいわけだし、近くにスーパーが１０軒あったとしても、年に数回しかしない行かないんだから、意味ない。
商業施設がたくさん進出して、喜んでる向きが多いようだけど、むしろ、エリア内が混雑するだけで迷惑だろうに。
よう分からん。

地図睨みながら顔真っ赤にして乱暴にタイピングしてるのを想像したら気の毒になってきた(´・ω・`)
周辺自治体の各種商業施設は充分生活圏内ということでよかと？車所有は必須だがなあ。

＞18352
信号に捕まらない前提で話してないでしょ。信号につかまったとしてもその所要時間。
ちゃんと実証実験しているけど。
木刈から戸神は買い物客の混む道路で信号待ちにあってだよ。

＞18350
18348さんではないけど、千葉県北部ではイオンは主要な商業施設。それだけ田舎なんだけど、船橋北部なら
八千代緑が丘のイオン、新船橋のイオン、千葉ニュータウンのイオンとららぽーと、それにいまはみんなアリオ行く。千葉ニュータウンも成田いったり、千葉ニュータウン来たり。ニュータウンでも西部は新鎌ヶ谷のイオンやアリオ。あと、真ん中の住人はユーカリが丘のイオンも選択肢。まあ金太郎飴だからどこもそれほど違いはないけど。

田舎だからこそです、ほんの少しの違いに一喜一憂するのです。

>所要時間15分と20分とでは全然違いますよ

そんな感覚で生活していて息苦しくないですか？
乗り換えダッシュとかしてそう。

キック&ダッシュやろ。
あぁ、また歳がw

道路が空いてる時、信号がたまたま青で続いたときの最速を所要時間だと言い張るNT民...。
相変わらずやなー

グーグルさんで調べると戸神から木刈まで車だと7分と出ますね。
私も同じ感覚なので、グーグルさんを支持します。

NT中央駅からだとアリオも成田イオンも似たような所要時間だという話の根拠としてgoogleの情報をあげたのに「嘘だ！俺なら15分で着く」など中学生並みの反応には哀れみすら感じるね。
しかも起点が木刈ですと()。
会話が成り立ってない。

木刈って書いたのは自分だけど、仮に木刈だったら調べたら22分だったから15分もあるんじゃない？って意味だし、こちらは別にアリオの所要時間なんかどうでもいい。

そもそも中央駅とは誰も書いていない。

早とちりと人違いね。

Googleだと、印西の市役所からイオンまで１０分と出たのに、木刈から戸神まで７分～８分もかかるんだね。
距離と時間って一概に言えないね。
もしGoogleが遅いっていうなら市役所からイオンまで７分くらいで木刈から戸神まで４分？

脳内が自分が正義だとなってるから何言っても無駄なんですよ
免許返納とか絶対にしないんだろうな

>>18366 匿名さん

どうでもいいようなことでも、お互いに譲れないのが、小学生の喧嘩みたいで面白い

嫌いな言葉　「遠いね」「大変だね」

>>18363 匿名さん
あらあらw
君のような早とちりでおっちょこちょいな輩が話をややこしくさせる&中学生に失礼w
仕事でもその調子？

俺はステータスヒルズのある原山を意識していたわ。
中央駅から徒歩12分。

>18329です。少し整理させてください。>18304さんがGoogleマップでひかくされています。それを見ると
牧の原中央間2分差。確かに距離的にはそうだけどアリオは中央からならもう少し時間はかかるだろうし、反対に成田はその通りの時間だろうと道路状況から判断して言えます。
そこに>18312さんの提案と>１８３２２さんのレス。
自分としてはそんなにアリオにはかからないということで道順を。これは柏市の努力の結果だと思います。大商業圏である我孫子茨城取手方面から千葉ニュータウン、木下、成田線からの集客をあの1本の新道を作ることで達成しました。財政の厳しい柏市がです。それにひきかえ印西市はURの土地とは言えカインズのある地域の道路の異常性を長年放置しています。反対にあの新道は千葉ニュータウンへの我孫子方面からの来客獲得の良いツールでもあると思うのですが。アリオに印西の住民を誘導するのではなく、それをつかってさらに飛躍はできないかなと思っています

まあ、我孫子市民にアリオを超える魅力を千葉ニュータウンに示せるかは疑問ですが。
コストコ、ジョイホン、メガマックス、ニトリ、東京インテリア、シマホくらいかな。
その地区でみられないのは。休日の駐車場見ると東方面と鎌ヶ谷方面、佐倉、四街道、船橋北部、柏の一部、今までの沼南町はアリオ至近だし。利根町あたりの茨城県かなという集客状況です。

>18363さん、Googleマップは単なるマップです。道路状況などで所要時間ははるかに変わります。牧の原駅から中央駅が2分で移動できますか？
ネックになる部分が多々あります。木刈から戸神が4から7分ならお察しです。皮膚感覚と言いますが、住民の生活の知恵とも言えます。

最後に。連投終わりますが。
もしあの新道なりを利用してコストコ、ベイシア、カインズの我孫子方面からが増えたとします。往きは北環状を経由して来られても帰りは帰れませんよね。どうしたら良いのでしょう

簡単です、平日に行けばよいのです
週末はヒッキーしてください。

平日でもあの道は使えないよ。往きは北環状から
入れるけど、帰りは戻れない。大塚や茨城とかの人間はどうしてるんだろうか？
あの４６４を渡る高架の道を強引にＵターンする車を以前は見たけどこの頃見ないな。

18375は非住民

>>18376 匿名さん

あの道の目的は、ロジを利用する輸送車が住宅街や商業地に紛れ込まないよう16号や464号へ誘導するためだからかな。

じゃあ、ロジ以外の商業施設を誘致したのはなぜ？
商業施設には致命的な欠陥。
URの人？答えよう

往きの北環状が住宅街に紛れ込まないなら、帰りの北環状も住宅街に紛れ込むはずないが。どういう理論？

どこかに復路
北環状への合流地点を設ければいいだけ。
それさえもせず、放置していて事故でもおきたらどうする？
今はぐるっと回して、中央で北環状にのせるか、４６４に出させて少し先の北環状入り口に入れるところまで
遠回りさせるか、強引なＵターンか、秘密の小道しかない。あそこがロジスティクス専用地というのはわかるが。
大型が通らないような出口をつくるべき。
やっつけ仕事の感しかない。北環状が開通したら
どうするのか？休日もかなり交通量は多い。
だから作らないと言う意見なのか？

マナーの問題。

茨城やあびこ方面、木下の人は千葉竜ヶ崎線通るから別に北環状に繋がっていなくても困らない。
困っているのは大塚とか木刈の人くらいでしょ。

喜田環状の梨園のところ、ひどいよね、木刈方面に向かう直進よりコストコ方面から抜けてきた左折合流が優先なんだもん。直進がなかなかススマナイ。

確かに茨城方面の人は行きは北環状からすんなり入って、帰りはそのまま464号から県道4号で帰るので、
ここで帰りのことを吠えているのは大塚と木刈方面くらいだね。
柏方面は464に乗るし、他は16号か464東行きでそのまま乗るだけ。


Uターン禁止のところで無理やりUターンあうる車も多いのでやめよう。

↑喜田環状→北環状

北環状は東向だけがメインなのか？
ちがうだろ。
西向きもきちんと整備されてこその県道だと思うけどね

>>18379 匿名さん
誘致なんかしてないでしょ。引き合いがあったから契約しただけ。
契約者は道路形状に納得してるのは当然のこと。
つか、道路形状は開発者や印西市じゃなくて千葉県警が決めたことだよ。
道路の新設や交差点改良は県警協議が必須。
県警の能力は例の464ランプ渋滞即閉鎖でお察しw

クリーンセンター移設しかり、泉地区からの復路しかり、
大変ですね

○○○住民のワイ、高みの見物。

さあ、何が入るのでしょう？

あ◯な

>>18385 匿名さん

整備されていないと思うなら行かなければいいだけ。税金の無駄遣いはいらない。

今の状態が税金の無駄遣い

>>18393 口コミ知りたいさん
まじっすか

今日は久々にCNTの自然を満喫しましたよ(・ω・)ノ
チャリで10分の谷津田で小物釣り。
クチボソ、バラタナゴ、ヤリタナゴ！、小鮒、ツチフキ、ドジョウ、ちびっ子バスw
今日は風が強くてあれだけど楽しいねぇ。
この楽しさつか贅沢な環境を見抜いてる人に是非きてほしいまち、それがCNTやねんな。
そしてさっきまで勝田台で途方に暮れて無事帰宅と。よしよし、日記すまん！

良い１日で良かったですね。千葉ニュータウンははまる人には凄く良い街ですよね。
自分もハマってます。

>>18315 匿名さん

ららぽーと、そんなに好きなんだ。三井不動産さんも喜ぶよ。

印西アド街、市長様の能舞台は最高のインパクト。あれこそ印西最高の文化遺産なり。

>>18392 匿名さん

あなたが便利だと思うためだけに税金遣うことが、無駄遣い?

地域の発展のためには必要なこと。北環状の完成のために必要。

今日気がついた。ベイシアの駐車場を横切って行くたくさんの車の列。なにかと思ったら、コストコの出口から
交差点までが渋滞してぎっしりと車の列。それを避けるために右折のレーンからベイシア方向に曲がり、駐車場に入り横切って４６４に入っていく。あのくらいの車でコストコから交差点まで渋滞するのも、やはりあそこが動線に問題があると思った。一方向の出口しかない弊害だよ。コストコ脇の駐車場出口からも４６４に流れ込むしかない。
北環状の４６４の補完としての役に立っていない。
あれだけの広域から集客する施設を作ったのに
一方向しか実質確保できていない。

そんなとこに商店造ったやつが無能&間抜け。
三流企業の計画性のなさを助けるための道路整備=公金負担はまじ勘弁。
淘汰されれば良い。

コストコが三流企業？

誘致した人間もこういう状態で放置するつもりはなかったんじゃないかな？
なにしろ牧の原の大型店舗の動線を鶴の一声でととのえた。あの地区もきちんとした動線を整える努力をURとしたことだろうな。たらればの話しだけど。
あそこがそうなっていれば４６４に流れ込む車も減り、
北環状が補完という位置を保てて機能した。

ニュータウンの道路は街開きから当初は非常に良く考えられ開発されてきた。それが新道あたりから、なんじゃこれ？ということが続いた。起点の白井に商業施設ができあがる。
今一度、北環状の動線を再検証してもらいたい。
そして４車線の県道を国道の渋滞緩和という本来の役目にかえり、どうしたらよいかを再考してもらいたい。

空いてるときにいけばいいじゃん。
市民でしょ？それくらい知ってるはず。
自分が泉地区にはいるときはそんなひどい状況は見たことないね。

問題点がなにもわかっていないね。
これはまちづくりの問題点。
それからニュータウン住民が井の中の蛙の例は、
あのホムセンが三流企業？

>>18403 匿名さん

>>18403 匿名さん
コストコに自分の子供を就職させたいか否かで考えてみなよ。
うん。三流だね。

＞18401さん
それって、いま問題になってる交差点かどなんかのコンビニ駐車場を横切って行くのと同じ行為ですね。
危険と認識されてコンビニ対策はじめてますね。

＞18408
ふ～ん

早とちりのベイシアw
こんなのばっかりだなここ。

ああ前言撤回だわ。あそこは今の道路状況のままでいいわ。橋渡って帰ればいいし。
それにコストコとベイシアとカインズはセットで出店することが多いから別に問題はないんだろう。
それで採算合わないと思えば考えるだろうし。

前橋のコストコはベイシアが誘致した

ベイシアもいつまで持ちこたえるか

千葉日報より

木更津にコストコが出店か
実現すれば県内3店舗目

県都市整備局担当者の談
コストコの落札について

世界的な有名な商業ブランドであり金田西地区の今後の街づくりの起爆剤になります

物売りが街づくりの起爆剤ってw
どうした千葉県！いや日本w

鳴り物入りで進出したカルフールの無惨なさまを思い出した。
千葉ニューで撤退した大物は、今のところダイエーくらいかな？
そういえば松崎工業団地のニトリ所有地は長いこと放置してたけど、いつの間にかロジができてた。ニトリの物流は撤退か。

Wマン登場

>>18417 匿名さん
ダイエーはイオンに吸収されたから北側にイオンができたので、必然的に無くなった。

>>18412 匿名さん
そうだね。464から右折して北環状へ行けばいい。北環状から県道へ入る交差点は、今より交通量が増えると、ジョイフル周辺のような渋滞エリアになるね。

意見はないけどレスしたいマンへ

中身のあるレスをおなしゃす！

>>18412 匿名さん
カインズはコストコの小判鮫商法を戦略としている。コストコの量に二の足を踏む顧客を上手く取り込んでいる。それに、顧客が望むような品揃えをしているし。

うえ意味不明

あらw自覚してるのね

>18423は>18420へのレス

北環状自身が県道で、464が国道なんだけど

>18422さん、それに今激安店に業態変更して成功しています。どこぞの激安店より広く買い回りやすいし。
客が激増しています。屋上駐車場が便利です。そのままカインズに雪崩込めますし。雨や暑い日も楽に買い物できます

ジョイフル○田の役員達が小判鮫商法の小売店を糞扱いして見下してるらしいが、気持ちが良くわかる。
将来、ジョイフル○田が撤退つか移転したらどうなるだろうねぇ。
ジョイフル○田は発展の起爆剤になったが、衰退の起爆剤にもなりえる。
小売業に依存した街づくりの脆弱性をロジやデータセンターが補う、、、堅実だが夢がないのうw

>18420さん
右折ということは東から来るということ？
東から来る人は楽勝なんだけど。
来た道戻ればいい。

＞18428さん
業界での位置は小判鮫とけなされているほうが遥かに上なんだけどね。
ジョイフルは土地を自己所有にしたし、衰退はないでしょう。良い土地だから。ジョイフル本田千葉ニュータウン店パワースポットで検索してみて。
以前ほどの勢いはないけど、衰退もないと思う。

また浮沈神話か・・・・

信じるも信じないも自己責任

>>18429 匿名さん
帰途?

>>18431 匿名さん
長期的には宅地転用して移転の可能性が否定できない。
どこでも営業できる事業に依存した賑わいや街づくりは不安が一杯。
ところで印旛中央の開発ってどんな状況か知ってる人いる？

その点、柏なんかは賑わいの背景に多様性があるんだよなあ。駅前そごうの撤退なんかどこ吹く風だったよね。
松戸の伊勢丹撤退は微妙やのう。マイナスの幅が広がっただけかw
千葉ニューについては、当面はホテル開業と牧の原の住宅販売に期待か。

＞＞18435
その頃にはパワビルミニ戸でしょう。

２０１１年にベイシアが前橋に作った巨大ショッピングモールにベイシアがコストコを誘致して
2013年にコストコが千葉ニュータウンに出て
すぐにカインズとベイシアが千葉ニュータウンにでた。
これを小判鮫商法というか？
少し違う気がするが。

>>18438 匿名さん
カインズはコストコの集客力を利用している。そしてコストコで満たせない部分を揃えて買い物してもらっている。ある意味、コストコが集めた客のおこぼれにあずかっている

ジョイフルが孤軍奮闘して結果を出した後に、いそいそと近所に出店した小売店。これが小判鮫でしょ。
コストコとベイシアは連携商法だね。
ジョイフル+小判鮫VS連携商法ってとこか。

孤軍奮闘じゃないよ。はじめから順調。４６４なんて
小室の交差点からジョイフルまで車の大渋滞。
開店当時なんてどういう経路で入店できるかみんな悩んだ。あそこに出して正解だよ、ジョイフル。

ジョイフルの進出は孤軍奮闘だよ。たまたま最初から結果を出したけど。
ジョイフルの立地検討担当者は優秀だねぇ。

>>18440 匿名さん
連携とはお互いの意思が合っていることを前提とするね。

>18442さん
パワスポってわかっていたんじゃないの。中央だってレイライン上だし。
いわくのある変な土地は選びたくないからね。スカイツリーだって選んだっていうし。
そういう迷信を信じる人間は結構多いよ。風水とか。鬼門は避けるし。

鹿島神宮富士山レイライン。江戸城もその上に作ってる

木更津市すごいよ。
千葉県のレイラインでググったら市のホームページがでてきて木更津市はレイライン上にあり、パワースポットとして
古来から神聖なものですというような記事があるの。ユニーク。

ジョイフル行くとき店員に素人扱いされない様に作業服着てくヤツがいるなんて話があったね。さすがに今時はそんな間抜けおやじは絶滅したろうけど。

>18446
そごうもダイエーも潰れたときは絶望しかなかったのにね。
いまは元気。
たぶんこれからもっと元気。

ここの人っていろんな街のところ(掲示板やホームページなど)に詮索しにいく人多くないですか？

レイラインは超厳密にいうと印西市役所じゃないですかね。
でもそれ考えると実は印西ってすごいかも。